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最近のLSは教育がなってない
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:03 [ VuoWE.1g ]
最近低レベルジョブで遊んでるんだが
ランク1サポなしのくせに妙に変なやつが多い
だいたい大手と呼ばれるLSになぜか入っている
たぶん話しかけられたりして貰ったんだろうが
そして変なのはそのLSの影響
事例
(1)PTに誘うと組む時は6人というのにこだわる
・・・たぶんLSでPT作りの話を聞きまくっている
(2)教えてあげますよ、と言っても反応しない
・・・たぶんLSで世話されまくって飽きてきている
(3)土クリはロットしない
・・・たぶんLSで効率のいい稼ぎを教えてもらっている
(4)砂丘について詳しいがラテーヌで迷って谷に落ちる
・・・たぶんいつもfollowで誰かに連れて行ってもらってる
(5)種族やジョブに偏見がある
・・・タル前衛エル後衛ガルカはだめらしい

おまえらLSで害与えるばっかりかよ

2 名前: 2 投稿日: 2003/09/10(水) 11:04 [ sgnfuevU ]
2げっつ

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:05 [ oo7JWAJY ]
3?

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:05 [ lGxcDmT2 ]
                                          . 。゜。  ゜ 。 .
                         ,.._            .  : 。 ゚. ゜。  ゚  .
                       ∈ ゚ )           ゜゚ ο . 。 .  ° ゚
                        | |          ; ゚。o : ゜。 o  ゚ o ゚ .
   今だ!3ゲットカモォォォォ!!>(゚Д゚ )''""~"''彡,, ο゚ ゚。: .゜. 。 .  。 .  °
                      ⊂;;⊂'';;;,,,.,.,.,.,.,;;つ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                        ズシャァァァアアアッ

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:06 [ lGxcDmT2 ]
_| ̄|○

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:07 [ GBx6VEDo ]
>>1
では君はLSでの教育はどうあるべきか、既存のLSメンバー(高ランク者)はいかに
振る舞い、どのような教育(?)・低ランク者への対応を心がけるべきか伸べよ。
また、ヴァナで君が望む状況が形成されるためいかに行動すべきかを問題提起せよ。

愚痴だけでは何も解決しない。

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:08 [ oo7JWAJY ]
       ○ <ザンネンダッタナ>>4
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:15 [ O4MJ5vcM ]
最近の低レベルの人はなんか元気が無いような気はするが、うちの鯖だけか?
セルビナで白が希望だしているのに、放置して玉出してるだけの前衛が多かったり。
上級者が多くて、初心者は気が引けてしまうのでしょうか?

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:17 [ 0Xtw70oM ]
まずLSで一番になるのは固定観念の植え付け
これが非常に弊害となってきており
>>1に記した(1)(3)(5)はこれにあたると思われる
前衛3人後衛3人がいい、赤や詩人は必須
そういう話を常に耳にしているから砂丘LVでも赤や詩人と組みたがる
黒誘います、というと詩人いますよと言ってくる
もうLSで黒はダメ、詩人は最高
こういう脳の刷り込みが行われており自分の実際の経験に基づく知識がない
これは戦闘様式やジョブの選択というゲームの楽しみの重要な部分において
更なる固定観念の増大に繋がるのではないかと憂慮する次第である

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:20 [ mBWbT1.s ]
ついてはLSにおいては高レベルにおいては固定した遊び方になりがちだから
どんなジョブ、種族でも楽しめる低LVの時にいろいろ試した方がいいよ
など様々な経験を促すような指導が必須であり
初心者は実際に組んでそのジョブや種族なりの利点や弱点など探って行って欲しい
それが現在自分がメインでやっているジョブに飽きた時に
他のジョブをやろうかというカンフル剤にもなるだろうし
今の凝り固まったPT編成に一石を投じる結果になる事も考えられる

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:26 [ VC45w0xU ]
そして>>1の(2)で述べた点についても言及すると
LSの中ではお手伝いなど協力して何かをする、という事が多いだろう
すると何に重きをおかれるかというとLV、である
LVが高い人=すごい、という考え方ばかり先走るため
PTを組んでもランクの高い人の言う事は聞いても
ランクの低い人の言う事は聞かない
LV絶対主義、ランク絶対主義に走っており
そもそものLSに入った理由からかけ離れているような感さえある
話し相手が欲しい、つまりMMOの本質を味わうためにLSに入ったはずが
そこでLV絶対主義を味わってしまう
結果オフゲーと同じ楽しみしか出来なくなってしまう
これは非常に不幸な事であると考えられる

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:32 [ 79o6a0Kc ]
>>1の(4)なども恐ろしいが実際にある事である
更にいうとLSメンバーに全て手伝いをしてもらっているため
目的地を聞いても知ってはいるが行きかたが分からない
すませたイベントなのに内容を覚えていない
戦闘は出来るがそれ以外のことが全て欠落している者が多いのに驚く

つまり現在LSで生産されているのは
LV上げのお助けになるNPCプレイヤーと言わざるを得ない

ゲームを始めて一番楽しいと思えるLV30以下くらいを
既に毒された大人たちの話で楽しめなくなってしまう
彼らの楽しみを奪ったのは他でもないLSのあなた方だ

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:36 [ WWKco/7A ]
低レベルでLS持ってるのって
セカンドキャラの場合もあると思うけど・・
あとは、自分のようにメイン樽に疲れて
人間でやりなおしてるやつとかなー・・・・・・・・(うっ(T〜T)

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:39 [ PqXzwlYQ ]
1の言いたいことは分かるが、前提と言うか固定観念に縛られてねーか?

>>13
メインに疲れて2ndでやるときもメインでつけてたLSをもらうのけ?

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:52 [ RKckZpbQ ]
>>14
貰うでしょ。
誘われるのを待ってる時とか、ボーっとしてるよりLSメンと駄弁ってる方が楽しいでしょ。
新しい人間関係を築きたいとか初心者RPしたいとかなら別だけど。

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:56 [ PqXzwlYQ ]
なるほど。
LSは割り切ってるから、フレとtellで喋りながらが主だよ。俺はね。

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:10 [ SlxoE206 ]
LSなくせばいい世の中になるだろうな〜

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:14 [ 6xMB1.6o ]
教育って・・
LSにそこまで依存してないよ。

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:18 [ Me17CroE ]
LSは学校でつか?

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:22 [ ./c60MQM ]
確かに後続になればなるほど
効率プレイに走ってるな
前衛ならシーフ、後衛なら赤や詩人ばかりだものな
昔じゃ考えられない

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:34 [ bApcTh9I ]
LSじゃなくてしたらばの影響なんじゃねーか?

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:41 [ b8l84U0k ]
ココ見てればもっとプレイが臆病になってもいいんじゃねぇのw

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:48 [ aImlIMoc ]
先駆者はすべてを教えたがり、後者は聞きたがる
ただ、全部教えるとゲームをつまらなくするって事があるんだけど
先駆者はすべて教えてしまう&固定概念も植えつける場合が多い

初期のころの何でも始めて見るのものが楽しいって状況は
あの時しか味わえないから
初期操作/PTでのマナーくらいでそっとして置いてあげてほしいなぁ

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:59 [ b.EYEL4c ]
先日LSでの会話。
新人「LSが僕の攻略マニュアルです」
漏れ「たまには自分で調べることも大事だよ」
新人「そうですか・・・」

次の日から、新人君は来なくなりました。
常に教えて君だったから、いいんだけどね・・・。

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 14:01 [ 6lJd0OeQ ]
最近LV60台に飽きて別のジョブでやってるけど面白い
LS持ってない初心者の人と遊ぶの超面白い
LS持ってる初心者は遊んでくれない
まあセカンドなんだろうな

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 14:31 [ dEOmtkGk ]
今は砂丘レベル前でもほとんどの人LSもってるような状態だぞ・・・。

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 14:42 [ vcV55rYk ]
24と似てるんだけど、「今○○○のクエ受けたんだけど。」
って言ってきて回答やら助っ人をすぐに求めてくるんだよね。
本当は苦労したほうが達成感があっておもしろいんだけど、
LSの人がすぐに助けちゃう。
すごく苦労しての末の助言や助っ人ならいいんだけど
それを言うとLS内で雰囲気悪くなりそうで漏れは放置してる。
やっぱりちゃんと指摘した方がいいのかな?
それとも漏れの考えが古いのか。

長文&愚痴スマソ

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 14:53 [ nPzj.YTM ]
>>27
おんぶに抱っこでゲーム進めて何が楽しいんだろうな
おれはPL、寝釣り、RMTとか
ゲームのリアリティ(?)を損なうものは好きじゃない
だからおせっかいLSとかは話を聞くだけで反吐が出るな

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 15:11 [ b.EYEL4c ]
24です。
この会話になるまでの経緯なんだけど。
新人「西ロンフォの石碑はどこにありますか?」
漏れ「地図でいう右下あたりだったかな。」
もちろんお礼は言わない。
新人「石碑ありました。でも範囲外で取れません。」
漏れ「いや、回り込めば・・・」
新人「取れません;;」

ここで他のLSメン
「そういえば皆さん、攻略本とかって買わないんですか?」
「買いました〜」
「ネットで調べてます」
「印刷して手元に資料が^^;」
24にもづく。


ちなみに香具師は30で魔晶石手伝えとか言ってました。
すぐ後に誤爆って言ってたけど・・・。


楽しみ方は人それぞれなんだけどね。。。

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 15:37 [ PqXzwlYQ ]
そういうやつがいると俺が楽しくないのでsage。

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 16:07 [ NqAM0u52 ]
PTで他の人のプレイ見たり
教えてもらっていくのが普通と思うんだけど
今はLSで全部教えてもらうのね
そりゃ狩場の会話もはずまないわw

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 16:33 [ b8l84U0k ]
ここはひとつ■eに
LSで教えるべきことと、これ以上はだめですよ
というガイドラインを出してもらわないと

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 16:52 [ JnWfJe4s ]
まぁ、飛空挺乗りたい気持ちはわかるが
メインLV30代前半でランク5になるのを
手伝わされるのはね・・・。

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 16:57 [ mu.PO/EA ]
うちのLsは教えて&手伝って君ばっかでうざすぎ。
何度自分でやるのも楽しみの〜〜等言っても変わらず
うざすぎ。寄生虫め。

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:05 [ 502b01QQ ]
でも結局手伝ってしまうんだよね

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:38 [ cPsuCoSA ]
LSに入ってきた新人には、必ず最初に
「プレイヤースキルがあがらないため、PL行為はしない」
「適正レベル以下でのミッションやクエは手伝わない」
この2点をLSの方針として最初に伝えてます。
何か聞いてきても、ヒントだけ言って「後は自分で考えて探してみな」とか
同じ低レベルのジョブでPT組んだりとか……

気が付けば、新人の一人が自力でサポジョブとってサポ上げしてました。
そんな成長を見るのが楽しい今日この頃。

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:53 [ vV/0dHuY ]
そしてあっという間にレベルが抜かされていく今日この頃。

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 20:38 [ e6ipN9p2 ]
そしてその新人にPLしてもらってる今日この頃。

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/11(木) 01:09 [ CG9WPjT2 ]
LSは便利すぎて弊害が多いな。

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/11(木) 09:20 [ Mel7DkKQ ]
>>36-38
ワラタ

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/11(木) 11:14 [ BzbYrjgU ]
うちのLSはリーダーが一番レベル低い。
群を抜いて低い。
FF初めて1年半経ってるのにメイン20代ってどういうことだ。

うちリーダーは何時でもいる。
俺は出勤前の朝4:00とかにログインしてるんだが、いる。
いったいなにをしてるんだろうか・・・。

うちリーダーは情報量が少ない。
口癖は「へ〜」「そうだったんだ;」「知らなかった・・・」
道に迷ってばっかりで、ウィンからブブへも案内なしではまともに移動できない。

俺たちはそんなリーダーが大好きです。

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/11(木) 13:49 [ sgnfuevU ]
ぶちゃけ、LSなんかいらね。
最近、ログオン時50%は外してる。

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/11(木) 15:11 [ 55pHfEvk ]
>>36
俺小規模LS(10人程度)リーダーなんだけどそれやってるよ
一人で現状ジョブのレベルでできるミッション&クエストは手伝わない
とりあえずやってみて一人じゃ無理だと思ったらメンバーが手伝う
なるべく適正レベルジョブで手伝う
答えは自分で探すのが基本って感じでね
LSなし初心者10人ぐらい誘って残ったの5人だけど、
自分でPT組んでカザムパスのカギ取りしたり
レベル15サポ無しソロでジュノ特攻したり
なかなか冒険心あるヤツだけ残った
そしてあっという間に質問がすげーテクニカルなことになっていったよw
全然クエストミッション関連の質問無いの
そのかわり現状PTにこうしたら役に立てると思うんだけどどうかな?とか
ヘイト管理上こうやってるけど、こんなやりかたはどうかな?とかさ
まだメインのレベル30以下の新人5人だけど
こいつらと闇王やったりジラートMやれる日を楽しみにしてるよ

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/12(金) 03:29 [ KIGmwEZA ]
最近って、フレンドになる前にLSに入れる・入るんだな。
お互いの人となりを見てから、LSに入れる・入るじゃなく、
いきなりLSあげたり貰ったりするんだね。
それもいい出会いになる事もあるのは否定しない。

俺自身シェル持ちだから、ちょっとカルチャーショックだった。
相手のことをNPCとしか思わないのって、そういうのも一因じゃねぇか?

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/16(火) 17:01 [ y1sQKGvs ]
上級者が固定観念を押し付けるのはマジで勘弁。
赤は殴るな、攻略サイトのURL教えるから自分で調べれ、など
(ちなみに自分は教えて君ではない。。。つもり)
そんなの自分で探索して色々やりたいのに、いちいち口出されると
禿しくウザい。ちなみに赤25ですが、おかげで今までのPT全部で
殴る時はPTメンに一声掛けて了承得てから殴ってます(苦藁

今は同LV帯のフレだけでLS作りました。
やっぱ同じくらいの人達とだとワイワイやれて面白い

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 15:33 [ EHfqzb0I ]
もっと討論希望あげ

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 15:41 [ b8l84U0k ]
>>42
50%ってのが「付けてない」方だと言う主張がすでに…

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 16:01 [ 0p23qwbY ]
>>45
私は赤26ですが、PT時は弱体、回復、精霊、連携と
フル回転するつもりで承諾は貰わずに殴ってますがなにか?

あといろんな意見ありますが、私はリーマンなのであまり
時間が取れません、移動はもとよりなにするにしても時間
かかりすぎで独力だと全然進みません。
 
この間は、なんとかソロでカザムパス取れるかな〜と思っ
て鍵取り挑戦しようとしたらLSの方が手伝ってくれると言
ったのでご厚意に甘えました、これもいけないですか?

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 16:23 [ 1yxAVmBg ]
>>48
お前は論点がずれている
リーマンの価値を下げるな馬鹿

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 16:34 [ sgnfuevU ]
>>47

 なに?

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 16:47 [ bhSomoL. ]
>>41
いい・・・そのlsいい

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 17:10 [ hY0bbaO2 ]
そんなに知りたきゃ %man ls でも見とけ

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 17:44 [ vJ1W1/hY ]
LSは教育の場ではない

PT組んだお前が模範になるべきだ!

と主義主張の押し付け合いをするのは無駄

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 18:59 [ WU1C2HMY ]
ていうか頭でっかちは一度信じてしまったらどんな真実も目の当たり
にしない限り信用しないんだよな。
あと平気で種族批判する神経もおかしい(したらばとヴァナは違うだろー)。
高レベル帯ではすでに厨として晒されてたりするし、アフォでも
体で覚えたであろうからその系統の厨はあんまりいない。
問題は砂丘とクフィム。
特にしたらば真に受けてるヤツが一番痛い。

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/17(水) 20:52 [ l9AqiwtI ]
俺はLS持ってないけど、自力で出来ない(ソロではきつい)事は
レベル上がるまで我慢するか、フレにお願いするかしてる。
LSだから手伝うのもわかるが、やりずぎなLS多すぎ。
そもそもLPってチャットツールだったのに
いつの間にか派閥みたいになってる所もある
新人をシャウトで集めたりとかして人数競ってな。

まぁ今時パール持ってない俺の方が珍しいわけだが・・

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 00:15 [ KF.eVwgM ]
ウンコーヽ(゚∀゚)ノ

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 01:13 [ k7kbVrF2 ]
LS以前にアドバイスしても聞かないのが多いわけだが・・・。

58 名前: 45 投稿日: 2003/09/18(木) 13:26 [ 1/qTTNGY ]
>>48
赤=後衛=殴るな、という上級者の意見をまともにうけて
赤で殴りに参加するのはPTメンへ迷惑がかかる。
と思い込んでる俺が育った、という事を言いたかったわけだが
解読不明な文ですまんね

みんな初心者さんへのアドバイスってどんなタイミングでしてるの?
一緒にPTやった時とか??

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 14:30 [ 2.bBA2RU ]
>>58
ここでの質疑応答のみ。

まあ、LSでもPTでもきかれりゃーこたえる。
きいてくるやつ、少ないけどな。とくにPTで。

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 14:33 [ 2.bBA2RU ]
正直、他人にモノを教えるのが辛い。
素直に聞いてくれればいいのだが、
頭でっかちと言うか、固定観念と言うか、そんなものに縛られすぎ。
おれが尊大なだけかもしれんがw

一人を精一杯そだてたので、ヴァナでの教師役はおしまい。

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 15:39 [ dwsp4iTw ]
漏れ初心者だからいっぱい教えてほしいでつ・・・
けどLS内で教育とか全然ないぽ!
ちょっとPT慣れるぐらい一緒にやって、野良PTやりたいおー
まぁLSのしと達と天地のLV差あるからしゃーないけど・・・
だからいっつも会話のみ参加、会話もいまいちよくわからん事多いけど
初心者少ない海栗鯖より・・・

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 16:08 [ 2.bBA2RU ]
語尾を「〜ぽ!」とか「〜おー」ってしてるやつとまともに話す気がおきない。

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 18:19 [ HuKXZdMA ]
>>62
激しく同意しておく

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 19:17 [ JJ1L0dbU ]
最近のディス鳥にはslが入ってない

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/18(木) 22:05 [ g57LfB72 ]
>>61
普通は説明書読んで、じょじょに慣れていって一つのジョブが
60に達する頃には教わらなくてもわかるだろ。並の感性があれば。

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 03:16 [ DyMImkP2 ]
うちのLSでやった 三人のヒューム女 ミス ヒロインコンテスト
(本人達には内緒です)

�’鯢吋劵絅�(フェイスF4金髪) 
明るい性格、PTの花。守ってやりたくなるタイプ。
後ノリノリなので臼姫の「^^^^^^♪♪♪」とかしてくれる。
白姫の口調
「〜ですねw」「がんばりましょ〜^^」みたいな口調。(癒し系っぽい)
wと顔文字が多いのが特長。

��黒姫ヒュム(フェイスF4黒髪) 
冷静なお姉さまタイプ・・と思いきや、少し天然なところがある。
黒姫の口調
「〜のか?」「深く考えたこと無いな」少し気の強い姉さん風(この口調に天然が入る)
wwや顔文字はめったに使わないが、すごく機嫌がいい時のみ使う。

��召姫ヒュム(フェイスF1金髪) 
無口、たまにしか話さない。話したかと思えば爆弾発言を言う(悪い発言ではないが後本人は気がついてない)
召姫の口調
「〜なのですか?」「〜だと思います」
顔文字やwを一切使わない珍しい人、機械口調っぽい。

みんなは誰に投票する?

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 04:06 [ RxyfEmek ]
全員ネカマに1票…(´・(ェ)・`)

68 名前: 66 投稿日: 2003/09/19(金) 04:42 [ DyMImkP2 ]
>>66
残念! みんな リアル女です(リアルオークの可能性ありだが)
あと、別にリアルは別として、キャラで萌えるかどうかの話。

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 08:07 [ gFWaaPuM ]
中の人などいない!
��番に一票

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 10:29 [ ng2ZsDHQ ]
自分に突っ込む66に1票

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 10:57 [ FdqxTf4w ]
変な展開になってきたな

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 11:25 [ 76G8.fd2 ]
まあ、特に盛り上がるネタがあるでもなし、いいんでないかな。

>>66
1がイイ。
癒し系臼姫。
素晴らしいじゃないですか。

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 12:01 [ VZm8fnCY ]
癒し系なんか食傷気味だっつーの

>>66
俺は2だな

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 12:36 [ BzbYrjgU ]
>>58
とくになにもしないね。
情報調査はいつものまにかできてるものだし、そういうのやらないやつは情報なくても楽しんでるみたいだし。

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 16:34 [ hY0bbaO2 ]
実は��あたりが眼鏡をはずしたら�,砲覆�

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 17:04 [ PjxRCyP2 ]
うちの姫(?)も入れて。

�げ良吋劵絅燹�F1金髪)
話がスゲェおもしろい。超毒舌。でも人をマジで嫌な気分にさせるような発言はしない。
実はかなり優しい(へこんだ話とかするとすげ〜本気で慰めて励ましてくれる)
効率厨が大嫌いらしい。
歌姫の口調
「〜だよねー。」、「〜じゃん」といったごく普通な感じ。 w、顔文字を多用。

あんまりインしてこないけど、漏れはこの子に萌え〜でつ。何より話がおもろい。
いつか二人で釣りでもしたいんだが、かるくいなされそうで言い出せない。

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 17:27 [ BzbYrjgU ]
きもちが悪くなってまいりますた

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/19(金) 17:37 [ 111uORDM ]
>>77
パゲシク精子

79 名前: 66 投稿日: 2003/09/20(土) 01:00 [ wkDcgO6w ]
ちゃちゃちゃ〜ん。
自分に突っ込んだ 愚か者の66です。

うちのLSだと こんな感じ

� ,笋簍ダ�
�◆〕ダ�
�� やや劣勢

意外と姉さん系がいいらしい。

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 01:03 [ xRBx8jAY ]
きもいLSでつねwww

81 名前: 66 投稿日: 2003/09/20(土) 01:07 [ wkDcgO6w ]
ちなみに66を貼り付けた時に、このスレ呼んでなかったから
今、スレ違いと知った俺がDQN。

>>最近のLSは教育がなってない

題名だけで、理想の姫を作る教育がなってないと脳内で決め付けてた。
まぁ、なんだね
うはwwwwwwおkkkwwwwwww
で許してくれ。



正直すまんかった…




正直すまんかった

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 01:17 [ gFWaaPuM ]
�い烹栄次繊�

ここは萌える姫に投票するスレでつか?

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 05:38 [ 09XgFu.6 ]
自分のLSの姫自慢スレになりますた。

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 06:42 [ gCEnHQEU ]
「ランク、レベルが高い=偉い凄い」という風潮って思った以上に蔓延してるよね。
さらに↑こいつ自身もそう思い込んでるから困ったもんだ。

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 09:30 [ Rtbmiiu6 ]
高ランク、高レベル って確かにすごい・偉いっておもわれがち。
なんでだろう・・・ ただの暇人、廃人、引きこもりだよな。

まぁ・・・ヴァナの中だけでも凄いって思ってあげた方がいいのかもね。
かわいそうだし

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 10:09 [ hHqJqq3Q ]
>>85
ゲームの中では「ランクが高い=偉い」
なんだから別にいいんじゃないの
おれはランク高い人には素直に敬意を表するけどね

結局ゲームの世界の中で自分より上の人(ランクが高い人)に対して
だからどうした、おまえ引き篭もりなんだろ!って
第三者から見ると嫉妬してるようにしか見えないんだよね
別にその冒険者の経験の目安とするものなんだから、それでいいじゃん

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 11:59 [ DXCX71hY ]
ランク高い=FFXIの知識がある程度あるじゃないかなぁ?
でも
前衛が後衛をやってケアル連打する高ランクや
後衛が前衛をやって連携をまったく知らない高ランクもいる
結局は中の(ry

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 17:55 [ suH8.EyA ]
LSは阿呆製造機であってはならないと思うが
同時に学校でもないと思う。
師匠の技を見て盗む弟子、といった関係が望ましいのかな?
上下関係ではなく、純粋に知識の伝達方法としては。

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/20(土) 19:35 [ mdb7mrvU ]
きのうえるえすのひとたちにさんだあ3をとってもらいました
でもぼくのほしいのはふれあだったのできょうばいで15まんでうりました
はやくふれあとってくれないかなああ

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 15:55 [ 0foFSW/2 ]
>>85
師匠の技を見て盗む弟子

ですか
乱獲シーフが増えるってことですね^^

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 15:56 [ 0foFSW/2 ]
>>89の間違いだよ馬鹿

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 16:17 [ hkW1zrME ]
��に1票
正直w付ける女うざい

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 17:49 [ M/DMTGZQ ]
vv

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 19:09 [ 5Ky3vr8. ]
〜いきたいんですって言ってたら
サイレントオイルとプリズムパウダーの存在を教えてあげなさい
お金が無いと言ったら稼ぎ方を探せと諭しなさい
道がわからないと言ったら冒険の意味を教えてあげなさい
自由の意味を教えなさい
LSに来なくなったら彼の事は忘れなさい
それでもLSに来て、どうしても一人で出来ないような事や
やりたいジョブを取るための物なら手伝ってあげなさい
一人で歩き出した時、そっと手を差し伸べればそれで良い

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 20:08 [ .1x0FuHs ]
俺はLSはほぼラジオ代わりに付けてるようなモンだ まあご多分にもれず教えて君や手伝って君がいるわけだが
40そこいらでリボンクエ手伝ってとか52くらいでAF3行きたいとかそんなのばっかり
他のLSメンが「手伝おうか?」とか言う中 俺だけは「そのLVじゃ行くだけになるからせめて適正で」
と言っていつもLSの祭りを潰してしまってる。別に罪悪感とかはないけどね
ちなみに俺はR9 神島○ AF2ジョブコンプ メイン70カンストしてるがLSに手伝って貰ったことなど殆どない
AFにいたってはメインジョブは全て野良 もう一つはAF1はソロ 2〜3は野良 各種鍵取り ミッション クエなんか
全て野良 もちろん自慢厨もいる 前に合成やって儲けてた奴が最近レイズ2買うのに素材集めしてて
お金ないなどなんだの言ってるから「前に俺が5万位でひぃひぃしてたのに20万のものが競売で落ちないとかLSで実況してたよね? その金は?」
とか言ってみたりとか 

支離滅裂な文になってしまった、、、、

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 20:39 [ lseN6VPk ]
>>95
( ゚Д゚)・・・

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/23(火) 02:23 [ fRR0HhsM ]
>>94はカコイイ

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/23(火) 14:28 [ om3Fp5CU ]
>>95
後半の自慢話・厨自白はともかくとして、
AFの手伝い頼む時は、
せめて装備できるレベル−1くらいには上げて欲しいものだな。

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/23(火) 19:20 [ jrX473jw ]
そういや、俺も手伝って貰ったことはほとんど無いな・・・大体野良かね
でもイベントって好きだから手伝ってくれと言われれば手伝う

そういう楽しみ無いとやってられんし

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/24(水) 00:53 [ grBRcRCQ ]
ここ見てると適性lvでなくても手伝いしたりってのもおおいのだなぁ…
漏れがいるlsだと適性lvでないと絶対手伝わないんだが、
(適正じゃないと行っても面白くないよというよういな話をする)
これが新人が入ってきても定着しない原因なのかのなぁ…

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/24(水) 01:06 [ 3oee00lw ]
ジョブとか、召喚獣を取るのは手伝ってもいいと思うけど。
Exジョブが基本ジョブよりも能力が上の上級ジョブとかだったら手伝わないけどな。

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/24(水) 16:13 [ hY0bbaO2 ]
どゆこと?

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/24(水) 20:42 [ blGWxd2o ]
>>102
俺は>>101じゃないけど、>>101はこういうことを言いたいんだと思う。
Lv30でクエスト受けられるのに、Lv30ソロで倒せない敵が出てくるジョブあるじゃん。
そりゃLv30とかLv40でPT組めば倒せるかもしれないけど、
今さら侍のボム、木や竜騎士のドラゴンを倒すPTなんてShoutしても集めにくいだろ。
侍や竜騎士が基本ジョブより能力が高いなら、難易度は高くて当たり前だけどそうじゃないだろ。

で、召喚獣は言わなくてもわかるんじゃない?
召喚士はLv30ソロでも取れるが、召喚獣は野良で取りに行こうとするとLvが60前後ないと
取ることができない。
召喚獣は5人もいれば勝てるから、あと1人は召喚獣が欲しいLv30ぐらいの香具師を入れて
取らせてあげてもいいんじゃないか。
手伝った方も1万ギル貰えるし。

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/24(水) 20:44 [ blGWxd2o ]
あぁスマン。
召喚士はLv30で取れないかもしれん。
紅玉出すリーチがLv30で倒せるなら取れるだろうけど。

あと、ジョブのとこで侍と竜騎士しか出てないのは
書き込んでる時にはそのジョブしか思い出せなかったから。

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/30(火) 17:57 [ G8hJCaP. ]
良スレですね

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/30(火) 19:32 [ NG/rGtDI ]
>>105
いえ、ウンコなスレですよ。

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 03:43 [ JzJRFnXU ]
>>95
マジで支離滅裂だな おい
自分で気がついているなら投稿する前に書き直そうやw
でもまぁ 適正レベルは大事だよな そこは激しく同意!
後半は正直、蛇足な上にイイタイコトガサッパリデシタガネ

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 10:37 [ 6NX1Ah.. ]
うちのLSはおかしいと思うのだが他のLSでもこういうのが増えてるらしい

新人が来たら、とりあえずLV20まで上げさせて
・ジュノに連れて行ってチョコボクエクリア
・鍵取りに連れて行ってカザムパスゲット
・ランク5までミッションクリアさせて飛空挺パスゲット

うちのメンバー曰く
チョコボ(飛空挺)に乗れないとイベントで集まる時不便
カザムに行けないとLV上げで不便

ちなみに新人が自分でやりたい、まだやりたくないって言うと
「イベントする時にどうやって集合場所行くの?」
「今時それ持ってないなんてDQN扱いされるよ」
などと脅し半分で強要(というふうに見える)してます

はぁ・・・

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 14:25 [ 7/A4fZDc ]
>>108
本人達がよかれとおもってると性質が悪いよね

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 15:48 [ ZiqeHz.M ]
>>108
IDでまで嘆いてる喪前は神!!

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 16:20 [ T9YamHPA ]
>>108
で、おまいは何か行動してるのか?

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 16:31 [ sgnfuevU ]
>>108

 で、そんなLSにいつまでもいる藻前もすごいな。
漏れなんか面倒になってかち割りそうだ。

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 16:39 [ cLfb8Drk ]
>>108
そんなLP、俺が飛空艇パス手伝ってもらい終わったら速攻捨てるね。

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 17:33 [ VkFGE606 ]
>>113
108〜113の中でお前だけ価値観がズレてる。

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 20:53 [ 6n4FkThY ]
いや、正直漏れは>>113がいいこと言ってると思うが・・・。
でももし自分の身に実際おきたら

>「イベントする時にどうやって集合場所行くの?」
>「今時それ持ってないなんてDQN扱いされるよ」
>などと脅し半分で強要(というふうに見える)してます

これ聞いた時点で割ってるな。

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 23:28 [ 7/A4fZDc ]
>>115
それは知ってるから言えるだけだなー・・。

二人目以降を育てたいときは、いいLSとして重宝させてもらうが・・・。

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 23:55 [ NqtUG8Y6 ]
LSが廃止になればいいんでなぃ?


教育するにしても。教育する中身の人の問題もある


「教育がなってない」それなら >1 が教育すればいいと思うんだけど。


むしろ、低レベル帯でLP持ってるのもどうかと思うんだけどね。

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 00:01 [ 7/A4fZDc ]
LPが誰でも気軽に買えるって、問題アリかも?

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 00:16 [ rT7T871w ]
>>118
被ブラックリスト数が多いLSは自動解散で

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 03:50 [ 704kEDSs ]
>>118
それこそ主観的な裁量で決めるのか?
>119のネタでいう被BLでも魔女狩りの理屈とそう差はないだろう。
あいつ等カスだから集まるとロクな事無い、こんなのHNMLS同士じゃ
結構当たり前。内の鯖ではsayとかであ〜あ、引退してくれればいいのに
とか**の存在自体悪だよなぁとかタレ流してるカスがいるんだけど、
そいつの主観を取るのも一方で公平的なんだろう。
この場合先立つのは感情論、又は感情論に近いモラルや価値観。
だから心情的には害を為していると取れる案件もGMは当人同士でとしか
いえない。PLや強制ミッションもその例に分類される。
>>108のLSではすでにコミュニティルールができていて、それの意にそぐわない
というだけで「おかしい」という表現をとった>108。
やはりここにどちらが正しいかを問うのは無理。

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 11:51 [ G5a/liv. ]
R6の奴が限界1手伝って〜とシャウトしているのを聞いた時はPLクソLSで責任もって飼い続けろよと思ったな。

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 13:45 [ jQvIZPWc ]
世の中にはランク6で挑発もまともに出来ない戦士とかいるからな
普通にランク6までやってたらいくらメイン後衛でも
それくらい分かるだろ・・・

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 14:20 [ I4HaScSQ ]
LSは新人教育の場ではない。

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 14:53 [ NqtUG8Y6 ]
教育はLSで起きてるんじゃない!!現場で起きてるんだ!!

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 15:48 [ hY0bbaO2 ]
教育が起きるのか

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 16:01 [ Sn2wj4ug ]
>125
PL時は寝てますから

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 16:20 [ TsC0k5V2 ]
うちのLSでは新人さんには、聞かれない限り何も助言はしません。
入ったときに、軽く自己紹介と、使用ジョブ一覧言ったり
「困ったことがあったら言ってね」くらい。

あとたまに戦闘用マクロの言葉のみが流れることがあります。

ちなみにPT(戦闘)スキルに関することはPT組んでいれは、判りますからね。

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 21:12 [ w11g3BmI ]
>>127
戦闘用マクロの言葉のみって、
/pの入っていないマクロ組んでる人がいるってこと?

一言忠告してあげたほうがいいよ

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 21:38 [ TCeuJ5OQ ]
>>121
せっかくやる気出してシャウトしてるんだから
手伝えとは言わんが、暖かく見守ってやれよ。
それまで過保護でやってきた奴が、これじゃいかんと
一念発起したのかもしれないじゃないか。

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 22:21 [ Et71RxSI ]
漏れはお手伝いされるのがあまりすきではなかった(するのはわりと好きだが、
頼まれない限りしないし、適正外れてればやんわりもうちょっと上げる様諭す)
だったのでLSで手伝ってあげると言われても「その時はよろしく〜。^^」
とか言って殆ど手伝ってもらわなかったな。大概、ソロか野良で達成(取得)
してた。いつのまにか達成(取得)しててそれをさりげなくLSの役に立てるのが
(個人的に)カコイイ・・・というか楽しみだった。メイン白しか育ててないので
テレポヴァズ取得の為にソロでのフェ・インの鍵取りがちと辛かったが、今となっては
いい思い出だ。初めてLSメンから「○○さんヴァズ飛べます?」とあてにされた
ときは、言葉には出さないがかなーり嬉しかった。自己満足だがな。

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 10:32 [ WswL5gBs ]
>>128
うちのLSはがんがん流れるぞ。
文句はどこからも出てこない。
会話盛り上がってるのにマクロたれ流す奴も当然いないわけだがな。
TPOだろそこらへん。

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 10:51 [ 6hIFSKzg ]
>>120
一例だが、あるMMOでは
現在FFでいうLSはギルドという扱いで、
コレは発足させるのに一定の人数とリーダーの選出だけでなく、
GM、というか運営側に発足の理由や目的などを明記した
メールをだし、団体名などもふくむ審査をうけて通れば
作る事ができ、ギルドに入ればANONYにしないかぎり、つねに
名前と同時にギルド名が出る。とうぜん公式扱いなので
万人が公式サイトでその詳細(メンバーとか)を知ることができる。
プレイヤー間問題などもGMが介入し、審査をするゲームなので
ギルド単位で責任が及ぶ場合もあるようだ。

逆にチャットチャンネルというものも比較的最近導入され、
これはだれかがオンラインのたびにチャンネルを開き、
チャンネル名(必要ならpassも)をしっていればどこにいても
そのチャットに参加できる。
鯖単位のオークションなどにも使われてるようだ。
もっとも、チャットウィンドウを複数用意できるからできるのだろうが。

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 14:35 [ z7jVcEPQ ]
ANONYって何だ?ONANYなら分かるが

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 14:44 [ 6hIFSKzg ]
マジレスしていいのかな…ネタにマジレs(略
とかいわれますかそうですか。ちぇ。

FFではANON。正確にはAnonymous。匿名とかいう意味のはず。

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 14:44 [ OCbl2yUc ]
>>133
ワラタ

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 14:47 [ vpeOwYdA ]
On Any って何?
と、とんちんかんな事を言ってみる

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 15:16 [ dBNMaA8I ]
ウチのLSもPLが蔓延してて、この前俺がソロでミミズ狩ってたら
他のメンバー数人が目の前に来てPLしだしたので、さすがに注意したら
それ以来雰囲気ワルー。もう抜けたほうがいいのかなあ。

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 16:18 [ FBiS4DQo ]
>>137
抜けなさい、そこに冒険は ない

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 16:05 [ sgnfuevU ]
>>137

 目の前でパール割れ、そしたらGJだ

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/04(火) 15:14 [ hY0bbaO2 ]
あげていい?


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