マターリしましょう。
前スレ 【正直】後衛に疲れてマッタリしたい人が集まるスレ【ぐったり】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1056868901
後衛はケアルだけしてればいいんだよ
わかったかクソども
そっすね（´_ゝ`） ＜プッ
む、そんなこと言うと上体異常回復してあげないにゃん
ところで、最近組むＰＴ いつも最初に死ぬのは後衛（´･ω･`）
（´_ゝ`） ＜プッ
楽なもんだよなぁ
俺らは必死でモンスのＨＰ削ってるってのによ
なにが「<t>さんにケアルー(=´∇｀=)」だよ
ログ流すな！！
必ず死んじゃうくらいがんばってたんですか？
それは気付かずに申し訳ありませんでした。
ちなみにどんな操作をしてくれてるんですか？
詳細な解説をしていただきたいのですが？
すまん・・・。申し訳ない。実は俺も後衛なんだ。
先日>>14みたいな事を前衛オンリーの人に言われたからさ・・・
たまには後衛煽ってスッキリするつもりで軽はずみで書き込んでしまったんだよ。
でも自分がスッキリしても他の後衛の気分害したら同じ事だよね。
本当に申し訳ない・・・。
反省してます。スッキリするどころか激しく後悔してます（つдT
一所懸命に頑張る奴を馬鹿にするのはイケナイね。
今日もヴァナで頑張ってケアル・弱体・殴りに頑張ってきます！
氏ね
二度とくるな
こうならないように、同じ後衛同士ぐったりしましょう。
後衛の仕事は好きだし、自分で誇りを感じてる。
後衛の仕事に疲れたんじゃない、仕事をするために必要な魔法
それを買うためのお金を稼ぐのに疲れたんだ…。
３０でもう疲れたのか・・・。
確かに今はモンスターからの戦利品もショボくなってるし
金稼ぎの手段が乏しくなってるけどクエ等やってるだけでも
ある程度収入無いか？レベル上げ少し休んででもクエストやってみようよ。
週に一日クエの日とかでもいいじゃないの。
焦らずのんびりいこうよ。
そんなんじゃ、ぜんぜんたりねぇんだよバカ
おまえ、後衛やったことないだろ
おまえみたいなバカはしねばいいんだ
しねしねしね
白は３０項半〜40で、第一の壁。５０ぐらいで第２の壁がまってるからね。
後衛はマターリ、クエとかやって、あせらずにね。
白ならではの稼ぎ方が結構あると思うぞ。
マターリ(´з｀)y-〜
白はまだ楽なほうだ。
黒なんか目も当てられんほど、泣けてくるぞ。
みんな通ってきた道だ、君にもできるさヽ(´―｀)ノ
その分ライバルがいなくなった素材の狩場が結構あるので
取り合いせずに狩れるからﾏﾀｰﾘできますよ
微黒だしつつ合成スキルも上がってなかなかｳﾏｰ(*´∀｀)
死ぬのは恐くないんです、もう慣れて何とも思いません
むしろ自分以外のＰＴメンを殺してしまった時の
その後の反応の方が恐いです。たとえレイズしても怒る人いるし
>>23
白ならではの稼ぎ方。テレポ覚えていれば出来ますね
デム＞グスゲン＞メア＞マウラを一日２セット
途中の雑魚やエレしばいて出たもの全部売れば
最低でも一日５０００は軽く行きます
名声稼ぎの繰り返しクエにも使えますし、それでも結構たまります
土クエはリアル８時間経過しないとクエが受けられないんだが、１日２セットって…
おまえ子供だろ
一日中ゲームなんてやってんじゃねえよバーカ
>473 名前：名無しさん 本日の投稿：2003/09/17(水) 09:48 [ hMVbXh.. ]
>>>451
>おまえ超臼認定
>サポは魔道士じゃないし、イレース連発でむだにMP消費
>「その辺の臼よりはしっかりやれてるよ」
>ぜんぜんやれてねーんだよバカシネ
>おまえみたいな厚顔無恥がいるから、白は迫害されるんだ
>いますぐキャラ削除＆解約しろやウスノロハゲ
>
>
>474 名前：名無しさん 本日の投稿：2003/09/17(水) 09:50 [ hMVbXh.. ]
>450はBLに入れられちゃうような、サポ前衛のクソ臼
>しかも、そのことにぜんぜん気づいてない馬鹿
>ほんとこういうやつって、いるもんなんだねぇ
>朝から笑わせてもらったよｗ
常時ログインしてなくても朝と夜やってたら２セットはできると思うが。
まぁ落ち着け。
>>20
25が言ってる方法はついでで少しずつでも資金たまるから良いんじゃないかな。
マウラまで土渡しに行ったら、息抜きにそのまま船にのって釣りもできるし。
あ、シーホラーには気を付けて。
^^
土クエはリアル８時間さえ経過していればクエが受けられるんだが、
一日中ゲームって・・・お前馬鹿だろ
ログアウトせずにプレイしてるんじゃねえよバーカ
「暗モシナ詩の５人組みです。後衛さん募集してます！」
ってなシャウト聞くと恐ろしくなってくるよな
普通白探す編成だろ？
それを「後衛」募集なワケだ
黒だろうが召喚だろうが赤だろうが全て「ケアル士」と思ってるわけだよな
お金がないのは最近LSメンに誘われて、固定組んで黒上げてるから
っていうのが多分一番の原因なんだと思う。
現在２０後半、ガ系精霊持ってない墨。
野良でまた〜り上げたいんだが、LSメンみんないい人でお世話になりっぱなしだから
PT組むことで一緒に楽しめて、少しでも恩返しできるんだったらしたいと思う。
現状でできるクエは殆どやったし、繰り返しクエも結構やってるけど
クエで稼いだお金は合成や食事、移動費で消えてくんだよな。
とりあえず、白３６までがんがってみる。
こんなヘタレな自分に、アドバイスありがとうm(_ _)m
ガ系は確かにMBで高ダメージを出せるが、無ければ墨って程必要じゃないヨ
威力は強いけど使えない場所の方が多いから…黒の趣味なのかも
俺は基本魔法だけじゃ物足りないから全部買ってるけどね(-_-；
オススメのクエはやっぱり名水やキュス等のマラソン
鉱山で稼ぐよりは確実だと思ってひたすら走る走る走る
んで気付いたらクエ殆どやってないのに名声が英雄ｎ(略
黒上げしてるなら、ＰＴ中に出たものはとにかくロットだ
クリスタルとか、土や水でもＤ３００(うちの鯖では)で売れるし
後はそれだけ戦闘してれば戦績もたまるはずだから
もし自分が欲しい物が戦績交換アイテムになかったら
出来るだけランク上げてから、各アイテムの売値確認して
一番高く売れそうな物を競売に突っ込むといいよ
>36
俺の名声は常時『ママのお手伝い』です。もちろん英雄ｗ
まぁ、前向きに考えれば
逆に「ケアル上等な人来てくれ」って無言のメッセージにはなってるから
お互いに地雷踏まずに済むかもね
>>33
どういう固定かわからないけど
固定組めるならそっち基本のほうがいいとは思うよ
もう一人ナイト入れて、ケアルやらしとけ
一応範囲内に余計なのがいないのを確認して打ってるんだけどね(´・ω・`)
その編成ならナイトが内藤でない限り黒が精霊撃ちつつ補助ケアルで足りる。
範囲ある敵なら別だけど。
サーチしてみると白白黒赤詩と後衛が多いが、前衛が少ない。
前衛の希望があと一人現れたら組み始めるか、いっそ魔導士
PTでも組んでみるかなーというところでお誘い。
二言もなく快諾して入ってみると、サーチに出てた詩人さんと白タルさん。
前衛は希望の出てたタル前衛ではなくて、ヒュムシとエルナ。
赤も黒もいるのに白二人？というところでちょっと嫌な予感。
今まで白二人呼ぶPTではろくな思いをしていない。
案の定、ランク９の忍者リーダーは「白さんは一戦ずつ交代で座って」
「５チェーン狙いで行きましょう」「後衛もっと下がって」
「シーフさん、終わる頃には次釣りに行って」「もっと早く＾＾；」
獲物は痛い範囲攻撃もないので、いつもだったら殴りに行く敵。
しかしこうも最初から効率絶対命令されてはとてもじゃないけど
前へは出られない。回復殆ど一人でやるから、ケアル以外には
ほとんど何もやる暇なし。座ってるかケアルしてるか。
一切失せて、はいはいケアルだけしてりゃーいいのね、と
無言モードになってしまった。
会話は一切無し。リーダーは「いい調子だね＾＾」「稼げてるね＾＾」
と自画自賛。途中で白タルさんが回線落ちするも、チェーン途中
だからと、残MPが危ういところなのに釣ってこさせる。印やら使って
なんとかしのぐも、「４チェーンで切れるのはもったいないよね＾＾；」
そうね、命よりももったいないかもね。
テレポは覚えたけども、激しく激しく白をつまらなく感じたPT。
他に後衛いるのに白二人PTは今後辞退しようと決意しました。
まああの人は41になれば最初に赤タルを誘うんだろうけども
白メインでやってきたのかな？
別に煽りでもなんでもなく、その程度でNGなら
いい感じの半固定メンバーを見つけるか
テレポまでで白は廃業したほうが
今後レベルが上がってさらに嫌な思いをしないで済むかも知れない
おつかれ〜
知らないみたいだけど、白２人で交互回復は
かなり昔から行われていた方法。
最近は後衛が少ないから、それが出来ないだけだと思われ。
漏れも昔は交互でスクワットやってたよ。
意外に効率良いし、白的には逆にもう一人いるから、
心的には結構楽でいい。とおもったけどな〜
絶対効率主義が嫌なんだからしょうがないよ
オレだって>>42と同じ思いしたはず
オレも白やってるけど、後衛枠３あるなら、白黒と赤or詩がいいかな
白二人でスクワットもうしたくないかな
そういえばＰＴに白二人は昔の名残だろうね
初年度の７月の糞パッチ導入の時に白二人もしくは白黒でも黒の精霊が完全死んだので回復役としてスクワットやっていたのは知ってるけど
まぁこの時は回復役二人用意してとてつよ？とてとて？だっけ？どっちか忘れたけど倒せなかったんだよね
それ以前は白二人ＰＴにいると全く邪魔だったの覚えている
あの糞パッチからＦＦが完全におかしな方向に変わったよな絶対に・・・
あ、やること無いかもしれないけど、
３０〜５０ぐらいで詩赤無しの黒はもっと辛いぞ。
戦闘の大半はすわりっぱだからね。
まあ、黒として働けたらの場合だけどね。(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
2度とそういうPT入らないって言ってるからあれだけど、
もし、そういうPT入ったら、座るほうが弱体いれて、
一通りいれたら、座って、それと同時ぐらいに入れ替わると
結構いい感じ。
白×２は何回かやったけど、心情的には安心ではあるが緊張感が無い。
ゆえに、眠くなってしまうこと多々…。もう一人の白がかみ合わない
人だと今度はストレスたまるし。
悪夢のあのパッチか…。■の予想を上回るレベル上げの速度にブレーキを
かけようとして失敗したやつだね。ジュノから人影が消えましたよ、マジで。
それまでの感覚でPT組んでとてとて狙っても、ぎりぎり倒せるか否か。
なんせ、攻撃が当たらない、避けられまくり。
逆に、練習相手にならないレベルを乱獲するには都合が良かったけど。
交代スクワットはあまりしなくなったね
タゲ取らないようにヒーラーが薄くケアルし合って
同じようにMP減らしながらチェーン重ねていく行く感じで
詩赤が大抵居る今は
そういったMP管理的な戦術が浅くなって
余計忙しく、でも全員が退屈になったとは思ってる
自分話すると、俺は>>45の下2行に同意かな
どうやったって結局つまらんから
さっさとレベル上げてAF着て終わりにしたかった
最初の戦闘で補助ケアルしながら精霊打ったら怒られちゃった・・
次の戦闘はMBウォータ（１の方）以外ケアルだけしました。
弱体もいれず・・
前衛さんは「うまー」とか言ってました。
（精霊打たないでケアルしろっと言った垢（サポ黒）が
ウォタ２ＭＢレジラれてダメ９０ぐらい）
次の戦闘でブリザド２をＭＢの時だけ打ちました
前衛さんと垢さん無言になっちゃった・・・
こんなもの？
ごめん。その話信じられない。
それぐらいで怒られるワケがない。
作り話か、その前衛が知能障害のどちらかだ。
そんな事もわからないか？
いままでこんなこと言われたことなかったからショックで・・
精霊の効率の悪さと黒のケアルタンク化の話は聞いてましたけど
ＬＶ６０以降の話だと思ってたから；；
でも、どう考えても戦闘の後半は精霊で削ったほうがいいと思ったんですけどね
巣だったら黒はまだまだ現役だぞ！
がんがん精霊打ってもいいときだ。
むしろ打たないと、効率悪い。
だけど、弱点以外はレジらるから注意な
かぶと、芋、さそりは氷弱点だ。
湾曲だったら、必ず氷だぞ。
MB以外で水はだめだぞ。
漏れとの約束だ！
＞タゲ取らないようにヒーラーが薄くケアルし合って
＞同じようにMP減らしながらチェーン重ねていく行く感じで
今でも前衛４＋白２でその戦術は可能だぞ。
多少狩り場を選ぶが、楽に４チェーンまで持っていける。
ＭＰの無駄ださないように相手のクセを読みながらケアルしてると、
息がぴったりあう瞬間がきて、それが好きだったなあ。
今は赤詩は前にでて殴って、ﾓﾚ一人が後ろでケアル…。
死ぬほど退屈で解約しますた。
ええ、もちろん氷メインで打ちました（１系はブリザド、２系はブリザド２）
ブリザド２ＭＢで３００ダメージ超えたのに・・
赤さんレジラれっぱなしでしたけど^^;（ウォータ２）
でも、もう疲れちゃった・・
赤魔：リフレで忙しくて俺はケアルできん。MB位は俺でも出来るからお前はMBせずケアルしてろ。
前衛：ダメージは俺らが出すからお前はケアルしてろ。
と言う事ですかね。ご愁傷様です。
こういう変なPTばかりではないですよ。
でも、５２ならそろそろケアルの比率が増えていきます。
それをふまえてがんばってやってください(´・ω・`)
マジレスすると、構成わかんないからなんともいえないけど、
赤詩黒、赤白黒のいるPTだったら、マジで戦闘後半は頑張れ。
逆に精霊入れるなってPTだったら、それをわからしてやれ。
それぐらいの気持ちをもちなされ。
そういう垢いたら折れだったらぶちきれるな。
黒としていやみの一つでも言ってやれ。
『/p ｌうはｗｗｗこの垢、芋にMBウォータいれてやがるｗｗｗｗｗｗすっこんでろっつーの』
『ミスｗｗｗでもないかｗｗｗｗｗ』
まあ、なんにしても
/cheer >>５０
補足だけど、４０超えたらサポ黒もありなんだよね。
コンサーブMPがつくから。
サポ黒は決して悪くない。ということも知っててね。
前衛の中の極一部の人は、HPは自動的にMAX付近に保たれるものだと
思っていて、そのために消費されるMPの事など頭に無いのです。
敵が精霊の良く通る生き物系なら残り２、３割をちんたら通常攻撃で
削って回復用MPを消費するよりも、精霊でさっさと片付けた方が
いい場合もある。レベル編成敵等を無視して、とにかく撃つな、
などという人達の言葉を真に受けないように気をつけましょう。
たぶん彼らの頭の中はあなたのおっしゃるとおりだと思います
>>57
なるほどサポ黒でコンサーブですか、勉強になりました
>>58
真に受けちゃった・・・（汗＆涙
みなさんレスして頂いてありがとうございます。
やっぱりこのスレに書いてよかった；；
俺らいるときはケアルはほんのちょっとでいいので黒さんはガンガン精霊撃ってくだつぁい。
黒Lv61まで上げているけど、正直ｹｱﾙﾀﾝｸになるときは、とてとての200貰える敵ぐらいかな
でも今って、とてつよ連戦が主流だから本ｽﾚやｼﾞｮﾌﾞ板で黒を漂白しようとしてるｽﾚあるけど話内容本当なのと疑ってしまうよ
白(本職)をLv69まで上げているけど、やっぱりとてつよ連戦だから、白赤詩だとMP切れないけど1体倒すはやっぱり黒居た方が早い
最後、あと数mmってとこは2系の精霊でｻﾞｸｯと削って貰うと効率的はすぐ次ぎいけるから自分としては黒居て欲しいけどね
とりあえず、気にするな>>50
2chやｼﾞｮﾌﾞ板で言われている事を間に受けてﾌﾟﾚｲしている前衛なんてﾛｸな奴いない
あと白でレベル上げしてると黒さんｹｱﾙをこれでもかって補助してくれるのはウザイかな（言葉ｷﾂﾒだけど）
その分さ、2系でも3系でも少しでも削って貰ったほうがいいよﾏｼﾞで
回復が間に合わないときに助けに来てくれる黒さんでいてくれ
でもそれ以外は弱体関係と精霊でHP削って下さいな /cheer >>50
前衛さんその１：ウォタガだｗ
その２：＾＾；
その３：うぉたがーーーｗｗｗｗｗ
いいのか悪いのかさっぱりわからんかったが、俺がリーダーだし
気持ちイイから最後まで続けた。
たかだかウォタガくらいでごちゃごちゃ考える必要ないんだから、
ガ系じゃない魔法なんていくら使ってもＯＫ。
つーかそれが仕事だ。
活躍できる時の精霊は胸を張ってけ、ガンガレ！
( ´･ω･) ＜ 皆様、お茶めちゃくちゃ入れたのでどうぞ。
( つ旦O ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿) ＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>『ミスｗｗｗでもないかｗｗｗｗｗ』
不覚にもﾜﾗﾀ
今度やってみよ。
うそ。そんな元気ありません。
|∧_∧
|´・ω・`) >>64さん 1こもらうね。
| ｏ o旦
|―ｕ'
""""""""""
そそ、そこまで神経質になるこたーないよ。ハズレPTに引っかかったと
思ってスルーしる。
>>57
漏れ赤だが、ウォータ２でカブトにMBしてたぞｗｗｗｗｗ
巣のヘルムやる頃には赤魔はブリザド２使えないっつーのｗｗｗｗ
一度PTでブリザドの方が効率いいと思うよって暗黒に言われたから（言葉にはもっとトゲがあったが）
わかりました、MP効率上げるために貴方にはリフレ回せないのでジュースヨロですｗｗｗ
って答えてやったｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ漏れ垢様だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、その暗黒は鯖板で有名なヤツだったんだけどな……。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ (AA略
>>68 → >>67に脳内変換よろ
学生 「はい。ファイガです。」
面接官「ファイガとは何のことですか？」
学生 「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
学生 「はい。魔法です。敵に炎属性のダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのファイガは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。敵に絡まれても守れます。」
面接官「いや、当社に絡むような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、獣人ですよ。」
面接官「獣人？」
学生 「マジックバーストも出来るんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにマジックバーストって何ですか。だいたい・・・」
学生 「マジックバーストです。MBとも書きます。マジックバーストというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。ファイガ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。ファイガとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
ちゃうねん。
赤さんがウォータ２でカブトにMBして悪いんじゃナインよ。
>>50さんみたいなシチュエーションでの場合限定でって意味ですよ。
漏れも赤やってるときはがんがんMB入れてるぞ。
たとえPTメンのHPが２桁になろともナｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ漏れも垢様だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの連携入る前の一瞬の静けさが好きだｗｗｗ
サポや別ジョブで上げてる人以外に
最近の情勢調べて決めたのか、赤メインっぽい人も多い
今はとにかく、黒もいないから精霊ガンガン撃って楽しそうだけど
彼らがリフレ持ちになった暁には
その立場に絶えられるのか、ちょっと不安でもあり
その頃もやっぱり黒が居なくて、赤は幸せな循環の中に
居つづけられるとしたら、それはちょっと妬ましくもありｗ
総意ではないと信じたい。
後衛白黒赤の組み合わせが一番好きな赤より。
MBはMP余裕ある限りいれますが。
前衛HPやばい時やリフレ詠唱中とかは当然無理だけどね。
待て！召喚はどうした！？
黒がいないと赤は幸せ
少し違うな
ナイトいないＰＴで後衛が黒赤詩
これは赤にとっても黒にとっても悪夢だ
しかしナイトいて黒赤詩なら黒も赤も幸せになれる
黒もほんの少しの回復補助だけでいいしな
ただな、白いないとプロテス面倒なんだわ・・・
召喚はサーバーで１％程しかいなく、他後衛がいると完全放置なジョブなんです。
というか、よく私が召喚と解りましたね。（違うか）
リーダーしても断られる事が多く、最近はまったりと素材狩りしてます。
レベル違うと思うけど、アルテパレベルでその後衛編成やったよ。
忍シ戦赤詩黒(自分)だったんだけど、盾が空蝉忍者だったから
あまり回復に躍起にならなくて済んだと言えばそうなるけど。
プロテア？IIじゃなくIで済ましましたヽ(´ー｀)ノ
死ぬほど殴られないから問題なかったし、全員２Lv上がったしね。
湾曲にウォータII、最後の押しに印＋ファイガヽ(`Д´)ノ
・・・この幸せはいつまで続けられるのかな。
イイね
盾役だけプロテス２で、あとはプロテアでも良いよね
いつまでも幸せでいたいのなら、答えは一つだ
白いないＰＴには絶対に入るな！
それだけだよ
メイン盾とサブ盾に一番高位のプロテス
その他（自分も含めて）はサポで使えるプロテア。これで十分。
気を利かせて自分でプロするナイトが多くて
最近助かってる赤です。
サポで好きでもない黒を上げ始めた私。（←ここでMP効率の苦労を知る）
前衛さんや後衛さんを強くしてあげたくて詩人を始めた私。
黒さんがもっといっぱい魔法を使えるようにと赤を始めた私。
召喚は…別にやるつもりありません。
偶然俺が組んだ最近新規っぽい赤が
「精霊ばっかで楽しい〜」って言ってたのを受けてのカキコだった
全体論っぽく書いてスマソ
上げてる>>73へ
「以外」じゃなくて「意外」ね
黒いないから赤幸せ。じゃなくて
精霊バカスカ撃つことに幸せを感じてる赤の将来。
すまん、もうこの話やめるわ
ＨＰＭＰ回復されるなら、狩り中くつろぎすわりっぱで行くよ…
自分が黒・赤・召喚やってる時に誘われてさ
構成上どうしてもケアルタンクに成らざるを得ない時
「すいません黒さん・・回復役いないので回復に徹してもらえませんか？」
と言われれば、ある程度納得出来るんだよ
ところが
「白さんいないので、黒さんケアルよろ」的な言い方されるからムカツクんだよ
またそんな言い方するカス前衛が多い
だから後衛はＰＴに誘われた時、構成伝えないテルを無視するのだ
と勝手に想像してみた
前者の例：赤黒で半々 黒が回復に徹する必要なし
後者の例：入ってからそう言われて嫌なら抜ける
戦闘中MPを使わないとHPを回復することは出来ない（基本的に）
�祁呂鉾罎戮騰況呂呂靴腓椶ぁ� 300でもダメ出す苦労は前衛やってみればわかるしょ。
印ケアルガに状態回復でサポ白がいい？ そんなもんは白が上手ければやるだろし、
足りなきゃ黒魔がサポートすりゃ十分だ。
リフレが実装されて誘われまくり、たしかに少し羨ましいが、
それでもリフレに明け暮れそれ以外はディスペルとグラビデが精一杯の赤魔を
見てると、黒魔としても同じ後衛の悩みを抱えてる同志に思えてさ。
後衛にむかないよなぁ。今更気づいたけど。（苦笑。）
ソロでやればいいといったものの。
俺だって連携はいりてぇんだよ。
少しでもダメージ入れる姿勢は個人的に好きなんだけどなぁ
フレの赤は敵のHP見てエン系かけて殴りに行ったり、
後ろで魔法使ったりやってた
リフレ切らさないようにするのが大変そうだったがね
ただ前衛、特に盾役さんとしては敵のTP増やすだけだー、とかあるんだろうね
そのフレの評判も組むPTごとに評価色々だし
キャスターが叩いた位で敵のTP増えるのは微々たるモノ。
前衛歌聞かないでバラバラ聞いて殴る分には全く問題ない。
ＰＴ組みにくいって言われる理由の何割かは、
後衛不足よりもリーダー不足だよな・・・と
みんなやりたがらないけどＰＴに絶対に必要って
意味では、後衛不足もリーダー不足も同じ事だけど
漏れもそうだけどさ。
こんどから、ＰＴりーだーやってみようかしらん。
あ、ちなみに前衛あがりの後衛です。よろしく。
＿|￣|○
タル前衛のリーダーさんにＰＴ申し込まれて断る時が一番つらかった……。
ホントに今は組めないんです、ごめんねごめんねごめんね。・゜・（ノД｀）・゜・。
でも信じてもらえてないんじゃないかと、鬱になりながら落ちたものです。
自分もタルだから、タル前衛さんの力になりたい気持ちは強いんだよ……＿|￣|○
黒を上げる時は墨と呼ばれてもいいからサポ赤にしてる。
黒でケアルするのはなんか屈辱だよ・・・（それでもMB以外はケアルしてまつ(´・ω・｀)）
だから漏れと組んだ黒さんにはケアル撃たせません(｀･ω･´)
・ＬＶを揃えられる
すごい上のＬＶから誘われる事って多いよね。経験値減少は誤差だとしても、
弱体通らないしケアルタンクとして誘われるようでイヤな感じもする。
・構成を自由に決められる
自分が白の時、後衛３＋ナの回復過剰ＰＴでやることなくなったり、
自分が黒の時、後衛２でケアル以外させて貰えなかったり
自分が赤の時、ＭＰ持ち５人（後衛３＋ナ暗とか）でリフレ以外出来なかったり
そういうのを回避して自分が生かせる構成に出来る。
・メンバーを選べる
一度組んでみて、特に印象に残った人をメモしておいて、巧い人会話してくれる人
はまた誘う。逆に下手な人は誘わない。粘着っぽい感じもするけど・・・結構大事。
・レイズ２・メヌ４を競売に流した履歴の人は誘わない
・・・冗談ですが。想像したことはあっても実行したことはないです。
現状の後衛に疲れたら、たまには気分転換でやってみることもお勧め。
・リーダーするしないに関わらず是非見ておくべき、ジョブ板狩り場スレまとめサイト
http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
言いがかりをつけるわけじゃないんだけど……。
自分、LSメンとBC戦いってイレース出したんだよね。
白でイレース不所持でオーブ提供……となれば、普通は魔法貰うんだろうけど
ちょっと思うところあって競売に出して、ギルを参加者で山分けした。
イレースはいずれお金ためて買うつもり。
レイズ２もBCで出るんだし（実際、自分はBCで出して覚えた）、
魔法や歌を入手する経緯はいろいろだし、売る事情もいろいろでしょ。
誘わないは冗談にしても、そういう色眼鏡で見るのやめてよ……（ノД`）
覚えられない（あるいはいらない）高価な魔法がでるとホント鬱。
ヘタレな漏れは恐ろしくて人に頼んで競売出してもらったもんよ。
持っていれば便利だけれど、レベリングに絶対に必要なほどでもない。
だったら後で買い直すつもりで、今は競売に流しちゃうのもアリだと思う。
魔法の買い占めやったやつとは絶対組まないな。
まさかそこにロックオンされるとは・・・不快にさせて申し訳ない
もちろん冗談のつもりだったんだが、面白くなかったな＿|￣|○
自分はいまだにレイズ２ツアーに参加したとき、
前衛ロット勝ち＞すぐに競売 のコンボを決められた時の
悔しさが忘れられないのだが・・・器が小さいのかな(´・ω・｀)
イレース持ってないってサチコメに書いてあるだろ・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・
他の前衛にタゲ取ってくれという切実な意味もあると・・・
何つーか、魔道士の静寂みたいなもんなのよ、あれ。
うん、きっとそういう経験があるんだろうなってのは想像がつくんだ（ノД`）
さぞかし無念だったろうなとも思うし。
まぁでも、競売に出す香具師がそういうのばっかではないってことで……。
クモのスロウはイレースじゃないと解除できないし、バインド問題もあるから
レベル帯によっては「イレースは自己満魔法」とは言いきれないんだよね（´・ω・｀）
うちの鯖なんて値上がりする一方だし。
長いこと白のレベルあげ止めてるからのほほんとしていられるだけ（´・ω・｀）
以前はイレースなかったんだし、バインド問題(？)は死ぬ前に
他の人がフォローすればいい。クモのスロウったって劇的に
遅くされるわけじゃなし、漏れは気にしない前衛だけどね。
詩人の歌のお陰もあるとは思うけど。
ジラＭでは必要らしいが、普通のレベリングじゃあれば嬉しい
って感じかと思うが。
白もやってる(Lv40)が、自分も持ってない言い訳かもねｗ
「バインドｗ」とか「ヘヴィｗ」とか言われたら
「^^」って言ってやれ
「;;」は許してやってはくれまいか…。
実際、とっさにイレース求めて「バインド」って言えるほど
出回ってるかい？
スロウｗなら＝闇ｗでもいいけど
バインドとヘビィは違うっしょ
もう1人 前衛がフォローしたもんだがなぁ。忘れちゃったのかね。
あと拠点から離れた所へ釣りに行く場合に、途中にpopしないか見張ったりな。
そんな状況で 拠点でひたすら貯めてる前衛みると萎えるね。
たまに言われるよ。ヘヴィとバインド。
幸米にも書いて、ＰＴ入ってからもイレース無いって言ったのに、
「ヘヴィ；；」とか釣りの人が言う事があって、
遠まわしにイレース無ぇのか臼野郎がって言われてるのかと凹んだ事がある。
>>103みたいな理由だったのならまだ救われるけど…。
大抵は103みたいな理由なハズで
前衛もそこまで考えて言ってないから、全然気にしなくていいって
マジで。
後衛に疲れてマッタリせずに前衛でモリモリするほう選んじゃった俺も
釣り中に状態異常食らったら「バイン;;」とか「ヘビ;;」言うけど
だからって魔道士にイレース掛けに来てもらうより
他の前衛に挑発しに来て貰った方が、正直ずっと助かる
そもそもとっさにイレースなんて思いつかないｗ
＿|￣|○
すまん、自分もバインドされたら「ばい〜んヽ(´ー｀)ノ」って言うが、
それは>>112と同じで他の前衛よろｗって意味。ちと言い方変えるよ。
ヘビィは言わないね。殴られながらでも帰還できるし。場所と経路の
状態にもよるけど。
魔道士がイレース、なんだろーけどね。
Lv32(31だっけかな)からの魔法にしては、イレースは高すぎるよね。
店売りにして安くするか、習得レベルを引き上げるかどっちかにしてほしい。
今更言っても遅いんだが・・・。
ですので、バインドは詠唱見えた時点でオートラン入れて即報告してます。
あと、ヘビーも報告。
誰かに取って貰えばそれに越したことないしね。
古代も一応報告、たまにフラッド唱えながら走ってくる恐ろしい奴が居るので。(笑
とにかく釣った先での出来事は他の人はわからんので、報告は必須だと思ってます。
妙な話ふってスマン＿|￣|○
アドバイスくれた前衛さん方ありが�邸福�･ω･｀）
ぐったりしちゃうとついつい後ろ向きになりがちでごめん〜（ノД`）
毎回の戦闘で体の半分削り取られるぐらいの怪我をして、
ケアル２でぐぐっと治癒して、また片腕もがれて・・・
後衛さんを信用してないってわけでもないんだけど、
なんだか怖くなっちゃって前衛できませんですた。 _|~|○
俺達って信用されてるのね。
ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ
>>118
信用してなかったら、HPが黄色なのに挑発なんかしませんて。
リンクしてスリプルやララバイで寝た敵にも挑発入れて、起きたら
二匹同時に殴られようが、ね。
あんたいい人だ。
スリプル入れた後、挑発入れてくれる前衛に会ったこと無い…
ああもう■馬鹿すぎ。
リジェネ系って詠唱長すぎて白が持ってても使い心地が好くない。
上位リジェネかけてるのに、サポ白さん及び赤さんが素リジェネを…ぐふぅ。
かぶらないようにマクロ（リジェネつーしますね〜セリフつき）に変えたが
効果ナッシ〜
■のばか…！！
メインＬＶ上げは現在中断してるから低中ＬＶの事しか知らないけど、
リジェネを使う白魔は巧い人が多い
逆にちょっとアレな白魔はリジェネ全然使わない・・・
後はもっと効果が広まってくれれば・・・ね
マクロに
「リジェネ：ＨＰを３秒に５ずつ回復」
「リジェネ２：ＨＰを３秒に”１３”ずつ回復」
とか地道に広めるしかないのかね〜
ﾚｲｽﾞ2、ｲﾚｰｽ買うぞと思ってｼｰﾌ上げてたﾀﾙですが、寝かせたら
必ず挑発は入れるぞ、殴られるとすぐ黄色くなるが.......そのための
挑発だと思ってる。
それならサポ白の下位リジェネも生暖かく見守れるかと
つか漏れがサポ白だけど、んなことやるなら他に仕事があるわけで・・・。
下位で上書きしようとすると効果なし。って出るんじゃ？
それ以前にサポ白だと、リジェネまでマクロパレットに入れる余裕ないんじゃないかなとか思ったり。
後衛上がりなのに知らないなんて馬鹿です。
で、申し訳ないついでに聞いてしまうのだが、
スリプル入れて起きるのを見計らって挑発すればいいんですか？
寝てる時に入れておいた方がいいんですか？
こんなとこで聞いてごめんなさい。
起きたらほぼスリプル入れた人の方に向かっていく
何度か、挑発入れないと挑発入れた方向いてくれないし
今の挑発は与ダメ依存だから、単にリンクしてる相手に挑発してるだけじゃ
固定Hateのスリプル二回も入れたら反応しなくなるんじゃないかなぁ
お前ら本当に後衛やってるのか？
挑発は瞬間Hate、スリプルを含む状態異常魔法は減衰型Hate。
スリプルが入った直後に挑発入れても、
スリプルのHateが減衰しきる前に、挑発Hateが下がる。
そのせいで、眠ったあと挑発を1回しか入れていないと、
確実に眠らせた後衛に敵が飛んでいく。
一番いいのは、スリプルで寝た敵には挑発可能になった時点で
何度も挑発を入れて、Hateを維持すること。
それができないなら、スリプルが切れる直前で挑発を入れる。
挑発Hateの減衰はかなり早くて、30〜40秒ほどで
スリプルのHateと逆転するらしい。
これにケアルHateも加わるから、挑発1回だけだと
起きた後確実に後衛が殴られる。
戦術スレとか全然見てないんだけど
最初に赤名にした人へのヘイトも高いとかあるのかな？
挑発釣りしてくるとなかなか剥がれないし
逆に遠隔で釣ってきた敵に迎え挑発入れても、たまにブラインに負けたりする
って、なにかスレ違ってきたスマ
昨日試練にフレの手伝いで行ったんだけど、
いつもは後衛が下で待機して魔法撃って前衛が上で戦うって状況なのに、
何故かリーダーの指示で後衛が上で待機、前衛が下まで敵を引っ張って
戦うって事に決まったのね。
なんでそんな面倒な事するんだろう・・・って最初は思ったんだけど
戦闘中に召還獣の顔が見える！！
戦闘自体はいつも通り危なげなく終了。特に特別なことも無し。
余裕があるときにはこんな戦い方もどうでしょう。
これ、当たり前の事だったらわざわざ書き込んで申し訳ない。
自分は初めての経験で感動したので。
Hate関係以外でも、挑発いれてくれるとありがたいんですが。
スリプルやララバイいれると、黄色モンスが赤くなるでしょ。
あれは、かけた人間が戦闘解除しないと黄色にもどらんのです。
後衛は最初から戦闘モードしてないんで、アタックオンしてからオフするのに
ちょっと時間かかるんですが、挑発いれてくれると、モンスが速攻で黄色に
もどって隣パーティに引き取ってもらえます。。
そこんとこ、よろしくです。
微妙にちがう
寝かせた方の赤ネームは寝かせた以外の敵に直接敵対行動を取っても黄色に戻る
つまり先に倒すべき相手に弱体入れるだけでヨロシ
やってみたいけど、うちのLSギリギリだからお遊び入れる余裕ない・・・たぶん
むしろマジメにやっても負けるｗ
前衛ばっかやってないで、メインももう少しレベル上げようかな
>>133
逆に周囲にPTが居なくて両方自分らで倒さなきゃいけないときは
赤のままキープしててもらったほうが助かるっす
や、単に「見分けやすいから」ってだけの理由だけど
幸い俺はやったことないけど
たとえば巣の球根とかクフタルのトカゲとかが居るとこで
寝てる敵に挑発しようとして、まちがえて別のに挑発入れちゃって大惨事とか
よくある話で
教えてくれてありがと(*´Д`*)
そういや、リンクのときに弱体入れたことな〜。
ケアルとかエスケプで必死だから、、、当たり前だが。
てなわけで、挑発よろ〜。
即座にかけた奴がボコられ始めるので
とにかく挑発入れていただけるとうれしいかな（´・ω・｀）
はがれないときでも逃げずにじっと耐えますので、
ケアルでフォローまたは剥がしてくれるとうれすぃ。
後衛が上側なら、地形がじゃまでケアルかからないってことがないでしょ？
挑発で起きないかな、と無用な心配をしてしまいました。
がんばって挑発入れるようにします。すみませんでした。
ケアル・精霊が上段、打撃が下段がやりやすい、といわれていたことがあって、
それをそのまま攻略ページに書いてるところが多いからだろうな。
>> 戦闘中に召還獣の顔が見える！！
ってところじゃないの？リーダーがもし知っててやってるなら、そのリーダー
の心意気に感謝。余裕があるってすばらしいね。
>>127
リンク時の挑発入れるときは、メニューから選んで挑発。
それでサブターゲットでるから、ターゲットの切り替えはしないように。
そういえば、リンク時に眠らせ＞黄色文字＞他ＰＴの釣り士挑発＞タゲ変わらず＞
おうい、これ釣ったやつどこいったんだよぉ。逝くよ、俺逝っちゃうよぉ。
チーン、合掌('∇')
前衛がちょっと奥に行くと、崖に隠れて視線範囲外でケアルとどかなくなるんだが。
常時見える位置まで出ると、範囲攻撃から逃げにくいんだが。
余裕も何も戦術以前の話だと思うぞ。
自分はいつも下からって言われていたし、下からで特に支障が
無かったのでこれが当たり前なのかと思っていました・・・
リーダーも後衛に気を遣ってくれたわけじゃなかったのね。
あと、スレ違い気味の流れにしてしまって申し訳有りませんでした。
しばらく各地で壷とか叩いて遊んでます。
>>141
挑発ならまだいい、黄色に戻ったら寝かせられるからな。
スリップ入れられた日には…
発売日に赤で始めて40代で挫折、
パッチあたってリフレ持っても50でやっぱり挫折した漏れは
ただ単に「赤に向いてない」ってことかな（´・ω・｀）
後衛ジョブの中では一番好きだったんだけどね。。。
MaxMP20くらいの時と全く同じ仕様ってのがもう本当にありえねぇ。
いつの間にか、ＭＰ節約することだけを、気にするようになる。
ヘイト管理をする必要のない黒に、もう未練はなくなった。
メイン黒だけど
昨日の開発だよりでＭＢが強化されたらしいが
なんとも思わない
もう潮時かな・・・
「■eがあるジョブを純粋に強化する」
ということがありえると思うなら続けてもいいかもしれない。
ありえないと思うのなら、傷を負う前にやめるのも手だ。
クリアマインドの強化
ＭＢ時のボーナスup
つまり 赤強化だわな
最強とか言う人はスレ違いなのでお帰りください。
このLV帯、うちの鯖は黒余り気味
ていうかログインして他の黒が何人か希望出していた時点で
その日のLV上げは諦めて合成って生活していたら
スキル10代だった調理が半月で70になっていました
こうなったらマロングラッセ自力で作れるようになるまでがんがるよ
ケアルやらリジェネやら状態異常やら、他の後衛が撃ってない弱体やら
ヒールの合間ぬってジュース作ったりとか。
決して暇なわけじゃないんだよ（忍者いたら別だけど）。
眠くなる夜なら理由付けはできるけど日曜の昼とか頭がスッキリしてる
のにPT組んでレベル上げし始めた途端に、猛烈に来る睡魔・・・。
催眠術か？何とかしてくれ;;６０からレベル上げられるかどうか不安だよ・
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わかるわかる〜〜決してヒマではない、むしろちゃんとやると
忙しいんだけど異様に眠い。
つーかまあ、６０まで同じこと同じ魔法の繰り返しだからかな。
エフェクトが違うわけでもない、つかそもそも遠くて見えねーし。
そんな６０からのなぐさめはクアールと骨でした。
ストナはまだサポに食われてないし骨はMBできるしね( ;´Д｀)
コカと骨だ〜クアールも状態異常多くてそれなりに楽しい。
なんだ、自分は白関係なく寝てる頭なんだナ。
…だけどな、狩り場で釣りに行かない前衛がくつろいでるのは…。
釣り師走り回り・ＭＰ持ち窮屈ヒールポーズ…
いや、いまは楽しいんだがな、そのうちなんか…こう…くるかもしれんと思った。
今日さっそく釣り行かない前衛がくつろいでたよ。
赤いなくてナと白黒がヒールしてる真横で…
なんか…こう…こみあげてきそうなもんがあったね。
そんな自分はバラード歌うために相変わらずつったってる詩人ですが。
戦闘中はひたすらケアルリフレケアルリフレケアル…
レベル上げは嫌じゃない。リンクすると燃える。
でも、たまには息抜きで一人で2,3時間黙ってぼんやりしながら
ソロ楽狩とかしたいんだよ…。
楽といったって、一匹に時間かかるけれどね。
ぼんやりと印章集めたり素材集めたりしたいんだよ。
「私も一緒に素材狩する！」
と入ってくれる前衛のフレ。
その気持ちは嬉しい、嬉しいが、
……あなたと二人だとタゲあなたに向きっぱなしで
ファラ・スキン意味がないんだ…
純アタッカーのあなたからタゲ奪うにはかなり頑張らないと取れないんだ…
「あなたにケアル〜」
ケアルなんて素材狩の時くらいしたくないんだ…
結局MP消費2倍になって座ることもしばしば。
でも前衛は悪気ないんだよね…殲滅速度は上がるんだけどさ…ﾊｧ
白で参加するのはやめたほうがいいですか？
普段のLv上げと変わらないペースでケアルすることになるかもしれないけど
ヤグとかオーク相手なら範囲攻撃くらいまくって回避＆盾スキル上がるのでオススメかな
自分は白69ですがツアーとかを手伝いまくって盾168まで上げました
リジェネはキャスト長いので封印して前衛と一緒に殴り、回復はケアルガ＆ケアルIIIで済ませてました
前衛の方のサポが白の人がいれば、少しは安心できるので行ってみては？
いや、何だか鍵取り側だと普通のレベル上げ以上に
立場低いような気がして････
殴れない、バニシュ打てない、鍵以外ロットできない、の奴隷扱い
になりそうで。
鍵取り側でしたか(´・ω・｀)
LSメンバーやフレを集めても取れない状況なら、1番Lvの高いジョブで行くのがいいかと。。
知り合いオンリーのPTならバニシュガIIとかもシャレで使えますし(´ー`)
Lv60キャップの時に白AFでベドーの鍵取りを野良とLSメンツでしましたが野良でもバニシュしてました
今はキャスト早い＆以前より多少はダメージUPしてますし許容範囲じゃないかなぁ〜
前衛ジョブを全くしてないので、前衛の気持ちはわかりませんけどね。。。
ベドーのカギがかれこれ２ヶ月取れないので、ずっと奴隷やったです(´・ω・｀)
野良だと白黒多いから、回復以外のことができるんだけど、カギのロットに
勝てない。。。
ＬＳやフレのツアーは有り難いんだけど、赤も詩人もいないからひたすら
ケアルとリジェネでスクワット。
しかもカギでない…。
ロットできないから、金、どんどんなくなっていく。
何してんだろうと思いながら、金稼ぎしては鍵取り頼んで、すっからかん。
おかげで未練もなくゲームから足洗えたわけだが。
まー、よかったのかも。
ケアルリジェネでスクワットはともかく、なんでフレと行ってるのに
ドロップアイテムにロットしてないんだろう・・・。
スキル上げ＆金稼ぎ。ついでにカギが出たらラッキーという感じで
誘えばいいじゃん。
というか読んでいると君の場合、どんなジョブで行こうが関係ないと思うね。
おそらく赤で行こうが詩人で行こうが、勝手にリフレ配りに歌い分けをしてる。
前衛で行ってもサポ白で回復し、迷惑にならないようにスキルが
あがっている武器を使い、ジュースを絞ってはがぶ飲みする。
そして結局「今日も奴隷をしてきました。カギはまだでません」とか
いってそうだがどうよ？
お疲れさま〜 /comfort 168
お金が無くなるって事は、常時ヤグドリでも飲んでたのかな？
自分でも鍵希望の場合、フレと行ったとしても礼儀として
目的アイテム以外はロットしないけれど、ジュースがぶ飲みまでは
しませんでしたな・・・
鍵とか出ればいいだろうけど、出なかったらホント奴隷だね
うーわーいきたくないー(´・ω・`)ジュースなんか絶対飲みたくない
前衛まだ30代なんー
後衛にジュースがぶ飲みさせるような鍵取りツアーなんて
参加したことないよ。
どのくらい見たことないかっていうと、両手斧スキルが
130から200越えるまで、多分40回くらいだと思うけど。
レベル上げじゃないので、MP無いなら休憩すればいいし、
それでも釣ってくるようなアフォは見ｇ（略
あと、鍵は出るときと出ないときがかなり偏ってる。
事前に見極めるのは難しいけど、出ないときは何時間やって
も出ないし、その逆も然り。
諦めずにがんがってくれ。
ごめんなさい。私がバズミッション９−１に何度も参加してたのは
したらばでよく言われるアノ台詞が聞きたかっただけなんです・・・
したらばでよく言われる脳筋ＤＱＮが見てみたかっただけなんです・・・
参加したのは４回だけだけど、どの人もみんないい人で、何回か顔を
あわせた人からはすげー感謝されてくすぐったいやら申し訳ないやら・・・
最近獣ばっかりだけど。メインが役に立つミッションとかイベントって
そうは無いけど。それでも自分が役に立てるならすぐ駆けつけますから。
あの時一緒に笑った人達、またよろしく〜〜 ノシ
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