後衛本当に疲れた・・・
↓一応後衛の未来に関して・・・
開発情報「回復役問題」495の書き込みにある■eからの削除メールにあった内容
「開発情報はユーザーと開発者が議論する場ではありません」
どうなるんでしょう・・
あなたのような人がいるからケアルする気なくなるんですよ・・
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
,,､
と言うか、他に何と言えと?
疲れました、ならその辛い事をやめて他の事したら?としか言えないんだけど。
下手な慰めよりずっとましだと思う。
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
,,､
＞疲れました、ならその辛い事をやめて他の事したら?としか言えないんだけど。
魔法使いが好きな人の事を考えろよバカ。
後衛を強化＆楽しくする方向で考えていきましょうと何故言えんのだカス前衛が。
＞下手な慰めよりずっとましだと思う。
例え文章が下手糞でも温かみのある慰めの方が何万倍もマシじゃヴォケが。
後衛の皆さん、スミマセンうちのヴァカ前衛が失礼な事をいいまして・・。
決して前衛の総意ではないです。
それだけはご了承ください。
私ども普通の前衛は後衛強化を切に望んでおります。
それに強化つっても薬箱確保したいだけでしょう？
黒魔が前衛よりアタッカーになったら（ありえないが）叩くんだろう？
まあ、サポ白でケアルでもしてくれや（・∀・）
正直、それはおかしいだろ…
付かれました＞なら止めれば
これが正常かと
なら「前衛やれば」といつまでもヴァナから離れられない>>3の論理展開は
FFに毒されすぎ
>>3の論理展開→>>2の論理展開
に修正ﾖﾛwwwwww
適当にマクロ動かしてるだけでレベル上がるし。
釣りからももリーダーからも開放されるし。
ログインして適当に突っ立ってりゃ誘いが来て、後衛が入ればＰＴ完成なパターンが多いからすぐ狩りに出れて、戦闘中はもぐら叩きマクロとスクワットだけだろ。
金策はアレな…金目のモノが得られそうな「お手伝い募集」シャウトに寄生すれば、簡単に金溜まるし。
確かに単調ではあるがな。
まぁ、そしたら前衛に戻るだけの話だな。
でも、ナイトやってる時に「連携から外れてサポ白でケアルお願いします」とか言われると正直嬉しい。
ＰＴ公認で座れるからジュースの使用量減るし、ドサクサに紛れて両手剣スキル上げとかやれるし。
最近潜在ＭＰが話題になってますが、いったいどれくらい増えるのでしょうか？
６０戦士/白でＭＰ１５０あるとして+αの潜在ＭＰはいくつくらいになるの？
（ナイト、暗黒以外の前衛の話ね）
それが具体的に書かれてないから、物議をかもしてるのさ。
開発者の最初と途中（262）の発言では、潜在MP導入理由のニュアンスが少々違うしな。
金払って多大な時間浪費して
んなことやって楽しい？
てか肉か
まぁ、世の中にはカネ払ってまで煽りネタを探そうとするひとが
けっこういるからな。
前衛やれば？とか言われちゃうしｗｗ
うはｗｗｗばれたｗｗｗｗｗｗｗ
今月で解約するつもりだったけど、来月以降もネタ探しで続けることにｗ
なんかみんな意見言ったり煽ったり釣られたり元気だね……
2みたいなのが来たら
「スレ違いなのでお帰り下さい」
でいいじゃんよ……
けもりん……「逃げ」になってしまいそうで手を付けてなかったけど……
解約前に、試してみようかな……
ＦＦそのものに飽きてきたのかなと思い始めてきた今日この頃。
ふー、潮時？
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1054694972
新スレ立ったけど明日からは寂れてるかもしれないし
寂れてないかもしれない。
殴りたいとか、連携加わりたいとかみんな思ってるみたいだけど（？）
正直それしたくないから後衛やってる。
だから後衛が殴るの当然なんて風潮になったら困る…。
って鯖スレに書いたら低レベルなんだろ、って言われた
もう白も63なんだけどな…
うちのＬＳ、７月を前にとうとう後衛俺だけになっちゃったよ。
かつては後衛だけで10人近く居る割とデカイＬＳだったのに、今じゃ俺だけ。
これだけ後衛が虐げられてるゲームってのも珍しいよ。
装備は前衛の完全劣化品、ｍｐを吸い取る等の特殊ＷＳは実用Ｌｖには遠く普通のＷＳも弱い
メイン武器のスキルがＢ〜Ｃ、■曰く「ねらい通りのバランスです」のＬＶ60以降は完全ケアルタンク
Ｌｖを上げて待ってるのは無意味に馬鹿高い役立たずの高位魔法
これじゃ後衛居なくなるわそりゃ
後衛居ない＞ＰＴ組みづらい＞潜在導入！前衛のサポ白強化＞後衛居なくてもＰＴ組める
■はアフォですか・・・。
まず後衛を魅力的にして後衛の数を増やすのが先だろ。
潮時なのか・・・。
”前衛に戻るという”という下りから、元前衛でたまに後衛という人だと読みとったが
後衛のみやってて、今から前衛・・・しかも樽前衛をやっていくというのは
かなりつらいんじゃないかな。
魔法使いをやりたくて樽を選び、後衛で有り続ける予定を覆される。
精神的に参っちゃうんじゃないかと。
だから解約やけもりんに走ったりするんだよね・・・
殴る・殴らないは個人の自由ってことでＦＡっしょ。
ループだからやめましょ。ここでは。
漏れもその口なので、結果的に後衛不足
オートリーダー発動しようにも後衛いなさすぎでＰＴ編成もままならず、
数時間放置とか当たり前。
ホントはメインの白上げたいけどレイズ２もイレースもないから
Ｌｖ上げしてないし・・・
もう潮時ですなｗ
>ホントはメインの白上げたいけどレイズ２もイレースもないから
>Ｌｖ上げしてないし・・・
手にいれたら手にいれたで燃え尽きる香具師もいるから
一概に良し悪しは言えない。
黒はもう俺だけ。白のサポで上げてる人はいるが、メインは他にいない。
おかげで、LSイベントとかに行くと、デジョン2x10回とかあるぞ・・・
そろそろ限界を感じているんだが・・・LSリーダーやってるから
安易に辞めるわけにもいかないしな・・・
そだね。漏れも燃え尽きちゃうかもｗ
でも・・・前衛さんから、ありがたいTELL頂いちゃうとねぇｗ
ちょっと気分的には引けてきますねｗ
ということで５回目のBC亀にチャレンジするべく印章集めてまふ。
とてもとても高い魔法代もメイン前衛でお金かせいでこれるしね。
精霊撃ちたくて黒になったのにケアルタンクなので黒辞めて、
盾役やりたくてナイトになったのに、タルゆえにサポ白頼まれ装甲白なケアルタンクな日々。
せめてヒュム選んでおけば…＿|￣|○
こんなところで油売ってないでヴァナでいっぱい楽しんでくること。
ここは疲れて後衛やる元気のない人が
マッタリするなり、愚痴を吐くスレです。
燃料投下すんのは自由だけど、
本当に疲れてる人には利きません。以上。
同じキャラじゃないとやだ？そうか…
漏れ、最初から白を上げていて、でもコットン装備したとき気が付いたんだよ。
「体のバランスが悪くてかっこわるい」
と・・・ちなみにＬサイズのエル（つっこみ不可）
それで何でも似合う（差がわからんがｗ）樽を選びやり直した。
今思えば、何故Ｓサイズエルにしなかったのだろうと悔やむ日々。
>>32
ま、そこまで締め付ける元気もないわけだが・・・
流せばいいだけの話さ
クエ消化数とか、ランクとかそのまま引き継げるならいいんだけどね・・・
マジで樽を選んだことに後悔しはじめてるよ、樽以外なら前衛はなんでもできるしね。
ガルだって、エルだって後衛普通にこなせるし、樽だけ虐げられすぎだよ・・・
ヴァナではいつもマタリな発言しているせいか
そろそろ堪忍袋の尾が切れそうですよ、ママン。
ここ読んでる前衛さんとかいるかな？
後衛の言葉に出ないSOS気づいてあげて欲しい、本当に。
元気ないフレや、休んでいる・解約すると噂のフレはいませんか？
もっと互いの気持ち分かり合えるといいのになと思う今日この頃。
いけないんじゃない？
白魔と黒魔って、ジョブ的には全く違うよね、
片や回復役、片やアタッカー
（言葉が統一されてないのは勘弁）
共通してるのは魔法を使うと言う点だけ。
黒魔に一番近いジョブは狩人だと思うんだけど・・・
魔法系ジョブをひとくくりに「後衛」と呼ぶから、
黒魔も白魔も同じ物と見ちゃう風潮が出来上がったんじゃ・・・
アタッカージョブなのにケアルが遜色なく使える
サポジョブシステムの弊害と言えばそれまでだけどね。
■にとどけ、この想い…。
だからなあ
それはちがうな
MP=ケアル
だ
そうしたらフレに渡して解約するんだけどなぁ・・・
ネガティブ過ぎてキモイ
いつも後衛足りないって言ってたから止めるって言えなかった漏れがDQN
まあ３ヶ月以内に神パッチ当たれば戻るかも
前衛：戦、モ、ナ、暗、獣、竜、侍、
中衛：シ、白、赤、吟、忍
後衛：黒、狩、召
前か後ではなく、各ジョブの役割毎に分けるとこんな感じ。
盾：戦、ナ
矛：モ、黒、暗、狩、竜
支援：シ、赤、吟、侍、忍、召
回復：白
その他：獣
ヴァナに数多く棲息する勇者様が好きな分け方はこんな感じで、
前衛：戦、モ、シ、ナ、暗、獣、狩、竜、侍、忍
後衛：白、黒、赤、吟、召
赤、吟は潜在勇者が多いから、狩場に着くといつの間にかこうなってるけどｗ
勇者：戦、モ、シ、赤、ナ、暗、獣、狩、吟、竜、侍、忍
ケアルタンク：白、黒、召
上げたら何か疲れてこれ以上上げる気力が無くなりますた。
後衛も未だにやる気ないし、これが俗に言う潮時ってやつでつか？
あ、そういえばまだ７月分のウェブマネー払ってないなぁ。
そうすれば後衛の金稼ぎ能力もすこしは改善されると思うんだけど。。。
前衛は体力で素材集めで金稼ぎっていう棲み分けができるし。
ＵＯみたいにスクロール作成のスキルとかあれば良いんだけどね。
覚えてないと作成できないし、スキルないと高レベルの魔法書作れないって感じにできんもんかな？
ＦＦじゃ逆立ちしても無理っぽなので、誰もいいださないけどなぁ。
俺の場合は逆なんだけど
黒エルで始めたものの結局黒タルに転生
クエとかやり直すのはそれなりに面倒だったけど
コツは知ってるし、前キャラの人脈もある
そもそも２周目のイベントなんて寄生でクリアしちゃうことに
何のためらいも感じなかったから前ほどは苦労しなかった
なにより黒タルのスペックは楽しかったよ
まぁ、過去形なんだけどね
黒だけやりたいんなら樽でいいんだけど、つぶしがきかないからね…
発売当初であればエル→樽ってのはわかる気がする。当時は黒全盛期だったしなぁ。
そう言う妄想はマジ勘弁願いたい
なんで金作のために、後衛が合成しないといけないんだよ…
合成は、したい人がする形式が一番良いんじゃない？
エルとタルの両方で竜/白で12くらいまでやってみたけど
時給から無理した時の生存率まで全然違うしねぇ
あれ知っちゃうとタル前衛はキツイなぁ、としみじみ思う
それ以前に魔法アタッカーしたくてタル選んだのに…
http://www.dengekionline.com/soft/recommend/cronous/index.htm
インタビュー読んでたら、なんとなくこのゲームしてみたくなった
このクロノスのプロデューサー
田中氏よりもFF11プレイしてるんじゃないかなぁｗ
>>55 のゲームダウンロードしてもいいかな、いいかな(つДT)
このまま、戻らなくてもいいかな、いいかな(つДT)
ＭＰ回復の遅さに問題があり、パラディンが強いみたいな流れになってると感じました。
ＧＭとの討論会抜粋
＞ａ：自分的にマナリチャージ強化の方向がのぞましいとおもいます。
＞ａ：魔法使いが魔法使える仕様にすればいいとおもっていましたので
＞ａ：いま思っていることはそれだけです。以上発言終わり
＞神津Ｐ：敵をすばやく倒して、結果的に受けるダメージを減らそうという方向の考え方かな？
＞ａ：そうです
＞ｓ：マナの回復速度を早くしようじゃなくてですか
もう今度からマジックユーザーはやめようかなあ（ＴＴと何となく思った。
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1056968994/l50
（・∀・） イッヒッヒ
読んでグッタリしたよ。
そういう俺は黒５１
今はまだいいけどこの先終わってるっぽいし
樽で前衛やっても影でなに言われてるかわかんねーしな
洗剤ＭＰでどのジョブやってもケアルケアル
もうアホすぎ、解約します
■金返せ！アホ
(ﾟεﾟ)ｷﾆﾅﾗﾅｲ
掲示板見ても樽というだけでひとまとめにされて叩かれているし、
後衛に疲れてナイトやってみようと思えばサポ白強制されて剣を背負ったままケアルスクワット。
初期組ではないので昔は黒樽強かったなどという意見をされてもピンときませんし・・・。
最後の頃は全く屈辱的な扱いで、何で途中で気付かなかったのか今となっては不思議でなりません。
極論すると種族が樽でなければ解約しなかったかもしれません。
でももうそんなことを考えるのも終わりです。・・・何か書いててまた悲しくなってしまった。
クロノスはクソゲーだぞ…
やるならレゾナンスエイジにしとけ。シックな雰囲気がさいこーだぞー
RO難民じゃ無理だがな（藁
魔法使いルンルン♪
レイズ２まで＠１LVになって必死でお金貯めたよ
ツアー行っても役立たずだし、BCするにはLV足りないしね
うちの鯖では１００でした。頑張ったと思う
でも燃え尽きちゃった・・・・ましっろだぜ・・・
LV上げいかずに金庫に眠るレイズ２、しばらくまったりしたら使ってやるからね
はいはい
勇者様の従者としがんばってね＾＾
漏れも樽だけど、最初からそれには気づいてて
早い段階で前衛やる時用のサブキャラを作った。
メインもサポもそこそこＬＶ上がったし、
特にジラート以降は何度もサブキャラをメインに変えたいと思ったんだけど
やっぱり樽好きだし、樽じゃないと使ってて楽しくないのよ。
樽でなければ解約しなかったかもしれないけど、
樽だからこそ楽しかったことも色々あるんじゃないかな。
などと言ってみる
樽前衛？白で回復してて前衛の種族気になった事ないがなー。
樽だから死ぬって事はかなり希だと思う。
検証スレで出てたが防御がある程度高くないと、一定以上のVITは意味ないらしい。
つまりディフェンダー使用時だけ、タルとガルの被ダメの差が出る。
HPも被ダメ同じなら、最大HPはそんなに問題にならない。
デカい一発で死ぬのはHPキープできてない後衛のが責任あるしな。
タル前衛はそんなにネガティブなる事ない思われ。
後衛は種族問わず終わった感あるがｗ
タルのソロがきついってのは、まぁ同意だが・・・。
ちとお勧めはできないな
む、タル選んだ人も同じように考えてたのか。
エル白やってた漏れは、タルにしなかったことをずっと後悔してたけど。
作り替えようと思いながら、キャラに愛着があったんで結局そのままきて
しまったよ。
ここまで、種族縛りがキツいゲームだつたとはね。
レベルが上がれば、どの種族でも似たようなパラメータになるんだと
信じてたよ…。
装備外して裸になると、レベル５０代で４００台のＭＰ、
この先ますます燃費が悪くなる上級ケアル…、
ケアル好きだけど、もうダメぽ…。
レイズ２覚えたあと、練習相手にならないタコにぬっ殺されて解約
しますた。みゅう…
そいつはナイトでオレは黒魔。
lv上げではいつもケアルタンクだったけど、そいつと一緒にやってるときだけは
いくらでも精霊撃てた。頼れる背中だった。
初日組みの俺らはいつも馬鹿なことして遊んでた。
狂ったバランスのヴァナの中で唯一の楽しみだったのに・・
そいつがやめる時に渡してくれたグラットンどうすりゃーいいんだよ・・
装備できないのに・・・
一番大事だったものだって俺に渡すなよ・・・
お前がやめたらいつオレは精霊撃てるんだよ・・・
お前以外撃たせてくれるやつなんていないのに。
そいつが昨日落ちるときに「がんばれよｗ」
って言ったけど、お前がやめたらオレは何を楽しみにがんばればいいんだよ・・
そろそろ解約時かな・・・
まじで悲しい・・
真面目な話なのに､グラットンってところでニヤけてしまった。
Burontの罪は重いなｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＳＯみたく種族でジョブわけててくれたらまだ諦めもついたよ
俺は白でやってるけど、最近は本当に人が減ってる
自分からＰＴ作ろうにも自分以外の後衛がいないと作れないし
かと言って『前衛にサポ白でケアルよろ』なんて
口が裂けても言えない。サチコにサポ白できますってかいてる前衛ほとんどいねぇ
こんな状況で潜在ＭＰ導入するつもりかおのれらは？！えぇ？■eさんよぉ?
ＬＳのやつらは６０越えてＡＦ揃ってつまんなくなったからか
とっとと信長やみんごるいっちまった。
俺まだＬＶ５０にもなってないのに
一人でこの壊れた世界に取り残されました。やってらんね
けど、ゴルフ嫌いだし信長もなぁ・・・
俺はファンタジーでマジシャンがやりたいんだわ
トゥルー出来たらそっちに行くかな、それまではだらだら残って
この世界が崩壊するのを見届けてやるさ（・∀・）イッヒッヒ
概ね同意。ＰＴは平均値だから、多少のことは気にならないよね。
ＤＥＸやＡＧＩが１上がって体感できない〜くらいの話だもんね。
まあ長い目で見れば差が出るけど（樽前衛いるＰＴ）
そのほかの危険要素や組み合わせや戦術上のミスなんかで
埋まってしまう差だからね。
ソロは確実に個々の能力の差がでますな。
殴りはガル、エレぬっころすなら樽とか。
とてもとても同意。
ここで言うんじゃなくて、ぜひともPT内で
卑屈な樽前衛や、樽前衛に否定的な人を見つけたら毎回伝えて欲しい。
結局のところ樽前衛が挫けるのは、スペックというよりは
樽前衛に無理解な他人の言葉だったり行動だったりすると思う。
不利なの承知でそこまでレベルあげた人だから、
装備もスキルも（ついでに話術も）良い人多いからね。
同様の理由でガル魔導師も。
前衛一色で来た人はサポ白つけないと誘われにくいなら、これから白魔上げようとするよね？
となると後衛はわずかかもしれないが、増えるってことにならないだろうか。
だとしても一時の現象で終わるかな。
潜在MPついて前衛サポ白優遇＝後衛不要となると
サポの白を再び上げようとしても上げるための受け皿PTが無いなんてことに…
ならないか； そんときはそんときで何とかなるのかな。。。
本職白の金稼ぎ用って感じで下手糞多すぎ。
潜在MPが導入される前に、とっとと白上げておこう。
サポ白上げの時でも玉出し放置になるのはもう勘弁(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ジラート直後、一気に消えたがｗ
潜在MP実装したらまたサポ白を上げ始める前衛が増えるだろうな
酷い言われようですな。
そんな狭い視野でジョブ叩きするお方がまだいるんですね。
後衛ガルにも前衛たるにもクソはいますよ。
なんどもなんどもFAだといわれる事を改めて言われたいのですね。
中 の 人 次 第 で す
TPもったいないし・・
白いなかったらしょうがないから「サポ白にする？」
っていう話が気まずそうにでてくるくらいだよね？？
実際、赤玉並に実用性のないシステムになりそうな
気がするんだけど
前衛のソロがさらに楽になるっていっても
どうせ素材やNMはサポシで狩るとしたら
低レベルサポ白くらいしか思いつかないし
前衛フルAFまで上げてから白を１〜３０まで上げたけど、
レベル上げでは使いません。スキル上げやカギ取り手伝い
とかで必要だったんで上げました。
サポ白にすると総合的に前衛の攻撃力減ると思うし、
61〜のレベル上げでケアルIIIじゃ間に合わないケースも
あるし、専業じゃないからケアル被りまくりで効率が
著しく低下するんじゃないかと思うんですが…。
ケアルだけじゃなく、各種弱体なども同じ事が言えるかと。
いまでもメイン白二人PTで、ちゃんと打合せないと被るのが
もっと酷くなる可能性があるわけで。
TP(MP)は詩人の歌とか薬でどうにかなるとしても、全部
前衛サポ白じゃ狩り行きたくないね。
回復は全面的に任せるから、矛・盾は任せてって言いたい
んだけど、段々何が言いたいか判らなくなってきた…。
(･∀･) 漂白からは逃げられないよ覚悟しておくんだね イッヒッヒ
とりあえずExや専用Wsの廃止だなｗｗｗｗｗｗｗ
＿|￣|○＜…奴らならやりかねませんか？黒魔がﾀﾞﾝｽうちますか？
感情的になりすぎ。
> 中 の 人 次 第 で す
これが分かってるなら、なぜ叩かれてるのかも分かるはず。
一時期のナイトや今の赤はクソみたいのが集まりやすい傾向にあるが、
喪前も書いてる通り、こういうのは中の人次第なんだから、同じジョブや
同じ種族内に、どうしようもない奴が存在する比率はほぼ同じ。
しかしガル、エル、ミスラと比べるとヒュム、タルは人口が多い。
さらにガル後衛と比べるとタル前衛の方が圧倒的に多い。
となるとタル前衛に存在するクソな輩の絶対数が多いのはどうしようもない。
また絶対数が多いゆえにそれが目立つのも至極当然の事。
本当に視野の狭い奴ってのは、たまたま組んだガル後衛がクソだっただけで、
平気で「ガル後衛はどうしようもない」と言い切るようなタイプ。
自分がキチンとやってると思うなら、あんまり気にするな。
黒魔にダンスぐらいわけてやれよ、けちくさいな。
いやすんません。ﾀﾙｼ単独を叩いてるように見えたので。
＞90
まあ元吟遊なのでﾀﾞﾝｽは欲しかったです。
でもまあ潜在MPとかわけわかんねーこといってないで
魔道士としての楽しみを付加してほしいと、、、
ﾀﾞﾝｽに関しては、覚える覚えないって意味じゃなく
「使えたらTP温存してﾀﾞﾝｽ撃ったほうが強い結果にしかねない」
という意味でして。Wsなんかスキル足りたなら全ジョブ使えてもいいと
思ってるので「あげねーー！！」とは思ってないです。
スレ違いになるので後衛から逃げた漏れはロムにもどります。
「たまったら適当にＷＳ撃っちゃってー」「うおーペンタつえー」「回転早ｗたのしーｗ」
などと遠くで前衛職が騒ぐ中ただひたすらケアル。
向こうから掛けられる言葉は「やみ」「＠＠」。
たまに繋がる連携にアドリブで無理矢理ＭＢするも泣きたい程のダメージ。ケアル作業に戻る。
「ＭＰ30％です」「つった」「ＷＳ適当に撃ちまくればいけるっしょｗ」
疎外感と隷属感。
遅レスになりますが、自分ではそのつもりで、装備は多分最大限頑張っていたし
被ダメも自分で確認した限りでは全然負けてはいませんでした。
でも、周りがそれを認めてくれないんです。
ＰＴが集合して樽ってわかった途端に「やっちゃった・・・」「げっ・・・」
挑発すると「樽はタゲとらないで＾＾；」
樽前衛を叩くスレでも、被ダメに殆ど差がないのは検証された上で
「でもガルカさんは糞樽とは安心感が違うんだよ！」でまとめられている。
そうかもしれません、でも・・・。
＞結局のところ樽前衛が挫けるのは、スペックというよりは
＞樽前衛に無理解な他人の言葉だったり行動だったりすると思う。
樽前衛の話については>>76さんのこの言葉が自分にとっては殆ど全てです。
＞樽でなければ解約しなかったかもしれないけど、
＞樽だからこそ楽しかったことも色々あるんじゃないかな。
上で樽でなければ解約しなかったかもしれないと書きましたがこれは全くその通りです。
キャラへの愛着もあると思いますが、他の種族で遊んでもどうしても楽しくない・・・。
後衛死亡、樽前衛差別の中このジレンマに悩まされた結果としての、解約です。
本当に、本当に疲れました。
マッタリしたいスレでぐったりさせてごめんなさい。昔は自分もネガティブ発言を嫌っていたのに。
て、３レスも消費しちゃったよ・・・。重ねてごめんなさい。
メイン白樽の金稼ぎ用シーフはヤバイ、って言いたかっただけです。
はなからメインシーフの樽は普通にいいと思う。
おもしろくない、ってのはあるな。
以前どっかのスレで、「タルモが武器を構えるところはかわいい」とかあったが、
見えねーんだよ！
と、激しく突っ込みたい。
60以降のレベル上げとか、あの魔法どものおかげであほらしくなって
普段やんないジョブやったり釣りしたりでいろんなものから姿隠して離れてみてた。
で、ある時もとに戻ってみたら白だったあいつが黒になってて
自分の事でいっぱいで周り見えてなかったのが判って情けなくなった。
1時間くらい待ちで誘われないとか言ってしまう恵まれた育ち方してきた奴だけど、
金稼ぐ方法知らなくてタクシーやってんの見ると激しく辛えのよ。
POP即釣られケアルタンク扱いで長い間やってきてたからだと思うんだけど、
俺が金策で知ってる全てたたっこんでから消えようと思ってる。
白だと金が稼げないといえばシーフor前衛上げろといわれ、
上げようとすれば>>95まで糞味噌に言われ。
もうアフォかと(;´д⊂）
シーフなんて不意玉しっかりしてればタゲなんてこないし、ヘタなら教えてあげればいいのに余裕無い奴多すぎ
余裕無いからガル後衛やタル前衛が頑張っても報われないんだよ。なんでこうなっちゃったのかねぇ・・・
自分は樽だから黒白赤召（Lv高い順）と後衛ばかりなんだけど。
いやね、漏れが解約した場合メインである黒が減るだけじゃなくて、
白赤召もヴァナから減るんだよなーと思って。
ただでさえ後衛が少ない今、これって結構重要なことだと思うんだけど、
実際後衛メインの方はやっぱり後衛ばかり上げてたりする？
後衛の解約祭りがこのまま続けば、ほんとにヴァナから後衛がいなくなりそう。
メイン後衛がいなくなれば、そのサポの後衛ジョブも上げる必要ないしね。
白（メイン）、黒、獣
おまいら、ここはマッタリすら出来ないスレですか？？
白(65)＞獣(42)＞黒(34)＞赤(15)・・・・・召喚(1)
白赤(65)＞黒(61)
解約はしてないけどゲームもミッションとかクエとかしかしてない。
白（５７）＞黒（３０）＞シフ（１５）＞モンク（８）＞戦士（７）
召喚は取れずじまい
高い順から
獣白黒赤
あれ？
てか後衛はやっぱり疲れてるんだなと実感しますた。高Lvの特に白さん多いね。
獣上げてる人もいるね、自分も召喚の次に高いのは獣でつ(´・ω・｀)
>>106
…あれ？
あっても良さそうなのに。
獣と戦士が相性悪くて育てられません。
ハンターロングボウを拾ってしまい、もう引き下がれないものを
感じつつあります…。
> HPも被ダメ同じなら、最大HPはそんなに問題にならない。
> デカい一発で死ぬのはHPキープできてない後衛のが責任あるしな。
最大HPの影響は間違いなくある。
たとえば限界クエ１のときにエクソレイを狩る。
レベル的には４８ぐらいでやれるんだが、このときのタルナ／戦は素のＨＰが７００弱。
まれにではあるが、序盤にガスがくらうと６００程度の被ダメがある.
同じく白の立場で考えると、AF3でフェイン行ったとき、次元殺の被ダメが６０ナイトでも
１０００ぐらい行くわけだが、このときタルの６０ナ／戦だとＨＰが９００にも満たない。
こういうときにHPMaxに意味がなく、後衛が下手だから死んだとと言われたら、怖くて
タルナ、タル戦とは組めなくなるな。
痛い一撃を持つような特殊なモンスを狩らない限り、タルが盾役やっても普通に狩りが
出来る事ぐらい、まともな奴なら知っているはず。
そうやって無理な擁護をして、お互いが不幸な方向に進むよりも、理解できる者同士で
一緒に遊んだ方が楽しくないか？
最近獣の方がおもしれぇ
痛い一撃で死んで、後衛に文句を言うタル前衛は糞。
普通のやつは、逆に後衛に謝るよ。
ただ、フレアは使ってみたかった…
黒（53）＞戦（52）＞暗（30）＞白（28）＞シ（25）
戦士が52もあるのは、前衛に疲れてメインを後衛に切り替えたから。
…何だけど、後衛にも疲れてきたよ…。
そろそろやめどきか。
ちなみにエル。
黒（６５）＞白（６０）＞赤（２５）＞召喚（１２）＞・・・陰陽師（６）
(;´д⊂）
白（63）＞赤(41)＞黒（33）＞詩人（30）＞戦士（20）＞＞薬師（７）
(；´д⊂
黒(65)＞白(61)＞召喚(53)＞赤(41)＞シーフ(38）＞戦士(30)＞ナイト(21)
うはｗｗｗｗ漏れ他の人から比べると廃かもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(;´д⊂）
黒（65）＞白(60)＞赤（2）＞召（1）
(；´д⊂
現在、白37・黒33
黒や白・・・・・・なんか命を預けてもらってる気分になれて（･∀･）ﾀﾉｽｨ
前衛が一生懸命戦ってる横でのんびりと精霊やら回復をしてまつ
わざと回復じらして前衛が焦る姿がなんとも（･∀･）ﾀﾉｽｨ
精霊はぶち込みまくって微妙に削れていく敵のHPが（･∀･）ﾀﾉｽｨ
真面目に仕事しろって・・・
ﾜｶｯﾃﾏｽｼﾏｽｼﾃﾏｽﾃﾞﾓｱﾜﾃﾙｾﾞﾝｴｲﾉｽｶﾞﾀｶﾞﾀﾉｼｲﾝﾃﾞｽ(；´д⊂
話ズレてるなぁ。。。
文句言ってるのは>>69=ヒュム黒なんだけど？ｗ
漏前もよく嫁
69は擁護してくれてる側だろ。
>>110
タルナだからこそ事故死させないように
最適な回復を試行錯誤することに誇りを持つ白もいる、そういう話。
自分のせいにされたら「不幸」だと被害者ぶるような白ならば
確かに最初から組まない方がお互いのためだね。
事故死しやすいのはお互い初めから分かっててやってることだ。
特にタルナ自身は痛いほど自覚してるし
素のHPで挑むタルナなんかほとんどいないと思う。
タルナが死んだら100％後衛のせいなんて風潮は
どこにもない（むしろ逆だから69が擁護してくれたわけで）ので安心してくだちい・・・
あと、痛い一撃を持つモンスを例に揚げてるけど
それらを避けた狩場選びも
タルナを生かすために白が行う行為に含まれると思われ・・・
って
洗剤が導入されたらこんな討論も必要なくなるのかな
後衛イヤなら前衛やれやと煽られて
解約せずに前衛やってる樽に頑張って欲しいからなんだ。
アタッカーには協力できないけど、ナイトならまだ回復でフォローできるし
もっと自信持てって言いたいの、ホントに。
・・・漏れは昨日で解約したけどね（´･ω･`）
漏れに「自信持て」って言ってくれたフレに申し訳なさすぎで泣けてくる
連投ｽﾏｿでした。
赤（５１）、黒（４４）、白（４３）、詩（４２）、召（１）
フレア全然弱いのでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
練習以下の雑魚相手でも１０００いきませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか７００ちょいが限界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒(46)，白(46)、、、、竜(17)
そろそろチョコボに乗れるようになるけど、
チョコボに乗るとmikanちゃんが消えるらしい(;´д⊂）
って、あれ？
でも死んだら申し訳ないし「やっぱり柔いな・・・」と思われるのも辛いので
ハイポいくつか持ち歩いて、白さんの祝福ヘイトをインビンで剥がす際も
それで耐えていたから死ぬこともあまりなかった。
インビンしたことすら気付かれないで樽がタゲとんな！って怒られたこと結構あったけどね・・・。
でも樽で前衛するからにはその分の覚悟も、努力もします。いや、していました（泣）！
話脱線したけど死んで文句を言う人は種族、前後衛関係なく言うよねきっと。
>>123に同感で、解約せずに前衛頑張ってる樽には自身を持って頑張って欲しいし
後衛を続けているみんなも頑張って欲しい。
今日はナイーブなレスばっかりしてしまった。暫く吊ってきま。↓マターリよろー。
黒(61)＞吟(51)＞白(30)＞獣(7)
魔法好きなんで似てる詩人始めたんだが
なかなか(・∀・)ｲｲ!!
これ書いてて未だに暗黒騎士取ってないの思い出した。
100匹も敵倒すのめんどくさくて取ってなかったんだよなー。
明日あたりまったり100匹ブチ殺してきます。
黒は・・・。なんかLSメンが漏れのファイアIII取りツアー企画してくれてるんだけど、
もうやる気ないって言い出しにくいよ・・・。
自分のペースでさくさく進めるっていいねぇ （´∀｀）
>129 私も暗黒騎士取ってないです。今20匹ちょっと。
戦士上げてなかったから時間かかるんだよね。
ようやく獣でAF1取れました！
ちなみに黒は１ヶ月以上レベル上げしてません。
うちのLSでもファイア3取りに行こうと誘ってくれたんだけど、はっきり断った。
黒はもうやらないからってね。
黒魔スレよりのコピペです。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 02:00 [ qa/CewuM ]
これだけ黒魔が危機的状況となっても
放置の■eに解約する前に何か抗議できないかな…と考えた。で…
どうせキャラ消しちゃうし、Lv65＞Lv3までレベル下げしてみますた。
シェルは外していたんだけど、
どんどん下がって行くレベルに気づいたフレが知らない間に傍にいて
「何やってるんだ！」と泣きながらケアルしてくれますた。
「どうせ解約するから…」とさらに敵につっこんでいきますた。
タゲがフレに行ってフレまで死んでしまいますた。
リアルでも泣いてたので画面が見えなくなってますた。
ずっとレベル下げをする俺をフレは泣きながら見守ってくれますた。
Lv3になったときレベルより、このゲームで得た友達の大切さが身にしみますた。
黒65歳の最後。もう2度とこのゲームには来ません。
このスレにはβからお世話になりますた。同志よ、これからも黒として頑張ってくれ。
最後にメッセージと、漏れの倉庫宛に大量のアイテムが来ていました。。
もうPOL立ち上げることはないだろうフレに、返信だけはしたけど・・・・・・
レイズ２ありがと。
もうそろそろで獣AF２って所まできちゃったけどね(;´д⊂)
>>131
樽なら、ストーン＞斬る をバス鉱山からでたあたりで繰り返すといいかも。
>>Lv3までレベル下げ
できるようになったの？
レベル４でデスペナ発生だから、３まで戻る。
β時代からできる。
ちなみにβではレベルダウンしても装備がはずれなかったから
レベル３で高レベル装備、なんて人もいたりした。
P芋だから、当然ブリザド3打ち込むよな。
するとMBで500超えるわけよ。芋のHPゲージがガクンと減る。
それが気に入らなかったんだろうなぁ。
今までスィフト〆していたナイトが
「違うエフェクトみたいから、光連携する？」
と提案。連携が湾曲＞闇から核熱＞光に変わってしまった。
確かに芋は雷弱点もあるから光も有効。
でも、現在3系最強のブリザド3MBがなくなってしまったわけだ。
ここはやっぱり、連携前に精霊である程度削って、
ちょうど光連携で止めになるようにするべきだったんだろうなぁ・・・
被害妄想激しすぎ。
普通に光も見たかっただけだろ。
白からしたら
「白さんは座ってて^^」
と言われたまま戦う事なんてしょっちゅうなのでタルのモーションも良く見かけてます
離れてて良く見えない罠
(；´д⊂
そんなことなら、こういったサイトを見ないほうがいい…
ヴァナだけで生活してれば、そのときになってからしか気づかない。
いまならまだ引き返せます、ヒュムかエルバーンでの転生をオススメいたします。
魔道士は種族どれでもおｎやめろはなせｎ（ｒｙ
洗剤ＭＰネタとか振って湧いた分かな？
みんな元気あるっぽくて安心しました。
サンきゅー
そうだったのか
なんか他のゲームと勘違いしてたみたい
反省の意味をこめて
今日の昼飯はローソンのおにぎり一個にする
もちろん紙包装の高いやつだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語わかるか？
>>69の主張はコレ。
> HPも被ダメ同じなら、最大HPはそんなに問題にならない。
> デカい一発で死ぬのはHPキープできてない後衛のが責任あるしな。
・最大ＨＰは問題にならない。
・タルナの事故死は後衛の責任。
こっちが>>110の主張。
> 同じく白の立場で考えると、AF3でフェイン行ったとき、次元殺の被ダメが６０ナイトでも
> １０００ぐらい行くわけだが、このときタルの６０ナ／戦だとＨＰが９００にも満たない。
>
> こういうときにHPMaxに意味がなく、後衛が下手だから死んだとと言われたら、怖くて
> タルナ、タル戦とは組めなくなるな。
・最大ＨＰは問題になる。
・タルナと組むときは獲物を選ぶ。
・>>69の主張が正しいとされるならタルナとは組まない。
[ P/b.t78w ]
スレ違いの話題＆粘着カキコをいつまでも続けるな
スレ違いはキミだから、早く出ていってね
創世記からの樽黒ですが60すぎてから竜騎士になりました。
元々竜騎士になりたかったのもありましたが、黒白詩と上げてきてもう
魔導士はやりたくないのが本心かもしれません。
竜騎士は基本的に前衛でもタゲ取るジョブではないので樽でも向いてる
気がします。ただ竜騎士やるにはサポ戦士を上げる必要があり、戦士上げ
はきつかったです(´･ω･`)
なにより今まで自分は前衛なんてただオートで攻撃してるだけでしょ、
みたいにしか思ってなくて、いざ前衛になったらヘイト管理挑発釣り連携と
できなくちゃいけないことが多くて、しかも自分が後衛の時前衛の動きなん
てなにも見てなかったんだと痛感しました。
というか前衛の時は後衛を見る余裕があまりありません。後衛と前衛の視点
が違いすぎるのが、前衛と後衛の溝を作っているのではと思います。
前衛ばかり、後衛ばかりやっている人がお互いを叩いてるのでは(´･ω･`)
だから後衛のかたも息ぬき程度で前衛やるのもいいかも。ソロレベルは叩き
作業なのでＰＴ組むレベルまでやるのをおすすめします。
追伸
単体ダブスラがレベル30代で200ダメージ超えた時は嬉しかったけど、
ふと黒精霊で200ダメ超えてＬＳのみんなにうぉーと言われた遠い昔を思
い出して泣けました。
日本語の勉強が足りないようですねｗ
良いからｶｴﾚ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1056893884
元気があっていいなぁ・・・
もうさ、黒スレとか白スレとか赤スレもさ、一生懸命煽る奴が居るけど、
反応する元気のある奴が全然いなくなっちゃったよな・・・
一昔前なら、１日で１０００レス突破でスレ凍結とかなってたのに
みんな全然反応する気力がなくなっちゃったよな。
622 名前：名無しさん 投稿日：2003/06/28(土) 08:30 [ ezFI3xZI ]
「ケアルに疲れた人、戦闘BGM聞きたい人、殴りたい人、後衛だけでPT組んで気分転換しませんか〜？」
――とシャウトした所、２０分ほどでアラが組めるくらいの後衛が集まりました。計１６人
レベルは５３〜６０てんでバラバラでしたが、経験値目的でもないしいいかなと。
黒白詩、赤は後衛じゃないのかいなかったけど変わりに狩人さんが２人と獣さんが１人
おずおずとテルして来て参加。ええ、無論お叱りのテルがその数倍届きました。
場所は誰も居なかった水路。
黒の魔法が乱れ飛び、弱体の重複が当たり前の上全員で殴るからどこに敵が居るのか
タゲるのも困難で、魚は４匹リンクするわ祝福の２連ちゃんだわ骨は走ってくるは
623 名前：６２２ 投稿日：2003/06/28(土) 08:32 [ ezFI3xZI ]
――で全員ハイになってたのか■の文句をシャウトで会話しながら突き進み
２回のエスケプ後、左右に道が開けている段差の広場で結局何匹の骨に囲まれたのか
３回目のエスケプにて解散となりました。
２時間ほどの戦いで経験値（６０で）３０００ほど稼いだのはご愛嬌
ええ・・・ばちり晒されましたとも。臼の称号いただきましたよ
たまにはああいう遊びしたってええじゃないかあ
後衛が殴れるのはスキル上げだけですか？
許可取らないと後衛だけで組んじゃダメですか？
たまにはいいじゃんかよう・・・・・
爽快感のあることがしたいんだよう(；д；)
楽しそう・・・いいな
やっぱ疲れた後衛が流れてきてるのかな・・・でもジュノで玉出して放置してる人が多いのが不思議
前衛のサポートをし、脇役感が否めなかった。
目立ってないというか、存在感ないっていうか・・
FF、辞めるつもりはなかったんだけど、
ためしに戦闘ターン性のノブラインをやってみた。
一人一人が、主役って感じで、連携も入れてすごくよかった。
ためしにやって、すぐFFに戻ろうと思ったんだけど・・
もう戻れないかも
呪文なり殴りなりで攻撃参加できるわけだ。
それも、レベルが上がれば上がるほど大ダメージを与えられる。
つまり■eはmaxレベルを100位を想定してるんじゃねｗ
LV６０や７０は、まだ通過点に過ぎんのだｗｗ
白魔はこれからですよ？
ＦＦ１１はレベル２５５がマックスどすえ。
最初のディスクにレベル９９までの装備がある程度はいっとります。
洗剤ＭＰでケアルタンクになるだけなんだが
いいなぁ・・やってみたいなぁ・・
でも今後衛いないしなぁ。無理かのう。
ていうか、そんな楽しみしか見つけられないゲームって終わってるよな。
今更・・・
いないわけじゃない。
ただanonだったりPT組まない人が多い。
だからshoutすればよってくるんでね？
後衛がどんどん減少してるのは感じるけどね。
希望出してなかったのに誘われたんだよ。
しかも、ギデアスにいたのに。
なんでかと思って/sea all BLM 61-してみたら、
黒魔いないのな・・・
もちろん全くいないわけじゃなくて、PT組んでいる人も
いるわけだけど、白ネームは０。サーチに出る人数も
20人に届かない。
月が変わってこんなに減ったんだなぁ・・・
６０以上のメインジョブで
白８人 黒４人 赤５人 詩４人 召１人 位かなあ
前衛は４０人以上はいるけど 比率の問題で言えば別に減ってないな
もともと後衛少なかったけどね。
詩、赤はまだいるけど、白、黒はもういない
そういう漏れも白６２才。ノブラインやってまつ。
ＬＳ好きだから、まったり続けようと思うけど、
メインであるはずの黒上げるのが辛い。
他ジョブやってみてるけど、いまいち合わない。
今月分払って、財産処分しようかな…
俺(黒)がLSで最後のメイン後衛になったらしい
ついでに唯一の樽にもなってしまった
残ってる連中も釣り＆チャットだけして終わったり
気が向いたら低レベルジョブで遊んでるだけだけどね
ジャッジメントで核熱〆ホーリーMBとか楽しめるよ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049710867/785
レスｔｈｘ
MAX２５５かぁ・・・
俄然やる気が出てきたよ!
ゴメン・・・LV２００overの経験値を考えると・・・
(´Д⊂)･ﾟ･ ﾄﾞﾚﾀﾞｹ必要ﾅﾝﾀﾞﾖ…
でもそれはあくまでもシステム上255まで上げられるというだけの話だから。
実際はそこまでFFがもたな(ry
8ビット分確保してあるってだけだったりして……
奴らの脳内鯖ではレベル２５５までのテストが行われているのかもなｗ
本気で疲れてた人は先月で引退しましたが何か？
いや、居ることは居ます。
なんか最近ここ元気な人多いから
書き込みしないで見てるだけっす。
どうもヴァナに入る気が起きない。
解約宣言したわけでもなんでもないけれど、
知り合いから声を掛けられるかも知れないと思うとなんとなく気まずい。
知り合いの記憶の中の私はゲームに熱中してた当時の私。
今の私は全然違ってしまっている。
話さないほうがお互い幸せじゃないかな、なんて思ってしまう。
いま入ったとしても以前の様に長く続けられるわけじゃない。
リアルが押して疎遠になったという状況は余り変わらないし、
もうPT組んでのLv上げなんて無理、
ただ完全にさよならする前に追加された世界を一人観光して回りたい。
いまの欲求はただそれだけ。
キャラもアイテムも全部遺したまま、未練たらたらだったはずの私なのに。
ヴァナから疎遠になるってこういうことなのかな。
ＰＴ誘ってもらえるのはうれしいけど
どうして「じゃぁ、サポ白にしてきてね〜ｗｗ」って
当然のように言ってくるんでしょう・・・
サチコメには「サポは黒か吟で」と書いてあるのに；；
白無いですって言ったら、どうしてそのまま返事が返ってこないんだよぉ〜
白魔さんがいなくてステータス異常が直せないってわけでもないだろぉ〜
サポ白要求してくる人は白赤黒問わず
魔道士＝ケアルタンクな思考の人ばっかり。
そんなヤツにはケアルしたくねぇよぉぉぉ〜〜〜〜
あと、やっと買えたからこれは無くなったけど・・・
リフレ１００万Ｇ時代に、玉無しサチコメ無し状態を誘っておいて
「リフレないですよ」って、念の為ゆったら
そのまま音信不通や「あ、他の人からＯＫでました、それでは〜ｗｗ」とか・・・
あまりにも何度もありすぎ（ＴＴ
ＢＣだって頑張って行ってたんだよぉ、ただ、アイスパばかりだったんだよぉ
書いたらちょっとすっきりした。
仕事終わったし、ヴァナ行ってきま〜す＾＾
やな事もあるが、自分はやっぱり赤がスキ〜〜〜〜♪
改善される余地もないし
ま、おいらは洗剤ＭＰで驚きの白さのヴァナで
肉どもを煽るって目的があるから隔月くらいで課金する予定だけどｗ
BCのオーブに必要な印章が減るだけなんてことはないよな？
他にも何かあるよな？
・・・現実を見よう、そしてあきらめよう（;´Д｀）
Lv70BCNMでも落とすんじゃないか？
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1056689521&START=124&END=140&NOFIRST=TRUE
漏れは赤さん誘う時はサポ黒でお願いしてますyp!
BCNMの強化（負ける可能性が増えた為実際的に印章数増加）
新規で印章99の追加Lv70制限
こんなところだろう■eの考えは
けど、充実感とか嬉しさなんて無いの 唯々疲れたというのが感想
もうこれ以上LV上げてみようなんて気力も尽きたから限界３もクリアしてない
冒険したいから、ミッションとかクエのメンバー集めようとしても、みんなLV上げに必死で
野良のシャウトなんか聞こえないらしい・・・
LSとかPTのチャットシステムが優秀なのか便利なのか知らないけど、
ジュノ下層に３００人以上居る今のヴァナで、Sayで喋るPCは極少数、
シャウトしたら晒される現状にグッタリ。
来月末にヴァナ婚式の予定だから、その日を引退パーティにでもしようと計画中。
その日までマッタリと獣でもやるさ。
財産分配はどうしようかな？ 何か良いアイデア無い？
まっさきに思いついたヤシに送ってやれ。
安めのアイテムは、競売で売って、
Ｇにして、フレやＬＳメンに、
適当に送る。
涙がぽろぽろ出た、悲しみが伝わってくる感じ。
本気で■に殺意覚える、こんなに人を不幸にするゲーム
存在してはならないと強く思った。
田中って言う人はいつか殺られるね、この人だけは殺られる
最初はみんな幸せだったんだ。
何もかもが新鮮で楽しかった。
でもね、どんどん締め付けパッチ、弱体、下方修正していった
やつらは楽しんでるみんなを少しずつに地獄に叩き込んでいったんだ。
まるで俺たちが楽しんでいるのを妬んでいるかのように
そして苦しんでいる俺たちを見て楽しんでいるかのようにね。
やつらは何が目的なのだろう。
やはり金収集だけなのだろうか。
初日からやっていた俺が感じたのは
少なくともやつらは決して俺たちに楽しんでもらおうとは思ってはいないことだ。
といっているような気はするがな。
信長いったらいままでケアルタンクしてた自分が馬鹿らしくなった
喋ってる暇もない効率重視の戦闘で会話は全部マクロだけなんてもういや・・・。
能無しなだけで、殺るなよ。Σ(ﾟ∀ﾟ；)
責任は、人事やってるのにもあるし。ちょっとだけでいいから、マッタリしよう…
ケアルしたくないなら、白やめろや
ぎゃははははは
おまえら後衛は、回復するしか能がないんだから、ケアルだけしてろってｗ
敵は、俺が倒してやるからよ
わかったか？
ミスｗ
/smile >>206
/goodbye >>206
おまえら、つまんねーよ
あっ、そっか
だからLv上げの時は何もしゃべれないわけね
おもしろいこと言えないからｗ
だっせーよ、おまえら、ぶひゃははははは
逆に羨ましく思えるよ。……潮時かな
ぶはははっは、やめろやめろ
ケアルしないなら、おまえなんていらないんだよ
あと、レイズ２もっていない白も不要な
要らないと言って貰えることが正に真意です。
今のFFは後衛の要らない世界だと本当に思います。
貴方は私達の分もFFを楽しんで下さい。
心からそう願わずにはいられません。
最強の[ cUiwsBpw ]には、そんな弱音を吐いてもらいたくないな
ヴァナの平和はキミに任せたから
所詮65でも、トンボ一匹狩れない世の中だがな(ﾟ∀ﾟ)
煽るほう、煽られるほうの両方の人数が減ってるよな、絶対・・・
取れるまでは頑張れたんだが。
そうだね。あんな狂った世界で楽しめるんだもの。
存分に楽しんでほしいと思う。
cUiwsBpw も色々大変なんだろ・・・
おまえらキチガイ？
さっさと辞めればいいのにさぁ
ただでさえ少ない後衛がさらに減るから、かなり効果あると思うけど・・・
とりあえずルルデに人が何人集まるか、だなｗ
一言で言うなら未練、ですかね。
楽しかった時期もあったし、
フレはまだ頑張ってて、真剣に引き止めてくれるし。
楽しんでる方はあんまりこっち側来ちゃ駄目ですよ。
鬱な気持ちって人に移るから…。
やれもしないくせによくいうよｗ
くやしかったら、実行してみ
ほら、出来ないｗ
おまえらは口だけで、手を動かさないからな
なんでもかんでも他人任せ
それじゃあおもしろいわけないじゃん
ぎゃはは
ズルズルひきづってるのかよｗ
おまえもてないだろ
なぁ、童貞君
おまえみたいにズルズルやっているヤツは、まじでリアルデオタキモヒッキーだからな
FF以外に趣味もないんだろ？
終わってるな、おまえの人生ｗ
スレ違いだから別の場所で発散してくれ
他の場所でも発散してらっしゃいます
あまりに面白くてｦﾁｬｰ続出のモヨリ。
＞cUiwsBpwはなんかいやな事でもあったんか？
彼は楽しんでいますがw
ひきづれよ、おまえら！
/surprised >>223
/cry >>223
/cheer >>223
少し訂正させて頂くなら、
女なんで童貞にはなれないです、すいません。
ガリオタヒッキーではありますが。
後衛はゲーム内の人生は確実に終わってますね。
リアルは個々の事なんで言及しませんが。
アドレスキボ〜ン♪
なんだ、蜘蛛の巣まんこかｗ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1056869478&LAST=100
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1057022592&LAST=100
他にも有るかもしれないが。面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男に飼われてるんで蜘蛛の巣もないです。
しかし、後衛どうしたら楽しくなりますかね？
マタリ板でも居るよ
ageてないから見つけにくいけど
そして、ここが一番構ってやってる気がするんだが
おまいら、なんだかんだ言って優しいよな
なんかオゾンを思い出すんだよな…
あの頃はたのしかったな
息子は期末試験の結果が悪かったらしく、虫の居所が悪かったんです。
皆様には大変ご迷惑をおかけ致しました。
この子は毎日FFというテレビゲームばかりやって…
このままでは高校に進学できるかどうか不安でたまりません。
今晩、一家で話し合いをする予定ですが、暴力を振るわれないかとても心配です。
最近煽られることも少なくなったし…
煽られる内が華じゃないか、となんて思ったので…つい。
オゾンさんどこに行ったのかなぁ…
もっとオクタン価の高い燃料投下キボンヌ。
解約時のアイテム分配で考えてみたんだけど、LP配って鬼ごっこつーのはどうだろ？
俺以外は全部オニになってもらって、俺は各地に必死で逃げる。
ケアル掛けられたら捕まるということで、アイテムをトレードする。
時間帯と移動場所の制限を決めてみんなでおっかけっこ。
まぁ、ロクなアイテム無いんだけど ｗ
今のヴァナで人集まると思う？
つまんねぇなぁ、おい
>>242
ﾌﾟwwwwwwwww
お前の人生よりは5000億倍マシだよwwwwwwwwwwwwww
なんだよその小さい「え」はwwwwwwwwwwカッコつけてるつもりかよwwwwwwwwww
「おい」ってなんだよwwwwwwwwwそんなに構ってほしいのかよwwwwwwwwww
お前みたいなヒキヲタはヴァナに篭ってろwwww現実世界に出てくんなwwwww
とりあえず、難癖つけてみた
あっそ
もういいから帰れよ、蛆。
おい！ もっと優しく接してやったらどうなんだ？
cUiwsBpwさんがここに来て頂けなくなったらお前のせいだからな！
おぼえてろよ！
それ勝利宣言？
やめとけー
おまえの母チャン、デベソー世代相手にするだけ無駄だぞ。
>>242
ソッスネ〜♪
ＦＦやめて外出るもよし
前衛ジョブもやってみるもよし
気分転換に、他のことをするだけでいいし
俺は侍や暗黒を育ててみるよ
え、何が？
ハッキリ言って貰わないと分からないなぁ
ってID見れば、お前へこむセリフスレのイレースくんか。
cUiwsBpwさんが本気になったら藻前等など赤子の手をひねる様なもんだぞ？
cUiwsBpwさんは心の広いお方だ、ここら辺にしておけ。
今ならまだ許してくれる。
しかもリアルでもぐったりしてそうなやつばかりできもすぎ。
きえてちょうだい
つまんないんだからやんなきゃいいじゃん。
いわずとも自然に消えてくと思うが。
声掛け合ってどうすんの？
あ、指摘できないならいいよ。
時間の無駄だし。
やりたくないならやめろ、とっとと解約しやがれ
おまえもいい加減に汁！
粘着死ね
おまえの書き込みは空回りしているのに気づかないの？
連帯意識強めたい人が若干いるだけかと。
気にしなくていいですよ。
いきなり現れて目障りと言われても。
じゃあそろそろ書き込みやめますけど、
『〜に汁！』だけはアレなので止めた方がいいと思いますよ。
昔の獣スレよりはまだまだ活気があるね
スト決行みたいな
現状少数派だしフォームで訴えても否決だろうしねぇ
え、何が？
ハッキリ言って貰わないと分からないなぁ
狩場の中 唱える黒の背中に いくつものケアルを感じて
白い仕事にひたむきさを感じて この頃ふと涙こぼした
半分白魔のSixtieth One
何の為の精霊なのか解らなくなるよ
ケアル求めて 黒魔求められないさ このヴァナ
どんなパッチが来るにしても
黒魔を捨てやしないよ
人波のジュノをかき分け レベル上げに走っては
しがらみのこのヴァナだから 白く生きなきゃと思うんだ
ちっぽけな黒の被ダメに 痛い視線ささってる
ル・ルデの庭振り返り 溢れる緑の玉が
今田中のさじ加減で 起きた全ての出来事を照らすよ
Sixtieth One
うほっ、いい歌＾＾
>しがらみのこのヴァナだから 白く生きなきゃと思うんだ
ここは「黒く生きなきゃ」の方がいいかもー
「路上のルール」で侍の歌詞考えようかな＾＾
＞ 半分白魔のSixtieth One
(;´д⊂)
・白に新魔法追加、ケアル3〜5、バ系の詠唱時間・敵対心の見直し
・黒・赤の精霊魔法のコスト見直し
一応こんなん来たけどどうよ？
さて、新魔法の為にまた数百万ギル用意しなきゃ＾＾
出典開示希望
潜在MPの延期（事実上の撤廃でしょう）
白魔法の追加、ケアル３、４、５、バ系のコスト、ヘイトの調整
黒赤の魔法のコスト見直し
以上、内容をまとめてみました。
多少は希望の光がでてきたのでしょうか？
期待をするだけバカを見るので
最悪の結果を想定しておくのがよいかと
例）
潜在MPの延期（事実上の撤廃でしょう）
＞＞本当にただの延期。夏期休暇のために！
白魔法の追加、ケアル３、４、５、バ系のコスト、ヘイトの調整
＞＞コストは下がるがヘイトが上がる！ｱﾚ？サポ白前衛用？
黒赤の魔法のコスト見直し
＞＞さらにUP!!!!
絶対期待はずれになるよ。
まぢで！だって今までそうだったぢゃんよ！
正直喪前らの言うとおりだと思う。
もちろん俺も疑ってるんだが。
ここ１週間、毎日フレア取りに出かけたけど…
全然出なくって、グッタリしただよ〜
蒸発させるようなことをやってきたからな。
狼少年もはだしで逃げ出すとおもわれ。
でも、寂しい
恋人といると幸せ
友達といると楽しい
家族といると嬉しい
他人といても寂しくない
俺は犬だ
でも孤独な野良犬だ
ひとりで生きる
死ぬときはひとりで死ぬ
孤独がつらい僕は野良犬
孤独に耐えられる猫にはなれない
僕は野良犬
奴は、反応する奴がいないと串通して自分で煽られ役を始めるんで注意な。
いや、それ、結構元気かと…
このスレの124で、不等号も使えない馬鹿だという事がばれて、壊れてしまいました。
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1057213836/124-
遅い。
遅すぎるよ■ｅ
７月までにどれだけの黒白詩が辞めたと思ってんだ･･･。
フレもＬＳメンも良いヤシらは皆辞めちゃったよ。
やめた香具師は戻ってこないよなあ。
けもりんや前衛に流れたのが多少戻るくらい？
しかし面白さが前衛＞＞＞後衛である以上それも怪しい･･･。
どうせ俺らの思うのと逆の方行ってくれるだろうよ
とりあえず
口兄
潜 在 Ｍ Ｐ 導 入 中 止
っと
一段と詰まらなくなっていた･･･
みんな喋らないし。時給２０００いかないから不満ぽく。
もういいな
呪うのかよ!
漏れも今月復帰したんだけど、レベル上げＰＴは
みんなしゃべらないか、高ランクの自慢話か、どっちかだな〜・・・・
オンラインになにしに行ってるんだろう(´・ω・｀)
藻前は何しに行ってるの？
もちろん、自分からどんどん話し掛けようとしたんだよな？
まさか、自分からは話し掛けもせずにそんなこと言ってないよな？
誰も反応してくれないとさすがに泣けるな
実は前衛も疲れてるんじゃない？
もりあげようとしたら
ランク３ うっさいっていってるし
いいよお前にケアルやリジェネかけてやんねーもん
もちろん５回も死なせたさ
PTに1人だけ、ランク３がいて、他は自分を含めランク６以上。
そのランク３がリーダーですごく楽しそうにやってたんだよね。
正直うらやましかったよ。
そうなんだよな。
この間、自分リーダーで作ったパーティに、一人だけランク３の人がいて
他の人が会話スルーする中、受け答えしてくれた。
ジュース呑みっぱなしでがんばってたし。
でも既存鯖だと、みんなくたびれてるんだよね。
サポなんてとっとと通過しちゃおうって人が多くて、パーティだとほぼ無言。
サービス始まったばかりの頃は今は廃人とかいわれてる人らも、ウブかったし、
一生懸命だったんだよね。
当時の熱気を思いだすと、既存鯖ではじめる人が気の毒になる。
もはやNukerとしては修正不能。
Nukerというよりは、アタッカー（連携）補助＆ヒーラー（ケアル）補助
減少傾向大
＜白＞
次回パッチでケアル３、４、５が大幅強化されれば返り咲き？
但し、赤には劣ったままな予感プンプン。
減少傾向中
＜詩＞
もう手を加えられる気配がない。
上位歌追加＞下位歌弱体＞上位歌覚えて以前の性能を取り戻す
キャップ開放＞弱体＞Lvをキャップして以前の性能を取り戻す
完全なループ
減少傾向大
＜召＞
ケアル＆真空の鎧タンク。
弱体される心配が無いのがメリット。
減少傾向特大
■には後衛を楽しませる気が無いとしか思えんわ。
というか高レベル帯のテコいれやる気なさすぎ。
アビは無い、装備は無い、強くもならない。
無意味な魔法がポツポツあるだけ。
Lv差補正を有利にする為だけにLv上げ。
もうアフォかと。
黒といういっこのクソジョブを救うために
大多数の前衛の爽快感をなくすことがありえるかどうか
ちょっと考えれば分かるだろ
煽りなのだろうが、確かにその通りといえばその通りだな(´･ω･｀)
その前衛の爽快感ってのは黒を踏みつけることで生み出されているのか
何者かを弱者と決めつけ差別することでえられる優越感や爽快感は、
何物にもかえがたいものがあるんだろう。
連携〆の花がある為に、あそこまで異常繁殖した。
黒に花を持たせてしまったら花を失った方々が文句を言うのは目に見えるがな。
たまにMBとか間に合わなくて、前衛さんに怒られる。
弱体して、回復して、精霊魔法打って、MB合わせて・・・ってそりゃパニックになって混乱する罠ヽ(`Д´)ﾉ
FFでのトラウマになりそ・・・(´･ω･｀)
黙れ墨
例えば赤なら、それぐらいは余裕で出来る
おまえが下手くそなだけ
多分そうかと・・・
「ケアルだけでいいから後衛楽だねｗｗｗ」とかのたまうんだろうなぁ･･･・
漏れも2ヵ月ぶりに新キャラで復帰した組なんですが
今って砂丘やクフィムでも強チェーンかなんかで
黙々と狩ってるのね、最初はいいけど
だんだん飽きてきたのか後半会話が少なくなってきて…
レベル上げも飽きたからフレとウィンのミッション1-1〜1-3やりにいった
ウィンのミッションって、ゲームやってるって感じがして楽しかった(*ﾟ∀ﾟ)=3
以前はバス人だったけど「クウダフ人形」とか・・・なんなのさって感じですた。
クゥダフ人形の楽しさは、たぶん、今はほとんど残っていない
ごく一部のPS2発売日組しか味わっていないと思われ。
かつてのバス人は、亀人形ミッションがあったおかげで、
2chを見ている人も見ていない人も、全鯖的に一致団結した。
今では到底考えられん事だけどな・・・
315ですが…
クウダフ人形を取りに行く事自体は、
みんなで協力して面白かったと思う。
ただバスのミッションのミッションシナリオというか、
なんというか味気ないんだよねえ…
旨く言えないけどウィンは味があるよ。ホンワカしてて。
アジド院長とかキャラもいいし、
ガードからミッション受けるときもなんか楽しい。
まだランク2だけどね(´･ω･`)
スレ違いにスマソ…。
旧版のミッションなんて、無駄に偉そうなガードに
「〜〜もってこい、おまえにはこれくらいがお似合いだ」と言われて、
クリアしてもなんのイベントもなしで「新米にしては上出来だ」としか
いわれなかったんだぞ！
(つД⊂)
ミッションうけたら全４エリアのガード周りを忘れずに〜
セリフが全部かわるのはウィンだけだから堪能汁
昔の亀列車はあれはあれで(・∀・)ｲｲ!!
>>318
たしかにあれはかなりムカついたが、今のなれなれしいガードも嫌気がささないか？
旧と追加どちらもやったが、激変しててなんか気持ち悪かった。
あんな自国の冒険者にすら邪険だったガードがランク５にしたあたりから
ちょっと敬意をはらってくれるところが嬉しかったりしたんだが…
>>セリフが全部かわるのはウィンだけだから堪能汁
( ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪー
知らなかった。教えてくれてありがとう！
今日はミッション2-1でシャクラミ行く予定なので
試してみよう！
ちなみに4箇所ってのは、
森の区のサルタ出口、
港区のサルタ出口、
水の区のサルタ出口、
石の区の樹入り口
もうルーヴランス様の雄姿は見られないのかな？
今でもユグホトドラゴン討伐すれば出てくるのかなぁ。
バレ。
ユグホトドラゴンで出てくるのはロシュフォーニュとヴォーダラム。
ミッション刷新後にしかやってないので、ルーヴランス様って方を知らないや。
違った？
旧版ミッションで、ユグホトのドラゴン戦にいくと出てきたＮＰＣ。
両手剣にダブレットという素敵装備でドラゴンに襲いかかっった結果、
一瞬で返り討ちにされたナイスガイです。
おそらくもう出てくることはないだろうが・・・。
>>324
それはラーアル。
クルリラが団長やっている神殿騎士団と対になる
王立騎士団の団長です。
これ以上の詳しいことは世界設定スレ行きかのう。
でもレベル上げに飽きたからミッションやるっていうのは
いい感じだよ。
倉庫をちょっとあげて見てくるとおもしろいかも。
おい、お前さんはバス暗黒時代の熱さを忘れたのか
ザルク奪回を叫んで糞遠いグスタまでシグに戻り
スクワットする肉壁と化しながら必死でサポとって
殺伐とした涸谷 死体でフィールドの外へ戻ってきたドラゴン戦
バスミッションはホントに楽しかったなぁ・・・
とかいいながらもう今はバストゥークリングを倉庫に放り込んだ
サンドランク9なんだが；；
ほとんどの弱体を赤さんに任せて、ブラインとバイオを、
その後前衛のHPが減っていないようなら精霊弱体（フロスト）を入れてました。
その後は精霊も使わず常にケアルケアルケアル。ラストの削りのみ精霊で〆を。
連携は一切なく、乱撃、ペンタの連発だったので、
もうやることがケアルしか無く
「ケアルで回復スキルあがればいいのに」等々
ネガティブな発言をしてPTの雰囲気を悪くしちゃったのですが、
そんな雰囲気の中でシックルによる事故死が3回。
結果的にモンクさんは稼ぎがほとんどなくて解散になったのですが、
解散の時の一言が……
「黒さん弱体撃たずにもっとケアルしてくださいね。ログみれば何していたか解りますよ」
すいませんでした。今後から弱体も精霊も撃たずにケアルしますので。
明日もがんばろう！
それをいったのが稼ぎのなかったモンクならわかるが、
他のメンバーがいったならそいつにはD2してやらない。ヽ（｀Д´）ノ
黒さんはMB合わせてたりで楽しかったよ。
言ったのはモンクさんなので……
しかしログを見れば解ると言われても、
9割方ケアルしか撃ってないのでナントモな気分でした。
この後、凹んでソロしていたら誘ってくれる方がいて、
クフタルのカニやってきました。
・
・
・
クフタルのカニうまーー！
連携MBたーのしーーい！
クフタルに惚れ込みそう(*´д｀*)カニさんラブ
>>335
カニはアスピルでMPも吸えるし自分も大好き。
臼だけど、カニのおかげでジャッジメント覚えますた。
後衛も後衛だけでPT組めるようにしてほしいなぁ〜
後衛だけのPTってヒーリング時間長そうだけど楽しそうだし
あのな、詩赤黒が機能するのは前衛にナイトがいる場合なのよ。
蜘蛛なら精霊通るんだし。
糞前衛共は解ってないけどな。
精霊の効率が悪くて凹むのはわからんでもないが、
自分で作ったＰＴでもないのにそこまで愚痴るのはどうかと思うぞ。
そもそも蜘蛛狩るのにﾓｿｸｲﾗﾈ
「貴方こそ的確にディフェしたらどうです？」とか返すくらいの余裕が
・・・・無いか、このスレに来るくらいだもんな
楽しみで仕方なかったのは漏れだけではあるまい？
クピピたん(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
その構成でなぜ精霊の火力を使わない？なぜ連携しない？理解不能。
藻前含めてＰＴ全員アフォ揃い。
神構成に近いＰＴなのに・・・
あ〜判る判る。最初はなんつー毒舌タルだ！と思ったが、
ロランベリー渡したあたりから、すっかり虜に・・・
たまにいるよ回復十分やってるのに文句言う前衛が、よく見てからしゃべれってボケガァって思うときあるね。
他の後衛はちゃんと見てるはずだから、擁護がでなかったのが不思議だなんけど、そのＰＴ自体がハズレ
だったとしか言いようがないな。
ナイトはケアル中断されまくりで当然黒がケアルタンク
精霊打たなきゃ、モソクが
「イモかてーーなぁー」とのたまい、
最後ヤケになって精霊連発したら
「なんだ、このイモやらけーなぁー」
とのたまう
モソクはほんとに殴ってるだけなんだな・・
MP見ずに釣ってきてリンクさせた挙句
「リンクたのしーーー」とのたまうのもモソク・・
一応墨プレイしちゃったことは赤さんと詩人さんには
詫びました
分かってくれたよ・・
anon多くて正確な事はわかりませんでしたが、戦侍シ詩黒白（自分）のPT。
戦55にシーフが横だまを入れて固定する戦法で、騎士芋と芋狩人を狩る模様。
マド入ってるのに、あんまり攻撃が当たってない。ケアル2じゃ間に合わない。
ダメージログ見てても、ダメがしょぼくてケアル3を打つのが恐い状態。
どうも戦だけが突出してLvが高い様子。
ついには芋狩の一発で戦死亡。「回復遅いよ！」とキレられますた。（'Д`）
自分、ナイトのいるPTに入る事が多かったので、戦がメイン盾ってあんまり
無かったんですが、盾役が両手斧でサポ暗10程度ってどうなんでしょうか?
なんとなく前任者は急用を思い出したんだろうなぁ、という気がしました。
自分も戦士だけど、そいつは戦死と思っていいでつ。
Lv55にもなってサポ10って恥ずかしくないのか・・・
戦士が盾役なら盾装備がいいかもだけど、戦士は前衛の中ではVITが
低いんです。防御上げてもさして硬くならないので、一番有効な
武器持たせて、あとはアビをON/OFFしながら凌ぐのが普通。
盾役ならサポはモンクかナイト。当然きっちり半分に上がってること。
これらが出来てないそいつは他人を責める資格はない。
クフタルでもボヤでも「連携適当で〜てか、無しでｗ」。
まだとてとてのスリルが味わえるこの時期に…激しく退屈です。
多段廃止して連携復活させてくれないかなあ・・・
みんなで戦ってる感じが楽しかったんだけどナ。
セルビナ辺りで、「ナイトはタゲ固定で！」とか言う人がいるくらいだからなぁ。
モソク3回死んだのか、Good Job(・∀・)ｂ
>>346
K芋、芋狩って55PTでもヤバイっしょ。
つーか、３回も死なすのは明らかに回復が遅いだろｗ
ケアルタンクじゃないってのはわかるけど、
そのPT構成上ケアルやらなくちゃ仕方ないっしょ。
そりゃ、モンクも愚痴言いたくなるって。
何度も続く事は事故死とは言わんのだぞ？
とぐったりしてる人にトドメさしてみる。
ナシが居ないPTでクモはやらないなぁ
お前は間違ってるって言われるかも知れないけど
俺、ナイト大好きのビビリーだし
57じゃ連戦しないと旨くないけど
それには柔い盾役が食らったシックルを回復するMPが勿体ない
カニ行っとくと思う
なーんて、黒樽が後ろで何言っても聞いてくれない人が多いので
最近はもっぱらリーダーしてます
相棒はタルナさんです（それもクモ行けない理由だったりする
回復が遅いとしたら、それは黒より先に赤の責任問うべきだな。
もうカニﾗﾌﾞﾗﾌﾞになってたね
ｽﾏｿ
カニって、けもりんやってる時も頼もしいし
ホント、いい香具師だよなぁ
構成は、ナシ侍詩赤、そして私、黒。
ケアルタンクか。としょぼんとしつつボヤへ。
ひとりで移動っつーのも切ないねぇとか思いつつ。
ジ・タの途中まで迎えに来てくれてたＰＴと合流。
ひととおり挨拶を交わした後の言葉。
「黒さん、精霊がんがん撃ち込んでくださいね」
「古代撃ちたくなったらいつでもどうぞ。タゲ固定頑張りますから」
「エル赤だけど、回復は任せてください」
…夢のような一時でした。
古代は勿論撃ちませんでしたが、湾曲2連では必ずＭＢ。
削れそうな時には精霊連打。時には回復のフォローもして。
5チェーン連発、時給5000叩き出しのＰＴ。
もう二度とあんなＰＴには会えないだろうけど、黒魔としての
仕事をさせて貰えて、リアルで涙でる程嬉しかった。
…ま、次の日入ったＰＴは精霊禁止ＰＴだったがなーヽ(´ー｀)ノ
ちょっと辛い時にはあの日の事を思い出しつつ、６０までは頑張るかなと。
スレ違いゴメソ
回答ありがとうございました。
戦士のVITが低めとは知らなかったので、参考になりました。
その方は常時ディフェンダーはしてました。
が、連携前のバーサクの手動切をしていたかはわかりませんでした。
パインとはいえジュースがぶ飲み状態で回復遅いと言われて、泣きたくなりました。
>>350
55平均PTでもヤバい相手だったのですか。
始めて戦ったのでその辺わからずにやっていました。
開幕湾曲にMBパライズで弱体スキルが0.5上がったので、ヤバイかも、とは思ってましたが。
私が入る前にも何回か戦士さんは死んでたみたいで、
やっきになってとてとて++のみを狙っていたようです。
赤スレでは、白がいないときのメインヒーラーは黒＞＞＞赤。
>>355
61以降、覚悟して置くように。
まぁなんだ、回復遅いんじゃなく、その戦死が必要最低限のことを
してないのが原因だよ。そいつの自業自得。
戦士はVIT低いので打たれ弱いから、メイン盾役にはなれない。
それでも盾役やるなら、装備、サポ(種類・レベル)、食事まで気を
配る必要がある。それでも芋狩人のような一撃きつい敵にあっさり
やられることがあるけど、それを後衛のせいにするのは全く持って
筋違い。
ちなみにVITは戦士、白、シーフ、獣、詩人、狩人が同等。白と同じ
なんです。違うのは防御力。いかに盾向きじゃないかってことで。( ﾟзﾟ)ｷﾆｽﾝﾅ
もっとまたーりしるヽ(｀д´)ノ
>>342
連携があってもMB撃つ暇は無かったと思います。
巣かクフタルならウマーなPT構成でした。狩場の選定を誤った、と(´・ω・｀)
>>357
累積ダメージは高くても、瞬間ダメージの低いモンスターなら、
ケアルIIIで回復が間に合うので、黒魔でもメインヒーラーとして頑張れると思います。
累積ダメージそこそこで、瞬間ダメージの高いモンスターの場合は、
やはり白魔か赤魔さんのケアルIVが欲しいところかな、と……。
というわけでボヤーダのクモで黒魔がメインヒーラーは
ちょっと無理があるというか、シックル2連発には対処できませんでした。
じゃななしに戻ります。ではでは。
>累積ダメージは高くても、瞬間ダメージの低いモンスターなら、
>ケアルIIIで回復が間に合うので、黒魔でもメインヒーラーとして頑張れると思います
散々引っ張っといて結局喪前が下手なだけかよ・・・
黒だからＭＰ多い方がいい。
ＭＰ多い方がいいからサポ召喚士。
たまにＰＴで「サポ白ない？」と聞かれます。
ええ、もちろん答えは「ないですよ。ごめんなさいwwww」ですが。
どうでもいいけど召喚魔法スキルって何なんだろう？
お前は偉い。
俺は召喚を上げる気になれない･･･。
黒でケアルタンクしたくないために召喚でケアルタンクを･･･ｱﾚ？(´・ω・｀)
俺も同じでやってる。サポ召喚士はかなりいいよねー
「サポ白ない？」って聞かれるのも時々あるけど、たまに、入った瞬間に「サポ白以外却下ｗｗ」とか
言ってくるＰＴもあるから気を付けよう。
遠くからデジョンで帰ってきてこれじゃあ目も当てられないからなぁ。
俺の体感では、召喚スキルあげると、かなり召喚獣の戦闘力上がったよ。
キャストタイムは多分変わってない。
移動魔法と状態回復のない白さんですか？？？(´・ω・｀)
いや・・・ＭＰ補強＆オートリジュネ目的のサポ用ジョブです･･･現在（涙）
んで競売見ていて気が付いた。
このお金で気分転換で上げてる詩人用にメリーのホルンとモンスターシグナが
余裕で買える。
ぐったり。
レイズ2はまだ活用価値があるからいいと思うぞ。
フレアとかクエイクは・・・
…でもそのためには今の白を６０まであげなきゃなのね（´Д`）
ツノだぞ？召喚師FAは。
タルならお約束の様にかわいいかもしれんが
お前さんの種族は何だ？
そうだそうだ。
ちなみに獣使いのAFも種族によっちゃ
獣使いじゃなくて獣そのものになるから注意。
マタドールガンダムがむしろ牛、みたいな感じと似てる？
それならガル召のみ、AFは虎皮のパンツにしないと・・・
あとは赤か青のボディペインティングで・・・
是非、赤でよろり・・・ ってドリフかよ！
防御力低っ！ ?(゜∀゜)
…でも、ガルならＯＫ？
頭：角飾り付き
そのほか：赤い、布製の服系
特殊効果：通常の３倍のスピードが出る。
ガルカ専用召喚AF
頭：角２本のアフロヅラ
胴：赤いボディペイントと虎皮
腰：虎皮のパンツ
そのほか：赤いボディペイント
特殊能力：ラムウ呼ばなくても、本人がラムウの履行を使用可能
ワラタ
隠しアビリティ：ＢＧＭをハワイアンに変更
おいおい、モンスターシグナははっきり言っていらんぞ・・・
レジ率は レベル＞スキル＞CHR で決まるからな。
ちなみにメリーのホルンの効果は「睡眠の効果の持続時間を3秒のばす」。
メリーのホルン使ったってララバイのレジ率下がるわけじゃないぞ。
正直どっちもいらね。
つまらん香具師だな…
そんな味気ないこというなよ
まぁ自己満足のブランド品ってとこやね
レイズ2の方が価値あるからがんばれよって事では。
漏れは解約前提で全財産はたいて買ったけど（当時80万、解約直前は55万になってた）
初レイズ2の相手はすごい喜んでくれて
初めてレイズ使った時のこと思い出したよ。
自分はフルロストなんで同時にこの上なく虚しかった57才ですけども・・・
>レジ率は レベル＞スキル＞CHR で決まるからな。
影響が0じゃないなら､持つ意味あるんじゃネーノか？？？
自己満足なんだろうってことかと
そういう所にこだわれる余裕のある世界にも憧れるね
夢だけどね・・
いや、そもそも10万も持ったことない・・・
最近、黒樽に疲れて
別種族でキャラ作って前衛で遊んでるんだけど
気分転換が効いたのか、黒復帰する心の余裕が出来てきたよ
ブーかよ！
・・・漏れ狩人なんだけど、参加していいですか？(´・ω・｀)
何せ、スキルは余裕で青になるし、青以上には上がらない。
レベル上げたって相手する敵のレベルも上がっていくんだから意味無し。
後はCHRだけじゃん。
CHR上げとけばスキル青でも、今のレベルでも効果あるしな。
白の弱体でテストしてた奴が居たけど、
MNDブースト無しとMND＋４０では体感出来ないってのがどっかのスレにあったような・・・
なんスレだっけかな？
でも、シグナの VIT-5 はデカいと思うぞ。着替えマクロ組んでたら問題ないけどな。
もう疲れました・・・。
；；
正直CHRブーストするならMPブーストして回復補助してた方がいいと思う。
CHRブーストよりMPブーストしてた方が効率上がるし。
詩人は効率を上げるためのジョブだと思うからね。
黒３０台って一番楽しく無いか？
エビいく前まではよかったなぁ・・・
限界クエ（１）、サポジョブクエはすげーつまんなかったけど、これはレベル上げ直結だったせいだろうなぁ。
限界２〜は一瞬で通り過ぎる事ができたから印象薄いけど。
武器は
両手棍：金棒
かともおもったがこのスレ的には
格闘：マラカス
の方がよさそうだ
30代なら さむらひ と くみたまへ
さむらひ は連携してなんぼのジョブだから
「単発でw」なんて言い出す阿呆はまずいない
... まあ湾曲一択になりがちなのがガンだが
ジュノデビューしてからは後衛不足が深刻ですっかり漂白されました。
今はクエやったり素材狩りしてまったりプレイしています。
ただでさえ後衛不足
→見つかるとケアルタンク
→ケアルタンクに疲れて後衛やめる
→さらに後衛不足
と、完全にループしてしまってるしな。
7月入ってから人減ったね（体感）・・・
まぁ、そんな私も１５日のパッチ次第では
戦国時代に転生予定な人のわけだが
なんつーか、私的にFFは３０代で終わっていたら
ネットゲームへの導き手として
素晴らしく輝いていただろうに（あくまで私内部）
ごめん、訳わかんないな・・・
ショウジキ ツカレテテサ (´・ω・｀)
そんなのどうでもいいじ
楽しければそれでいい
自己満足でいい
なんで疲れてるのに効率もとめなきゃならんのさ
シグナはかっこいいから！これだけ
メリーのホルンでララバイ〜 なんかいっぱい寝そうｗｗｗｗこれだけ
効率もとめて、見返りを期待するのはもう疲れたよ…
ゲルスバとかダボイにいっぱいある獣人旗そのものじゃん。
ジラート翌週の辺境にいっぱい立ってたよ。
獣人支配のしるし。
あれがかっこいいのかね。
人の嗜好に文句付けてどーしようってんだか(´ー｀)
そんなこと言う奴にはバラードピアーン歌ってあげないにゃん
ガンガレ！
そーいう時期なんだよ、私も30代になったばかりの頃に
怒りの旋風だの入ってきてウンザリだったよ…
えびは精霊入らないので、バーンとショックを重ねて耐えるんだ〜
レイズ２入手条件緩和の可能性が高いと今言われてるだけに、
本当に今買ったほうがいいのか、と俺も思ってるが。。。
シグナのあの値段は性能だけじゃねぇだろうが、
あの見た目だけで１０万以上の金額払うなら、やめとけ、すぐ飽きる。
獣使いでオーキシュアクス振り回して我慢しろ。
ホルンもソロでやる相手なら、弦楽器ララバイのほうが範囲広くて楽しそうだがな。
つーか、疲れてるならソロでまったり取るとかやったらどうよ。
他の香具師とギスギス取り合いなんてダメ？うはｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗ
今ならアルテパでカブトにMBウォータ２入れると神扱いって感じで
ダメ出るんですが、、黒30〜 って、、
前衛は侍入る事多いから湾曲が2回/1戦って感じでMBのチャンスも多いのに
そのレベルで黒を漂白するPTって信じられない
そのレベル帯から昨夜の38までの間に俺組んで貰った黒にはバンバン
精霊撃って貰ったよ、つか、最近30代で６人揃えるのが大変なんです。(；；)
獣人旗そのものだろう？
だったら、すばらしく似合う種族がいるじゃないか。
パワーーーー！！！
>>417
Lv30代の黒の精霊の威力は、わかっている人はわかっている。
しかし、それ以上に回復役が少ない。
現状では、精霊がなくても他の手段でダメージを与えられれば
敵を倒す事はできる。しかし、回復役なしでは敵を倒す事が
できない。
となると、MP持ちはとにかく回復メインにならざるをえない。
喪前さんひょっとして詩人スレの963?
いや、ただ思っただけなんだけどさ。
違ってたらスルーしてくれ。
アレってまんこなんだね。
トリビューンにのってたよ。
http://www.playonline.com/ff11/vt/14/05-2.html
anon解いて他所で素材狩りなり釣りなり合成なりしてるといいよ。
ジュノにいる後衛をあたった後で声をかけられることが多いせいか、
他の後衛がそろった状態で声がかかる事が多いです。
もちろん、ケアルタンクしざるをえない構成のＰＴになることもあるけど、
ジュノで声かけられるときよりは確率低いような体感。
俺ら先行の黒は一年前の糞パッチ以来ケアルタンク以外することなかった。せざるを得なかった
君らはまだアタッカーをする能力が与えられてるだけ幸せだ。リーダーしてガンガレ
さっくり他ジョブに行くように勧めた方が、
たぶん相手のためになると思う。
シグナってのは「旗印」とかそーゆー意味だからな。(複数形だが)
一人で釣り役やってると、ものすごく疲れる。
あんなの２時間も３時間もやってられないっすよ・・・。
やっぱ白やってるほうが自分にあってるなと・・・思いました。
> ホルンもソロでやる相手なら、弦楽器ララバイのほうが範囲広くて楽しそうだがな。
それは楽しいとはいわない
効率的というんだ
ためしに撃たないでいてみたらすげー時間かかってやんのｗ
なんつーか、晒される危険は増えますが
レベリング中に1度か2度わざと古代撃つのもいい気がしてきた
（もちろん確実にトドメ刺せる状態の時に宣言付きで）
そりゃ普段はケアルもするけど、引く前衛はそれだけで引くので
次から滅多な事がないと誘われない。。かも
俺の場合リーダーする事も多いけど
玉出しても、何度も組んだリーダーに誘われたり
行くと知ってる人が居たりってのが増えてきた
当然理解ある人たちなので、やっぱり楽しくできる
理想としてはそういった人たちと半固定に持ち込んで行きたい
どうせ後衛もうだめぽ。前衛全員のご機嫌取るなんて無理
他人に迷惑掛けない範囲で楽しくいっとくよ
水はカブトの弱点じゃないから湾曲MBとはいえそれなりに
レジられるのが難点だけどね＜ウォータII。
それよりもブリザガのほうが神かと。
湾曲にブリザガで250ダメージ。カブトのHPの1/4-1/5はすっとびます。
当然タゲくるけどなｗ
MBぐらいでしか精霊打たないから
タゲなんてこねーよ
(;´Д⊂)
メインケアルタンクやってると、タゲ来たりする。
前衛が連携前にタゲ取りしないのを棚に上げ、
「<漏れ>さん、連携時はケアルだけにしてください」
黒３４才、カブトムシくらい精霊打たせて欲しかったな(´・ω・`)
逆じゃない？
ふつーは、通常時はケアルで、連携のときだけ精霊じゃないの？
わたしの感覚がおかしーのか？！
>>432
メイン回復役まかされてる時まで、その感覚ならちょっとおかしい。
回復サポできる人がいても連携中はMBなり、連携参加なりで回復の補助
遅れがちになること多いし。
でも一番おかしいのは、黒にメイン回復任せてるそのPT編成したメンバーの感覚。
メイン回復役だったのか。
おかしかったね、私。
そんな私は、最近疲れて解約しよーとしていた黒樽。
周りの説得もあって
解約はせずに、合成でも上げてみようとまたりと過ごすことに決めました。
魔法買おうと思って貯めていた３０万ギル。
合成でばばーーっと使っちゃうぞーーーーーーーーーーーーーノ
だまされてるよ
引き留めた連中はLSイベントのときのデジョン2タクシーが欲しいだけだろ
>>399 疲れるの早過ぎ
時間無いけど、繋ぎたい時は競売とNPCの往復or素材狩り、時間有ればリーダ
/p <p黒>さん、メイン回復やりますけど、MP減って来たら繋ぎお願いします
/p <p白>さん、補助しますんでメイン回復お願いします、弱体は手分けして
サクッと入れちゃいましょう、ディアとスロウをお願いします
/p <p召>さん、すいません、召喚良く解りません、良いと思った事やって下さい
/p <p赤>さん、弱体と回復被り上等で分担しましょう、殴るかはお任せ
/p 前衛さん、連携決めちゃってください、MB何入れれば良いですか？
アルテパにて
/p 蟻は静寂うざいから後衛下がって、カブトはみんなでタコ殴りだぁヽ(｀д´)ノ
こんな漏れも40であんなアビやあんな魔法を使うようになると人が変わるんでしょうか？
なんか、漏れスレ違いだな、、、スゴスゴ、、
黒「あ、この敵物理攻撃効きにくいから魔法で削りますね」
侍「アーマーブレイクあるしｗｗｗ黒さんケアルよろｗｗｗｗｗ」
戦「いや黒さん馬車で待機して召さんケアルよろｗｗｗ、クイックトリックウマーｗｗｗｗｗ」
まあ、そんなゲームだった訳だが
FFX-2はエロいのかい？
エロければプレイするけどどうよ？
全キャラがヒュム♀Ｆ１〜Ｆ３って感じ
ただ服装はミスラ初期装備
んで強さはエル♀って感じ
胸はつよ〜とて連戦
太ももはとてとて
あとは自分で考えろ
レッツプレイってこと？
それは萌えではなく、単にスケベなだけではないか？
でも、大事なことだろ？
大事な事だが、太ももフェチとしては、萌えといっしょくたにまとめられたくないぞ。
双方とも、キモイというのはFA
ばかじゃねえの？
と言われたことない？
おまえ童貞だろ？
自分が童貞でコンプレックス持ってるんだよなぁ（ ´ー｀）ｙ―┛~~
３６で勇気出してソープで筆おろししてきたやつなんじゃねーの？
まぁまぁ。まったりぐったり行こう
萌論は是非参戦して行きたい気持ちを押さえて話題変えてみる
電撃の4コマ。白(後衛)問題取り上げてくれてますな
解決案が「信長見て考えましたー」って感じだけどね
未見なんだけど、
解決策ってどんなこと描いてたの？
例えば白なら、レベル上がるにつれて
単体回復が得意な白・全体が得意な白とかみたいに
ジョブの中でもさらに得意分野で細分化できるようになれば
もっとやり甲斐が出ないか？みたいな事書いてあったよ
細かい例えは違ってたらｽﾏﾇ
俺も職場のトイレで斜め読みしただけなんで
FF11って大本の設計思想がそういった個人差を排除する方向じゃん。
キャラメイクは見た目と種族だけ。
同じ種族、同じジョブでLvも同じなら誰でも能力は一緒。
果ては装備もほぼ一択。
そうなんだ、教えてくれて有難う。
…まぁここまで、良くも悪くも育ったシステムを
根底からいじらないと無理なこと言ってくれた訳っすね。
回復以外に、見方のサポート出来る魔法とか
（ヘイストとか最初覚えた時は、本当に嬉しかったんだよな…役に立てると思って）
もっと単純なアプローチでもいいと思うけど…
それすら難しいんだろうなぁ。
ファランクスも自分だけでなく他人にかけられるようにするとかなり使えるんだけど。
イレース 補助魔法を消去 （※既出イレース）
ウォール 物理防御力・魔法防御力アップ
エスナ ステータス異常を回復
オーラ 攻撃力アップ
シールド 究極の防御魔法 （※既出ファランクス？）
ストップ 時間の流れを止める
ストライ 物理攻撃力アップ
セーバー 攻撃力・命中率アップ
ダテレポ ダンジョンから脱出 （※既出エスケプ）
ダブル ２回連続で魔法を使えるようにする
ディスペル 補助魔法を消去 デスペルと同等 （※既出ディスペル）
デバリア バリア・マバリア・リフレクを消去
バーサク 「バーサク」状態にする
バリア 物理防御力アップ （※既出プロテス）
マバリア 魔法防御力アップ （※既出シェル）
ラスピル ＭＰにダメージ
リフレク 魔法を跳ね返す
リフレクなんか実装したら敵が使ってきた時に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
赤・詩人がいればいいけど。いない時はどうしようもないな。
デ ス
だろ？
ディスペルやフィナーレも反射される罠。
物理無効の敵もいて、それは魔法で攻撃する。
昔のＦＦにあったように魔法禁止エリアや武器保有禁止エリアとかあると楽しいかもね。
なんか色々こだわりがあるみたいね
正直すまんかったです。
魔法無効はいいとして、物理無効の敵は誰も狩りに行かないと思われ。
そこは後衛だけで狩れるエリアにすれば無問題
やはりここは全レベル帯にとてとてのミミズ
全部ケアルみたいに、１〜ｎまであるの
白魔法
ファストエイド
使用可能ジョブ 白、赤、ナ
詠唱：速い（ディアくらい）
回復量：現状のケアルよりやや低い（７割くらい）
消費MP：通常のケアルよりやや高い（２割増しくらい）
ヘイト：かなり高い
緊急回復魔法、白というよりはナイトのタゲ取り用かな
ヒールクロス
使用可能ジョブ 白
詠唱：ケアルよりやや長い
回復量：ケアルより多い（５割増しくらい）
消費MP：ケアルと同じくらい
ヘイト：低め
対象者を光の衣で包み、リジェネより速い段階回復（回復スキルが高いほど速い）
ただし、一撃でもダメージを受けると、そこで効果が切れる
タゲもってない前衛回復用かな
＜つづく＞
ホーリーフィールド
使用可能ジョブ 白
詠唱：プロテアくらい
消費MP：プロテアくらい
効果時間：神聖スキルによって変化
詠唱者を中心に範囲内の味方に効果発生。
（本当は詠唱時の術者の位置を中心とした固定範囲がいいけど）
HP、MPのヒーリング効果アップ（回復量アップ）
戦闘終了後のヒール時間短縮用
黒魔法
○○○フィールド（○○○はストーンとかエアロとかの属性名）
使用可能ジョブ 黒
詠唱：プロテアくらい
消費MP：ストーンとサンダーの中間くらい
効果時間：精霊スキルが高いほど長い
目標の周囲に精霊力の力場を発生させる。
使用した精霊と同種の、属性の攻撃（魔法やWS、連携ダメージ）が発生すると、
力場の精霊が追加ダメージを与える（魔法の強さで回数が増える。１だと１回、４だと４回とか）
追加ダメージは精霊スキルが高いほど大きい。
ただし弱点属性の攻撃が発生した場合（敵が使った場合も）は、効果が消える。
暇なので妄想してみた
それだ！
正直、想像しただけで（想像しているだけなら?）
面白そうだｙｐ
もちっと、キャラクター(プレイヤー)で成長に差が出ていたなら・・・
と言うか、想像しなくても信長したら体験出来る訳だが
弓特化した漏れは随分使えない巫女になったがそれもまた楽しいよ
Lv上げも金稼ぎもしなくていい、好きな時にちょろっと遊べる。
今はサーバーも軽くなって快適だしな。
メンテナンス時間中、ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことができません。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
記
日 時：2003年7月17日(木) 16:00より19:00頃まで
【主な変更内容】
開発だより6-7月号において予告されている項目の他に以下の内容
を予定しています。
■獣人印章とオーブ交換レートの変更(既報)
■新たなオーブ各種とバーニングサークル戦の追加
■レベルキャップ解除に伴う新たな白黒魔法、呪歌の開放
■ケアル系白魔法の強化、レイズIIIの開放
■III,IVクラスの精霊魔法消費MPの減少
■召喚魔法の呼び出しに要する消費MP量の減少
■忍術その弐の詠唱時間短縮
■昔見た街でのミッションに関するイベントをもう一度見る機能
■所属国移籍での個人戦績未使用分を保存
その他 多数
※バージョンアップ内容の詳細は、7月17日(木)に告知いたします。
できれば安くね。
まままマジで？！
>レイズIIIの開放
その前に現状のIIの入手難易度を下げろと小一時間
発表されている内容を文面から見る限りでは
まぁまぁ良パッチになりそうなヨカソ
ただ、文面通りに受け取って期待してたら
それを上手に裏切るのが■ｅなんだよな・・・
のか？
■e、もうアフォかと
レイズ２結局入手出来ずにいた漏れには追い打ちパッチでしかないがな・・
当然３なんて簡単には取らせないだろうな
ケアル強化？ キャップ解除による新魔法？
新魔法ってまったくの新しい魔法でなく上位系でしょ・・バニシュガ３とかさ・・
レイズ３ 修得ＬＶ７０のフルアラもしくはＢＣでの激レアドロップ廃人専用っと・・
きっとこんなんでしょ・・
そしてＢＣで手伝ってくれる仲間をまた犠牲に経験値失わせてゲームの延命措置と。
あふぉくさ(´・ω・｀)
黒はこれだけ？
つーか1系2系が減らない時点で■eは精霊をまともに修正する気はないってことじゃん。
黒もうだめぽ。
まぁ、まるで修正になっていない召喚や、
完全放置の狩人よりは、
まだマシなんだろうな・・・
意味ねーーーー！！
いや、召喚＝黒＞＞狩人って感じだよ。これは。
どうせ一割程度しか減らないだろうし。
３系なんてほとんど撃たないし。主力は1系２系だから。
しょーじき召喚的には維持MPいじらなければ放置と同じですが。
呼び出すのだけ下げて何があるのさ…。
まともな修正が遠ざかっただけじゃないか…。
もしかしたら”呼出しに要する”がスリップを含んでる/指してる
可能性もゼロじゃない
ありえねー
もう妙な期待する必要も無いんじゃない？
こんなの減っても無意味だろ。
ちなみに３系の消費はストーン３が95。ファイア３が125。
サンダー２が86なんで、まあ一割も減らないね。ストーン３は90くらいにしかならないんじゃない？
さらに４系の消費MPも減少って･･･まだ未実装ですよ？減らすも何もないじゃん。
まあなんていうか、終わったな、としか言えないな。
結局開発はオフラインのノリで作っているんだよ
金掛けなくてもスキルとレベルさえ上がれば覚える必須WSと
同等の価値が魔法にはあるはずなのに店売りすらしないなんてな。
WSもレアドロップのアイテムで覚えるようにしろよ
AFのかぎ取りやジョブごとの内容はうまく前衛後衛いれれるように
作ってると思ったけどこれも適当だったんだろうね
早く変なプライドは捨ててくれよ
ようやく、ようやく２手に入れたのに
また、レイズ２じゃ意味なくなるんですか…
ごめんなさいレイズ２でって謝りながらかけるようになるんですか…
実装早すぎだよ〜TT
本当だとして、またあの難易度だったら今度こそ本当に解約できそうです。
ＥＱのように何年も縛り付けて人生をダメにさせちゃいけないからね。
一年で「やべっ俺なんであんなクソゲーに時間費やしたんだ」って思わせてくれる親切設計。
後衛はそういう意味では凄く優遇されてるジョブだよｗｗｗｗ
レイズ2 ５０パーセント戻り
レイズ3 75パーセント戻り
になるらしい…実質、弱体じゃないのか、これは…
だとしたら・・
・・・後はわかるな？
詩人の歌はいつも裏パッチでそうなってるわけだから、そうなる可能性はあるな。
宜しければどなたか教えて下さい。
延命
そういうことだな。店売りとは言わないまでも、ある程度以上の難易度軽減するのに
スケープゴートがいるっちゅー話だろうな。
いまレイズ２を持ってる人はそのレイズ２が３になる処置をしてくれよ…
高いギルだして買ったんだぞ……
俺は信じてる。
レイズ２を既に所持または覚えてる人はレイズ３にアップ
加えてレイズ２をかなり入手何度下げて追加か店売り
くらいの事しなけりゃ弱体以外の何者でもないな…
■e＜レイズIIIはレベル70以上のキャラクターに対してのみ有効です
とりあえず、今は7/17まで様子見でFFやってない。
もし改善されてなかったらこのまま解約かな。
漏れはメイン黒で５月で解約して様子見てたんだが、
戻る気になるパッチがくるよりキャラが消えるほうが早そうだな。
もう高くていいから店売りキボンヌ・・・
レイズ２取り行ってどれだけ疲れたか・・・
・・・斜め下方向でナ
■ｅを信用できるというのか？
いざ自分が前衛上げようとするとまったく後衛いなくて困った・・・・
後衛やってた自分ってすごい貴重な存在だったんだなぁって思ってしまったほどだYO
前衛やると後衛戻りたくなくなってくるね
もう黒は漂白化さらに一層進みそうで戻るのが苦痛になってきてまつ
ええ、ケアルの方が効率いいとか、計算もしてないし。
でも、なんか、疲れ た
モ65 白（レイズ2有）56 詩人38 シ34 黒33 戦士30
他1ー12・・・・・・・・・・樽
うちは、□ｅにあいそつかして信ｎ（ｒｙ
いや、まじで□ｅも前衛やってる奴も勘違いしすぎ
そんなうちはメイン白で挫折組（レイズ２
上記の内容は白をやってての理由でなく、主に黒に
対する意見ね
後衛なんてくそゲームにすぎない
他人を回復して、遊ばせてあげるジョブなんて
アホだよまったく
でもパーティでは後衛よりはマシだから「プ、後衛なんて奴隷さ〜w」て思い
誘われ待ちでは後衛が「ププ、いつまでも緑玉出してみじめ〜ww」って
お互い相手を見下すことで腐った優越感に浸る。
…ように見えてしまう自分がもう終わってるようです…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
レイズ３…ゲームをしててここまで空しくなったことはないぞ■…
したら、今の白62はそのままフレのヘルプ用にして封印だな。
他人専用魔法のためにまた苦労しなくちゃならんと思うと鬱になる。
レイズII入手条件の緩和って書いてないのな。
その他多数の更新に入ってるのかもしれないとしても、こういうことこそ
明示しておくべきだと思うのだが。
緩和策だと思ったほうがいい。むしろそれはレイズ�靴良枩个世�
うけどな。
もう期待すんの辞めようよ・・・何度期待しようとして斜め下に
行ってもらったか。
レイズ�啓萋世辰討里鰐詰�なんだと思う。
スレタイを読め。
仲のいいフレが白や黒や赤ってつまらなそーっていう話を
ＬＳでしているところを聞いてしまった
（ＬＰつけたらその話をしていて、俺は挨拶する前だったから
俺がいることは気付いてないと思う）
俺が白も黒も赤もＬｖあげしてるのを知ってるくせに
フレの最後の〆言葉…「白とか黒なんて楽でいいしＬｖすぐあがるから下手な奴多いよな」
そっか、俺は下手か…
「余計な魔法控えて」言われるとは思わなかったよ。しかも後衛から
精霊じゃないよ、ケアル以外の魔法。ドレインとかもダメだそうで
こっちは精霊撃ちたいから、狩場決めて構成考えて集めてるし
元々MB以外は精霊あまり撃たないうえに普通にケアルもしてるんですが
精霊撃つな言った召/白さんはRank9だったし、他にメインジョブあって
61以降の価値観を持ち込んでるのは容易に想像出来たけど
持ってるのにガルーダやタイタンすら呼ばずに、ひたすらケアルしてた
相手もそれ望んでるだろうから二度と誘わないし
同じPTに入ることも無いけど、中の人同士の軋轢はともかく
ケアルだけなバランスに完全に適応してる後衛見てたら
色んな意味で疲れちゃったさ
ケアル社会脱落者な俺は戦国時代に居る時間が増えそうです
戦国なのに優しい世界だしね
もつかれさん（つД｀）
いるね、まだとてとてｳﾏｰができるのにつよ〜とてでだらだらやって
「６１以降に比べたら楽〜♪」とか言ってるひと。
前衛は覚えたばっかの多段打てて楽しいのかもしれんが後衛は
つまんなすぎて寝そうだったよ。
白としても、MBに合わせてケアル調整したりTP調節したりが楽しかったんだけどね…
つーか鯖板みても7/17楽しみとか言ってるし、もうね、後衛なんてね、もうね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
PT組んでもケアルか履行>スクワットの繰り返しでつまらないのに他に後衛がいると
まったく誘ってもらえないジョブと来たもんだ。
白はテレポ、黒はデジョン、赤はリフレ、詩人は言うまでも無い。
召喚士はそんなの無いからね、激しくショボンです。
リーダー汁って言われそうだけどK-1見てたからリーダーする気になれませんでした。
あきらめてジュノ下層からモグハウスに入ったらずっとロード中になりやがったからぶち切れて
PCの電源一気に切ってしまったよ。
それからオンラインボンバーマンやってますた、またーり。
愚痴と日記が混ざってるね、ゴメンよ。
ついでに言うとBCNM関連でもいりません
何かのお手伝いにでも呼ばれることもないです
「誘われるから良いじゃんｗｗｗ」の後衛から、誘われる部分を引いた感じかも
(´･ω･`)
迷惑なんだよカスが！！！！！！
それから、レイズ３取得ツアーで白優先ロットをシャウトした奴は晒します。
あれは協力した前衛に白がお金を払うべき物なので、容赦なく晒します。
とりあえず、白は今から５００万ギルを7/17までに用意しろ。話はそれからだ。
悪役にマジ切れしてる子供を見ているようだ・・・
微笑ましいやら鬱陶しいやら
>>525のあと、いい機会だしそのままキャラ消しちゃおうと思ったんだけど
あの夕焼け見てたら、ここまで育てるのにLSとかフレに世話になった
恩の持ち逃げみたいな気がして、結局消せなかったよ
>>527
俺は居れば召喚さんから誘ってるけど
どういうPTが召喚的に楽しいのかはイマイチ判ってないかも
ブリンク、ストスキ、ラムゥのエンなんとかだけだと
つまらん思いさせてたのかな
まぁ、あなたも「黒はデジョン」って悲しいこと言ってるので
ここはあいこってことで、最後意味不明になりつつ去る
俺は黒だったんだがLSの肉共の会話
文句：呪符デジョン高杉！戦績100くらいでﾖｺｾ
内藤：それいいねｗｗｗｗｗ■e修正汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イ寺：それじゃ駄目でしょ。黒誘われなくなるし
この3人を残してLSの白詩暗を誘って信長に避難しました。
イ寺さんAF手伝えなくてごめんね。
あ、呪符デジョンあれば俺いらないんだっけ（・∀・∀・）ﾇｯﾍｯﾎｰ
某色魔道士63歳の初夏。
1枚10000ギルくらいでな。
ギル回収に丁度よかろ。
戦死様が「やっぱ赤詩黒だね！白イラネ」と言い出した。
後衛三人＋ナがサポ白のＰＴでよくそんなことを言えた物だ。
とりあえずキャップの７０の半分の３５までか
そのままテレポ関連でヴァズの４２までの臼上げる奴が増えて
４０代前半までのＬＶ帯は少しはＰＴ組みやすくなって
それらの結果データだけを見て『潜在ＭＰ成功だ！』って
田中がほくそえむ ってシナリオだったんだろうな・・・
まぁ、それもサポ白強化される＞白をサポにつける人が増える
＞そのために白を上げる人が増える ってのが成り立てばの話で
実際はサポ白は増えないだろうから、そこでコケてただろうけどな
今思えば、バスのモールクエも半強制的に白の数を増やして
ＰＴを組みやすくしようとした田中の策略だったんだろうな
それが失敗して、みんながクエ放置したり『白なんか上げるかよｗｗｗ』
とか言い出したから、慌ててレプリカ追加したんだろうな・・・
言い方が良くなかったな。
サポ白あればいいや、メイン白イラネ。
これでいいだろ。
そんな俺は白５１。
もう何もかもどうでも良くなっているよ。
戦士やらモンクやら低レベルから今育てている。
ああ、楽しいな、ＦＦ。
クソが。
スレ違いすまそ。もうぐったりだよ。
剣を振り回すのはやろうと思えば不可能ではないから、
だから魔法使いになった。
別にケアルでも何でも良かった。
最初の漂白期は平気だった。
みんなと楽しくプレイできればそれでよかった。
でも今はどうだろう。
黒魔はいつのまにか置いていかれてしまった。
前衛の攻撃力に置いていかれた。
サポの白魔法では限界が見えている。
「僕がここにいるといずれ足手まといになる。」
こう思った瞬間僕がヴァナにいる理由が失われた。
潜在MP、中途半端な修正発表、希望は失われた。
そして僕は今日解約を決意した。
盆踊りの日を最後に黒樽が１人ヴァナから消えます。
ありがとう、今まで楽しかったよ。
…糞が！＞■e
オツカレ。
でも、現実世界で剣を振り回すと、漏れなく銃刀法違ｈ（ｒｙ
これにカチンときたのは漏れだけか
逆にとて〜とてとて戦が復活したら、サポ白は限界だが
黒は本来の仕事がある程度はできるようになるし・・・
信長って面白いですか？
盆踊りでネタバレ発言とか周りの人がひくようなem
で盆踊りを阿鼻叫喚に巻き込んで祭りを盛り上げてから
去るといいよ。俺はそのつもり
大丈夫だ。盆踊り自体まともに運営できてないから。
土方術、水方術、火方術等いろいろあるのでどれかを特化させて
技能を覚えていったり生産系の技能を覚えていったりできるので
みんなそれぞれ個性的なキャラに育てることができる。
戦闘もソロ可能、術がレジられることもないよ。服の色も染料で染めれる。
人によって好き嫌いあると思うけどね（´・ω・｀）
飽きはFFより早いかもしれないけど、とりあえず今は楽しいよ
生産メインで、やってるけど、少なくともFFよりは血が通ってる
他人と交渉して行かないとかなりキツイし
FFは競売にしてもバザーにしても便利過ぎて
オフゲーな感覚のままで出来ちゃうんだよね
基本的に取り合いとか無いせいか、PCはみんな親切
…というより、そもそもみんな結構いいやつなんだよ
FFに厨が多いんじゃなくて、あの余裕の無い世界が
人をおかしくしただけなんじゃないかと思った
そして、人を選ぶには同意
103 名前： いいこ いいこ(GOOD MAGE) 投稿日： 2003/06/19(木) 09:07 [ X7KI0ZOM ]
いいこ いいこ(GOOD MAGE)
たまにね
たまにね ほんとに たまにね
魔道士も ほめられたい
休憩するとき いちどだけとか
そのくらい たまにでいいんだ
いいこ いいこ いいこ いいこ
※「後衛に疲れてマッタリしたい人のスレ」見てたら浮かんだので
疲れた後衛さんに捧ぎます
元歌は矢野顕子さん
現在の競売最終落札額が65万です。もう一息だ、がんばろーと思ったら
レイズ3ですか・・・・・・・
心がくじけそうだよ、ままん。＿|￣|○
レアドロップなら、３００〜５００いくと思います・・・
どっかのスレに書いてあったけど、自給１万として５００万稼ぐには約２１日（寝ないで）
１日１２時間金稼ぎのみなら、約４２日・・・・
１日６時間しか出来ないなら約８４日・・・・・・・・
１日２時間しか出来ない俺は・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みんなさようなら＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
レアドロップなら、３００〜５００いくと思います・・・
どっかのスレに書いてあったけど、自給１万として５００万稼ぐには約２１日（寝ないで）
１日１２時間金稼ぎのみなら、約４２日・・・・
１日６時間しか出来ないなら約８４日・・・・・・・・
１日２時間しか出来ない俺は・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みんなさようなら＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
こんどのアレは難易度:Hellになるんだろうか…。
もしそうなったら、今度はもうグスゲンの池に身を投げることにするよ。
さしずめWithered-Wizardてとこか。
ドロップアイテム 怨光の指輪
Lot-Defeated Whitemage
ドロップアイテム 怨運の指輪
Nonawaken Redmage
ドロップアイテム 怨眠の指輪
買った直後に告知よりはましだったと思われ。
３の入手法が知られれば２が下がるからそれから
２を買えばよろし。
３の性能が２に比べて神って可能性は低い。
３がロストゼロだとしても１と２ほどの
差じゃないし、衰弱が緩和されるとは思えないし。
やっぱりＮＰＣケアルマシーンだったよ・・・。
もうだめぽ。
針千本 鬱陶しすぎるぅぅぅぅ
魔法封じることができるんだから
ｗｓ も 封 じ さ せ ろ
と思ってみたものの
「イレースよろｗ」が目に見えるようで
しょんぼり・・・
戦国時代の水は私には合っているようです お父さん
特に白は・・・・・
レイズ�靴�ＮＭドロップだったら、またあの地獄が続くだけ
||
∧||∧
（* ⌒ ヽ ＜・・・。
◎ ﾉ
∪∪
開発陣見直せヽ(`Д´)ﾉ
開発陣の中の人がなぁ・・・
まさに芸術！国民Aよ賞モノｗｗｗｗｗｗｗ
給料アップだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
レイズ２の調整？しね-yp!俺たちのプライドに傷つくじゃんｗｗｗｗｗ
レイズ３入れたからいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
【人員入れ替えで田中が降ろされる】クロノシリーズ
【スタッフが田中に見切りをつけ、続編なのに他社から出る】ゼノシリーズ
こんな感じ
田中をFFに起用しちゃったのが■e最大の間違い。
http://www.playonline.com/comnews/200307172028.html
さようなら、黒魔道師。
漏れ白６２だけど、黒のおいてかれ具合に、かなり鬱。
ホント、バランスわる・・・・
つかレイズ２はとりやすくなったのか？
効果は？
そうなのか。どうだろ〜？
シェル４ シェルラ４ リジェネ３ レイズ３
お店に無かったよ。
後衛全ジョブは、魔法を覚えるたびに前衛様に数千万ギル払わなきゃいけない運命なのだよ。
それでいいなら続けなさい。
違ってたらレイズ2なし白が解約しそうだし
当たってたら苦労してレイズ2取った白が解約しそうだし
どっちにしろ微妙。
かなーーーーり！うざいんですが
（いつものことだと思っていたんですが、今回はかなりしつこいぃ）、
実際のところ、高レベルの白にとってはどうなの？
ＬＳで愚痴いっても、ＦＦを楽しんでいる人もいるわけじゃないですか；
もーーーーだまってぇぇぇぇっと思ったんですが、私が口挟むと
逆切れされるのが確実；；
しかも、姫的存在なので賛同して愚痴る人多数・・・；； もうヤメて。
こーゆー場所で愚痴るのは大いに結構なんだが・・・したらば知らないだろうしな＾＾；
レイズ２をギルで買った負け組みだ…どうぜ。
あひゃはははははぁー
…姫になれる白がうらやましい。
あまりにも孤独だ。
姫になる方法を押しえてくれぇ…。
白が愚痴を言うなら黒の俺はもうどうしようもないな(o;TωT)o"
まぁ、気持ちはわかるがね。
白優遇であると。
そうすればヴァナに白が戻ってくる。そう喜んだ人たちがいた。
それをみて、なんかやるせなかった。
追加されたという新エリアを眺めてから、解約しようかと思った。
白６２．さよなら、ヴァナ。
事実だけ書くぞ。
ＭＰの変化
ケアル幾つか 昔の必要ＭＰ → 今の必要ＭＰ
１ ８ ８
２ ２４ ２４
３ ４８ ４６
４ ９６ ８８
５ １４４ １３５
黒６５サポ白でのケアル３の回復量 １８１
ケアル系に優位の差が出るのは４以降らしいが、現状戦闘で主力回復は２と３。
その回復量はサポでもメインでもほぼ変わらない。
後、ケアル１とケアル２の回復量がそれぞれ３２、９２になっていた。（白魔５０で確認）
メンテ前より回復量１UPだ。
後、属性のバ系の詠唱が異様に早い。
１秒くらいになった。
但し状態バ系は前のまま。
これで優遇パッチのつもりならこの先白に当分修正が入ることはないな。
あ、リジェネだけは単純に嬉しかった。
確認してないがケアル１＋ケアル２程度の回復みたい。
結局何も変わらずケアルタンクなんだよね。
バ系、詠唱早くてもすぐ切れるし、有効活用方法思いつかないし。
こんなことするよりヘイトダウンのアビ追加して欲しかったな。
俺はもう疲れたよ。
さよなら。
まだいいと思うぞ。
前衛の中には、今回のパッチを見て
黒 強 化 パ ッ チ
だと本気で思っている連中がいるからな。
ところで黒の消費MPはどのくらい減ったのかな？
それを確認する黒が、もうヴァナにはいなかったりしてな・・・
大方の予想通り、マジで１割程度。
III系精霊を10発撃てば1回お得、というアフォ仕様。
追加魔法もまたとんでもなく強い敵が落とすんだろうな〜
基本魔法ぐらい店売りにしてあげればいいのに。
ここを直さないとほんとどーにもならん。
９５から９２になってますよ。
ケアル３は消費MP４８→４６になったぜ！
これで白が沢山戻ってくるねwwwwwwwwwwww
２でわざわざ金稼ぐより３取ろうぜwwwwwww
っていう世の中になる事を祈るよ、マジで
後衛なんとかなんねぇかなぁ、本当見てて悲しくなってくる。
後衛大幅テコ入れってことになってるらしいですね
ほんとだ〜。すごく期待させる表現〜。(＾＾；)
スクウェア・エニックス、「FF XI」6-7月分のアップデートを実施
白/黒魔導士、吟遊詩人、召喚士を大幅てこ入れ！！
とりあえずこれ見て、一時的に後衛の人達戻ってきそうですね〜。
今日も弱体
たぶん明日も弱体だろう
……パッチの為に払った1280円返せゴラァ
レイズ２も既に持ってるけど取りやすくなる分には構わないよ
それよりムカつくのは糞シーフがクフタルに張り込むかと思うとな
セカンドジョブの赤AF未だに取れないし
いい加減鍵でコッファー乱獲出来るの止めろよクソ■が
実際の変更内容見て、
それで満足できる人を俺は信用しない。
詐欺にあっても気が付かない馬鹿か、
端から諦念の境地の生きる屍か、
あるいは立場を騙った嘘つきだよ。
>>596の記事をみると
タイトルに、大幅てこ入れと書いてあるだけで、
黒、召喚については、具体的なことはいっさい書かれてない。単に■e広報から行ったものを、記事にしてるだけで、
プレイしている人間の書いたものじゃない。
後衛の性能は少しずつではあるが改善されつつあると思う
問題なのはそういった箇所を大部分のPCが見ていない所ではないか？
これは狩人や獣なんかにも言えることだが、
PTメンバーが黒や召喚辺りの能力を引き出せていないのが問題なのでは？
今の召喚はどうしようもないが、黒にまともな仕事をさせられないのは
PTメン全員の(特にPTを作ったリーダー)責任と思われ
自分のレベルに見合ったスキルの人間がヴァナには多くないって事だろ
ちょっとは同意できるところもあるが、できない所もある。
まともな仕事ができるなら、PTﾒﾝに関係無く仕事するさ。
黒は燃費悪いわﾚｼﾞられるわ、自分で満足できる仕事ができないから、
これだけ減っていってるのであって。
実力があれば能力を引き出せるのなら、喜んで黒やる。
でもそれができないから人口減って、だから黒を知らないﾘｰﾀﾞｰも増える。
ｽｷﾙ低いのが悪いんじゃなくて、そういう下地を作った事を理解すらしていない
■が元凶。
だと漏れは思う・・・
ｽﾚ違いなので終了寝る。ｽﾏｿ
エチュ・・・しかも単体・・・。
レベル上げでほとんど使った事ないし、
+5って前のとかわんないじゃん。
歌い分けしなくて楽でしょーってことなのかな。
黒魔道士のみなさんが少しでも気楽に精霊撃てるように
スレ入れて待ってます(´･ω･`)
なるほど。
３系以降の精霊の燃費の改善が先ずありきで、精霊魔法を
普通に打つ→５〜６割、(のダメージ)
弱点を打つまたは歌を貰う等敵を弱らせてから打つ→８割強
弱点連携のＭＢ→１００%＋α(天候なんかで)位になればイイのかな？
(赤はそこから落ちる様に調整で)
勿論ＩＮＴブーストを怠ったり属性無視したりスキル足りないのは問題外ナ
こうなれば黒も楽しいだろうなぁ(´∀｀)
フレア≒壺・ウェポンに2x暗黒バーサクラスリゾギロフルヒット
（マドメヌ有りね）
威力的には是くらいが妥当だな。
白５８、 黒４０、 詩３０、 シ２７、 戦３７、 獣５７、 ナ５６
タル
白５８ を上げて片手間にナイトを上げてみたところ面白かった・・・・
それでナイト上げてたのだけど次はオートリーダーに疲れて獣を上げ始めた。
メインが獣になりそうな・・・ 。白の時は/anon してパーティ入りません
前衛のWSに負けるダメージですか・・・
所詮、FF11の魔法って、こんなもんなんだな・・・
メテオのダメ1400〜って、キングベヒの唱えたやつでしょ。
しかも連続魔＆メテオで反則的な(;´Д⊂)
でも範囲攻撃で1400超えるダメージなんて、前衛のＷＳには
ありませんよ。
一人あたりのダメは軽減される模様。敵単体ならダメ結構
いくんじゃないかと淡い期待をしてみたり。
ちなみに、猫鯖とあとどっかがキングベヒに特攻かけてる
らしいけど死体の山だそうでつ・・・
AFの「ブレス効果アップ」がついてるやつを装備すると、竜/白でHPが半分以下の時に
ディアやプロテス唱えただけでPTメンバーの190回復。やばい、やばすぎ。
MP120あればMP1000相当の回復ができるとか。
まぁ誰を回復するかは指定できないんだけどな。
あ、ただしMikanたんが死んだらヒールブレス無理だから範囲攻撃のない敵でよろｗｗｗｗｗｗ
PTメンバーのHP190回復・・・ね。
竜騎士はみかんたんの回復のためによく座ってるからサポ白にしてくれるかも
でもHP半分以下の時限定？
だめなはず。
オレンジだったかな？
誘われないの覚悟して獣やってるんだろうに何かかん違いしてない？
なんで覚悟しなきゃいけないの？
そこに疑問が浮かばないようなら、完全に犬化してるぞ？
なのに「〜〜は……であたりまえ。そう考えない奴はおかしい」だなんて、
これも正解以外は認めない教育の賜物なのかね。
まあ、したらば見てれば、
ＰＴとは縁のないジョブだと覚悟してるだろうが、
そういうやつばっかじゃないだろ。
ここ愚痴スレみたいなもんだから、
わざわざつっこむおれもなんだが…
白はもうそんなこと思ってないだろうなあ・・
もう白もいないから？
あれで白の強化と受け取られてるのなら、お先真っ暗よ。
満足しているのが何人いることやら。
アース最強時代の再来、とかあったような・・・
とてとて戦ではナイトのスキル青ペンタ→１２０ だったよ。
白がいくら頑張ってもナイトの槍よりは弱いでしょうが・・・
67なんて高レベルに物理多段与えられても1年かけてホーリーの自分には無意味なんだが。
でも、世間のメイン白はほとんど65〜だろうからヘキサで満足しちゃうのかなあ・・と。
とてとてには当たらなくてもソロは圧倒的に楽だしね。
■は大多数のユーザー（前衛＋白）の解約を恐れて多段修正しないのかな？
>>628
ナイトの槍スキルはEで白の片手棍はBだからDEX、命中ブーストすれば
それなりにヒットすると思う。威力は前衛に遠く及ばないだろうが・・
・・・位の大幅なテコ入れやってくれねーかなぁ(´･ω･`)
今回も放置
もうだめぽ(´･ω･`)
メンバーは俺以外前衛ジョブ（ひとりだけ元白がいたけど）で、話が盛り上がってた。
要点だけ書くと
・後衛つまらなすぎ（主に元白の意見）
・後衛少なすぎ
・ケアルしない黒と組んで最悪
・後衛はもっと強化したほうがいい
まあ、何も言い返せず俺（白57、黒47、赤56、詩32、召25）はほとんど黙っていたわ
けだが。後衛大好きな俺にはのれる話じゃあない。
んでつい先日の日曜にまたプチオフ（つーかみんな家が近いので夕食会みたい？）
で５人が集まったんだけど今度は白ずるいね、みたいな妬み系でした。
・白強化しすぎ（リジェネじゃなくてヘキサの話なのはさすが）
・精霊強化しなくてよかったんじゃない？(ごめん、俺には意味がわからなかった…)
・また赤も強化だね（いや…ケアルと上位精霊って別に強化じゃ…）
普段はすごくいい連中なのですが、ふと気付いたこと。
もしかして俺がいない方が話はずむんじゃない？？？ ちょっと悲しい夜でした。
後衛は後衛同士
前衛は前衛同士
これ話が盛り上がる鉄則(｀・ω・´)
良い前衛も居るんだけどね・・・
そして、普通の人が普通に思っているのが >>632 の内容である
ということが、現在のＦＦの根が深いところだと思う・・・
自分も、ＶｅｒＵｐ後にＬＳメンに「白強化おめでと〜」と言われ、
白の不満の根本は何も解決していないこと、
ケアルのスキル依存は、回復キャップが存在する限り意味がないこと、
リジェネは性能がいいので、サポ白用に是非買った方が良いこと、
を切々とうったえてようやく分かって貰えた。
少しは気分も変わるかもしれませんよ。
無数の花火をあげて、
既に予算がありｍ（ｒｙ
ついでに、普段はつかえない魔法で、
ゴブいぢめしたりな。
まあ、エフェクトはそれなりに派手だから、
花火と一緒に… ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ごめん、最近イレース45万、ケアル��13万で買ったから花火代ないです（´･ω･`）
…パラナで花火しようか（´･ω･`）
後衛はどこまでいっても結局は金づる・・・
ケアルガIIIうちたいなぁ・・・ 印つきで
赤５のPTで一斉コンバート希望。 赤ガルなら嬉しいｗ
中の良いフレが白をやり始めたので、俺も竜騎士をやって一緒にPT組もうかと思ってるんですが
竜騎士ってヘイトを下げたりリセットしたりするJA持ってるじゃないですか。
盾役の人にタゲをいかせるためにジャンプしたら、後衛にタゲ来そうでやっぱり怖いですか？
中＞仲です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
後衛というより同じ前衛の戦士、しかもLv60代で一緒になったときの感想から言うと、
ジャンプ(タゲ切るのはスーパージャンプだっけかな)は竜騎士がヘイト上げすぎて、
下手すると死ぬまで剥がれないんじゃないかってのを避けるためにあると思う。
竜騎士のペンタやスキュアーつえーのなんの。
で、SJでタゲ切ったとして、その時点で後衛にタゲ行くようでは、他の前衛がヘイトを
稼いで無い証拠。
ただ、何事も共同作業だから、その竜騎士もヘイトを極端に稼ぐ→ケアルヘイトも蓄積
→他の前衛の累積ヘイトを超える となれば、SJ後にやっぱり後衛にタゲ行くと思う。
あ、でも漏れLv60より下で組んだことないわｗ
向かっていた時のこと
？？「助けて〜！」
周りを見るとペットに裏切られたらしい獣ミスラが！
すぐさまチョコボを降り、魔法を詠唱するオレ！
すかさずナイトの挑発！
「攻撃できない。PTメンバー以外のプレイヤーが戦っている」
＿▲＿
(゜Д゜)
ミスラ「ありがと〜＾＾」
ナイト「いえいえ」
やることがなくなったので
とりあえずナイトにケアルして
泣きながらサンドに戻りました。
一瞬でも白馬の王子な自分を夢見た
オレがDQN
詠唱早い・範囲広い釣り用途の魔法じゃ、名前の色だけ変えてタゲ取れないことあるし、
ケアルなら逃げてる人にちょっと余裕できるし 回復ﾍｲﾄでタゲ取れるかも。
/p BogyさんにケアルIV〜♪
ってことは・・・ないよなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
連携：闇 ダメージ１７００！
マジックバースト！ ダメージ２６０！
（敵弱点をついたMBでレジされ）
暗黒：黒さんダメージしょぼいねｗ
鬱になった瞬間でした。
○○の遠隔攻撃→170のダメージ
××のブリザド2→260のダメージ
××はモンスを倒した。
○○：黒さん強いね〜＾＾
つーかな、仮にそれでレジされなくて、ブリザド３で580とかでたときに、
「魔法すげー！」とか
「精霊つえー！」とか
いわれるのが、一番納得いかない。
てことは、前衛無反応が良いのか？
それも、寂しくないか（´･ω･`）
ダメージがどれだけ凄かろうがヘボかろうが全然気になりません。
「精霊弱いね、もっと強くないとおかしいよね」
が正解。
連携のＭＢの時のこと。
黒(私)のマジックバースト！→○に150ダメージ！(レジ
赤のマジックバースト！→○に270ダメージ！
−戦闘終了後−
赤：私の方が黒さんよりアタッカーになれるね^^
コンバートあるし^^
何だかすごいヘコんだよぅ｡･ﾟ･(ﾉД⌒)･ﾟ･｡
赤樽だったんじゃないの？
それはどうかと･･･。
例えばTPの溜まり報告が少ない前衛だと、当たり具合であとどのくらい、って
判断して、遅れてる人いればヘイストとか。
同じ敵、おなじとて２でも与ダメや回避率を見れば強さの違いがわかる。
そういうときにディアIIを入れてみたり、など。
そう言うのも良いけど、
寧ろダメージ稼げていない場合はケアルヘイトによる事故に気を付けるとか。
そういう意味でフィルターはかけないほうが良いかもね。
例
今日の前衛、ダメージ弱いな・・・でもくらってる・・・
しかたない、ブリンク・ストンスキンで対応するか。
例２
うはｗｗｗｗスラッグ強すぎｗｗｗｗｗｗｗ
ケアル４連打してもこっち向かねぇｗｗｗｗ とかね。
「あはは^^ まったくその通りだね！ 赤さん強すぎるから、弱体希望メール
いっぱい送らなきゃ！」
と返しておけ。
どうしてそう足を引っ張り合うことしか思いつかないんだ。
つーか漏れがたまたまレジられてて赤がレジられなかっただけなんだけど。
「黒さんにMB勝った＾＾」
と言われ、かなりヘコんだ要塞地下での出来事。
あれは、精霊のダメージを上げる布石と予想している私はもうだめぽでしょうか｡･ﾟ･(ノД＼)･ﾟ･｡
(ﾉ･Д＼)
661の赤ミスラの「黒さんにMB勝った^^」はまだいい。
普段は黒の方がダメ行ってるから、たまに勝てて嬉しいんだろうというのが
伝わる。毎回勝ってなければおかしいなどとは、黒も思ってないでしょ。
ところが655の糞赤は、「私の方が黒さんよりアタッカーになれるね^^
コンバートあるし^^」と言いおったのだぜ？
もはや何においても私たち赤の方が上、黒さんいらないね^^と言われたのと
同じだろ。
リフレなんていらない。もっと弱くしてくれていい。MPタンクはもう沢山だ、
そういう赤を何人も知ってる。黒、白、召はもっともっと改善していいはずだ、
今の状態は絶対におかしい、そう思ってる赤も何人も知ってる。
だから本当に赤弱体メールを送るわけじゃない。
655の糞赤に言ってやれな俺の言葉は、訳すると、
「氏ね^^」
というだけのことだ。
それだけの情熱がまだあるなら、
他のスレで、戦ってきてくれ。
白さんに「黒もういらないね」って言われても腹立たないんだ。
でも赤に同じこと言われるとつい、こう･･･。
漏れと同じような黒は、多いんじゃないかな･･･。
もう疲れたよ･･･。
なんか>>659で言ってることと矛盾してるな。
漏れは発売日から赤エルでやって、黒(樽)最強時代とか横目で見ながら
マッタリやってきたが、他のジョブを弱体汁！などという考えは思い浮
かばなかったがね。
他のジョブから、自分がやってるジョブいらねなんて言われりゃ普通
ムカつくとは思うが、赤から言われるだけで腹立つってのは、常に、
何においても赤は黒の下なんだとでも言いたげだな。
このスレ的にこんなこと論争するのも場違いだけどさ。矛先の向け方が
違うんじゃないの？
現在、後衛最強の座の赤から言われたからムカついただけでしょ？
貴方に言うことじゃないが、だからと言って赤弱体に直結するのは
違うんじゃないの？って言いたいんだけどね。
正直、赤というジョブが樽にとって最後の希望だと思うしな。
ああ、そうですか。とスルーして、まったりしようや。
>>−戦闘終了後−
>>赤：私の方が黒さんよりアタッカーになれるね^^
>>コンバートあるし^^
黒 さ ん よ り ア タ ッ カ ー に な れ る ね ^^
普通考えるのって
本職＞万能職
じゃない？
黒→強化して；；→強化してもらえない→なら他のジョブ弱体しる！→その対象が本職より強い垢へ
そうかなー。漏れはそう言われてどうやって反応していいか分からなかったよ。
>>666
白から言われるのは、精霊が役立たずで使えないからって意味なんだろうけど、
赤から言われるのは、精霊は俺らで十分なんだからお前等イラネって見下されてる気がするからじゃ？
漏れはどっちっかってーと、〜にムカつくから弱体汁！じゃなくて
自ジョブの強化を願ったほうが建設的だろうにってそんだけなんだ(´・ω・`)
荒縄で吊って（ｒ
PTに入っても1人でなんでもしようとする人が多いからねぇ
見ててちょっとイライラする事が多い
最近の強化でさらにそれがやり易くなったしね
そういうのもあって、言われも無く殺伐しちゃうわけだ
まぁ、そういう自己解決志向があるから
万能っぽい赤ってジョブ選んだんだろうけど
赤は後衛に入るんでしょうか？
黒だって去年７月以降ケアルし続けてきた。
何故ここに来て一気に不満が爆発したのか。
それは白黒にしか解らないだろうな。
レス不要。しちゃだめ。
よけいなことしようとするなんじゃねょ、バーカ
(σ´∀｀)σ チョット遅いが解説
>・精霊強化しなくてよかったんじゃない？(ごめん、俺には意味がわからなかった…)
｢精励強くなったせいで黒がケアルしないんだよｗｗｗｗ
使い物にならないくらい弱い方がケアルだけするからいいのにｗｗｗｗｗｗｗ｣
ってことだろ？
明確にしてもらった方がいいな。PTの構成見ただけじゃ細かい動きまで
は出来ないしな。(それでも数戦すれば動き方が見えてくるけど)
基本的にボンクラ時代を乗り越えてきた赤魔はそういうPTメンの要求に
答えられるように準備はしていると思うよ。(最強厨の垢は知らん)
だから上手に使ってやってくれ。
○どういう動きをして欲しいか だな
モルボルに石つぶて投げつけてくる(´･ω･)/
垢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
そんなの自分で考えろよボンクラ（藁
「墨、臼？役立たずか」と笑い物。
これぞ赤（アカ）っ恥。ジョブ弾圧のツケだ。
レベル上げも行く気ない。
ＬＳメンの手伝い以外はソロでちまちま叩いてドロップ品を
競売スロットにいれるだけ。
赤 は 石 つ ぶ て 装 備 不 可 能。
赤自身が自分のやることが解らないから、赤以外の人が
赤のやることを指定してくれ、と言うことでいいのかな？
残念ながら、この考えでは垢と言われても仕方がないかも。
メイン赤に対して狩りの前に「リフレ・リジェネ・回復補助をして欲しい」といっているのに、
それが嫌だといっているのが赤なんじゃないのか？
そんなことは、ジョブ板でやってこい。
弱体打ち合わせも何も無いから白黒もっと発言して欲しいって事
自分がリーダーならともかく他の魔道士にあれこれ言えるワケないでしょ
それでなくても今の赤魔の立場が微妙なのにさ・・・・・
688みたいに云ってくれる人ならいいの、自分も白黒の時は言う様にしてるし
赤はもともとスキマ産業みたいな物だったからお前等の好きに使ってくれ
と言いたかっただけなのにな・・・(´･ω･)ニホンゴヘタダナモレ
それじゃドーモ君に銀玉打ち込んでくる
>弱体打ち合わせも何も無いから白黒もっと発言して欲しいって事
この文章と、
>自分がリーダーならともかく他の魔道士にあれこれ言えるワケないでしょ
この文章が矛盾してる、と思うのは私だけかな？
白黒から、弱体のエキスパートである赤に対して弱体の話をした方がいいの？
弱体に関しては、赤から声をかけた方がいいんじゃないかな？
ってか、PTのメンバーを見れば、役割はほぼ解ると思うが。。。
ごめん、私はここまで。後はぐったりしてます。
LSのヘルプやミッションで死んでいるから経験値減っているし。
赤さんの癖を１〜２戦様子見て、うってない弱体を入れるます。
たまにスキル上げたいですか？って親切に聞いてくれる赤さんに出会ったときは
じゃあスロウが入りやすいのでスロウやらせてくださいって言いますね。
白黒から赤に弱体云々はあんまり言わないな、機嫌損ねられてもこまるしね。
>白黒から、弱体のエキスパートである赤に対して弱体の話をした方がいいの？
>弱体に関しては、赤から声をかけた方がいいんじゃないかな？
って
>>690の
>弱体打ち合わせも何も無いから白黒もっと発言して欲しいって事
を見て書いてるのかな。
判ってる白黒ならいいけど、たまに本気で知らないか対抗意識からなのか
不明だけど、弱体かぶる人がいるわけで。事前に打合せすればMPも無駄に
ならないし、無用な軋轢も生じないで済むんじゃ。
まず弱体は、黒魔はただでさえMP効率微妙だから、赤魔がいれば
基本的にほぼお任せだな。
何戦かやってみて、組んだ赤の癖を見て、MPに余裕があるときに
入っていない弱体を入れるくらいか。
サイレスはかぶっても入れるが。
精霊弱体を入れる赤がいると困るが、まぁ、普通の黒は精霊弱体の
上書き関係はわかっているから、何が入って、打ち消すためには
何をいれればいいかとかは、こっちで調整できるしな。
精霊については、打ち合わせもなにも、MB以外は撃たないしな・・・
まぁ、MBであっても撃つとリフレなくなる赤魔だったときに、
撃たないようにするくらいか。
とすると、あとはケアルワークの調整くらいだが、そもそもサポ白では
大量回復ができないから、かぶるのが明らかなときにケアル２を撃って、
かぶっても回復量が足りなさそうなときにケアル３。
現状のジョブバランスでは、赤の動き次第で戦闘の効率が大きく変わるから、
赤に合わせて周りが自己調整するのが普通じゃないか？
(´∀)つ旦 旦 旦 乳 旦 旦 旦 旦 尻 旦
冷めてるがな・・・・
∧＿∧
( ´･ω･) 頂きます
( つ乳O
と＿)＿)
∧＿∧
( ´･ω･) ｼﾞｬ ｺｯﾁｦ
( つ尻O
と＿)＿)
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
乳尻追加ﾊﾟｯﾁｷﾎﾞﾝﾇ
(´∀)つエル尻 ヒュム尻 ミスラ尻 タル尻 ガル尻 乳 水 夢
∧＿∧
( ´･ω･) こっちを頂きます
( つﾀﾙ尻O
と＿)＿)
明日の盆踊り楽しみだ・・・
( ´･ω･)
( つ首O
と＿)＿)
ついでに。
>>273
−僕が僕であるために− 尾崎豊
心すれ違う 悲しいPTに
ため息漏らしていた
だけどケアルをさせる 前衛に頼ってずっと
生きてゆかなければ
黒はケアルする事に 目を伏せるけど
効率を口にすれば 黒は皆傷ついてゆく
黒が黒であるために 撃ち続けなきゃならない
正しいものは何なのか それが■eに分かるまで
黒は白く塗られて 少し心折られながら
このレジ率高い敵に 唱え続けてる
解約際にもう一度 ■に確かめておきたいよ
テストをしてたのか
誰がいけないと 言う訳でもないけど
肉は皆わがままだ
リーダーをして集めても 黒は傷ついてばかりさ
こんなに黒魔好きだけど ＭＢさえ撃たせてやれないから
黒が黒であるために 撃ち続けなきゃならない
正しいものは何なのか それがｸｿ田中に解るまで
黒は漂白されて かなり心折られながら
このサポ白ケアル２だけを 唱え続けてる
（ ﾟ Дﾟ）
( つ■eO
と＿)_)
なんか獣使い＝世捨て人って感じが浸透してきてるんだよね
メイン獣の漏れに色々アドバイス求めてくるのはいいけど世捨て人ってのは勘弁してくれ・・・
漏れだってPT組んでペットあやつって活躍したいし
だな、組んだ人間をいかに生かせるかがＰＴ戦の醍醐味なのかもな
とか言ってる俺は696なワケだが(´∀)つ旦 ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
∧＿∧
( ´；ω；) ﾓｳﾁｮｯﾄ
( つ夢O ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ
と＿)＿)
>>704 悪食ですね＾＾＾
精霊の強化が入る予定だからじゃねぇの？
いきなり精霊威力二倍とかだと正直なくっしょ。味方の倍はうれ
しいけれど敵の倍は今の前衛MaxHPだと即死だかんね・・
矛の強化は盾の強化とセットにしないといけなんだけれど、
今月の矛の強化ができないのは1.ユーザ側がそれに対応できない
（対応しないと即死はアホ、中の人のスキルはそんなに急激には
上がらない）2.死にスキルだった強化スキルを必須スキルに昇格
させるのはバランス上緩衝期間をおかないとやばげ。回復スキルが
そうであったように。
と踏んでるんだが、実際パッチあたらないとわかんないのはいつもの
ことだからモウネ。
うん、だからね属性耐性値はレジ率に反映させるんじゃなくて、
ダメージ値に反映させるの。現状PC側はMaxHPが少ないから、
フルで入っちゃうとやばいので、全般的にハーフレジ、フルレジ
する確率が大きいと思うんだけれど、これは基本はレジなしで
はいって属性耐性値でダメージを減少させるようにすれば
いい感じっしょ。
今までは、味方の属性耐性値を変化させる術が乏しかったから
レジさせるしかなかったけれど、今回のパッチで味方側の属性
耐性値を状況に応じて上昇させる術ができたから、これを有効
活用するようにしないかなぁと思ったの。
と、いうかむしろ有効活用を前提として今月のパッチがあった
んじゃないかと。
そうでないと、バ系の異常高速詠唱の意味がわかんないよんママン。
白っぽい人がバ系がんばっていれないと、黒さん強化できないよん。
多対１の戦闘メインで相手の方が基本性能上なワケだし
WSだと別扱いなのに、魔法だけ全部同じカヨ！ って話なんだけどサ
既に青魔道士は実装済みなのだね・・。
フリーズとか詠唱しながら当たり前のように殴ってくるのな。
この辺納得できるようにうまく変更できないもんかな〜とオモタ
白専用ｗｓ ヘキサストライク
6回攻撃 ＴＰクリティカル修正
ＰＴのしろがとてに６９０あたえてた いいのう・・・
ヘキサストライクでとて相手に８００近く出るね。
撃ち終わればＴＰ半分溜まってるしｗ
ＴＰ溜めてからなら同じには完全に勝てるようになった。
やっとクレリックっぽくなった事だし白前衛も増えてくるかもね。
実際、ストンスキンとリジェネ３で壁性能はナイトより優秀だしねｗ
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/25(金) 13:30 [ 335eribk ]
今ＰＴ解散したとこですが、白はいままでの戦い方を完全に見直す必要があるみたいです。
自分にタゲきた時に思ったのですが、ストンスキンで無効化したほうが
前衛のダメージを回復させ続けるよりＭＰの効率はいいですね。
実際、女神を使ってもストンスキン:一回分で耐えれましたｗ。
つまり、白は積極的に殴りに参加した方がＰＴには得なんです。
今までヘイトを稼がないように努力してきたのとは逆で、
ヘイトを思いっきり稼いだ方が良くなってるんですよ！！！！
今まで使えなかった上位ケアルも使い放題で楽しいし、ただ問題は
サポ戦士で命中重視の装備だとＭＰの量に問題あるってことですね。
続き
完全に前衛として参加した場合は最強のＷＳと盾性能で
ＷＳだけ強力っていうモンク、暗黒あたりは完全に食ってしまいますね；；
ＷＳの回転率は侍並だし；；
ただ、ブリンク、ストンスキン、リジェネ３は全部詠唱長いし
完全に盾役を引き受けるのはあまりに無茶なので、
やっぱり他の前衛と、赤か詩人、もしくはもう一人の回復役の助けがあれば
より安定すると思います。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/25(金) 15:08 [ 335eribk ]
まさか白がナイトの完全上位ジョブになるとは・・・・。
ちょっと今回の強化は嬉しい反面やりすぎかもしれませんね。
最強の盾と矛を持ち、移動魔法ももってますからね＾＾；
同一人物と思われます。
また、本当であるというのなら、レベル、狩場、敵、白のサポ、白の撃った時のTPを報告願います
うそならもうカキコしなくていいよｗｗｗｗ
うそついちゃったら、もうカキコ出来ないもんねぇｗｗｗｗｗｗｗ
白魔は完全復活って感じかー。いいなー。
とりあえず、ジョブ板は自作自演容認なので、それをどうこう言っても仕方ないと思うぞ。
あえて言及したいなら、スレ違い。
【LV70】Lv60〜を語るｽﾚ10【続々登場】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1059101309
グラスロッドは折れまくり
「この竿で釣り上げるには重たすぎたようだ」
物干し竿にチェンジ
「この竿で釣り上げるには相手が小さすぎたようだ」
こんなどうでもいいことにすら
インネンつけたくなる黒樽62歳の荒んだ浜辺
パッチ後すぐにさびき＋グラスで釣り糸垂らしたら
釣り糸が切れた
↓
釣り竿が折れた
↓
＿|￣|○ ｲｲｶｹﾞﾝﾈﾂﾘﾄﾘｼﾏｯﾃﾎｼｲ･･･
領域で浮かれられてもなぁ・・・
浮かれてるのはここにいるような廃な白だけだ・・・
そういうこと
キャップ５０の頃のホーリーみたいだな
で、一般人の白が憶える頃には、すでに弱体されているという……
あの当時ホーリーを目標にやってた白は気の毒だったな
(´∀)つ旦 旦
黒スレでは、敵とPCの精霊の威力が同じである必要はない、
でFA出てますよん。むしろ敵とPCのHP差を考えれば
攻撃にも差をつけるのが当然かと。
現在、獣神BCNMのツボの魔法がこっちの1.5倍くらい
威力あることが分かって、みんなツボに潜り込んでます（謎
そんなFAなんか出てないわけだが。
ってか、FA出す気力すらないわけだが。
＿(・ω・) ＿ ＜呼んだ？
＼￣￣￣／
／ ＼
(( | ＜◎＞ | ))
＼＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
ちょっとコツがいるけど、精霊詠唱開始してから自分視点にしてスティック横倒して、
回りながら詠唱したらダメージがアップしたよ。
コツは回転速度と、曜日・天候に属性をうまく合わせればおｋ。
大回転エビぞり精霊投射ｷﾀｰ
ふざけんな！
・・・やってみたくなるじゃねーか。
(前衛様)＜黒さん精霊撃たないでケアルよろ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ＜……
ｽﾊﾟｲﾗﾙｹｱﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(ДＴ )━ヽ(ＴДＴ)ﾉ━!!!!
┏(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━┛
┗━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)┓
┏(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━┛
┗━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)┓
┏(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━┛
┗━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)┓
┏(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━┛
┗━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(＠ )━(＠Д＠ )━(＠Д＠)━( ＠Д＠)ﾉｼ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･
フレアでやったら、マジで3D酔いしそうだ・・・
地形を利用して浮いたように見える所に立って回転詠唱してこそ
真のツボ精霊使い
解除されてリラックス姿勢で回転→発動モーションに
なってカッコワルイ事だな。詠唱ポーズのまま回転出来るように
要望してみる？
最近白を復帰して思うのだが、タゲ固定戦法が後衛をつまらなくしてる気がする。
ケアルしまくりナイトとかなら分かるのだけど
ナイトいないPTなのに前衛の誰かにタゲ固定気味とか多くない？
与ダメだけでタゲ向けてると、中盤ぐらいまではタゲが不安定で
結果一人じゃ回復役できないから、白も黒も赤も全員で…ってことになる。
高LVでも空挑発でいいから挑発でタゲ回しして欲しいな��と思うね。
ナイト以外の前衛がちゃんとヘイトを意識するようになって欲しいのだが
そんなことより後衛全員にケアルタンクさせてた方が楽ﾀﾞﾛ、ってのが現状な気がする。
結果はやっぱりミミックですた。
デジョンで無事に脱出はできたけれど、ちょっとがっかり。
まあ、低レベルなジョブでも育てながら印章集めて、再度挑戦します。
取りあえずの目標はできたかと。
メインのレベル上げという目標は、当分先だろうけれど・・・
あのｷﾞﾃﾞ５０BCはなかなか面白いと思った。
ハズレしか引いてねえけど
もち即売りしました(｀・ω・´)
なんかけったいな展開で、死んだけどアイテムは手に入りました。
（「ギデ50BCに単騎突入した人が集うスレ」で報告）
最初の約束で、ギル以外は全部知人がもってった。
さて次はメインの白キャラでいってくるかなー（って１レベルしか違わないが）
ギデ行って自力でゲットできるかどうかはともかく
これから競売でもかなり安くなると思うし
（うちの鯖も60万から3日で40万に落ちてた
最終的にD2並に暴落するといいね）
レイズ２問題に関しては少しよくなったと思う今日この頃
俺はもはやあげる白に心当たりなかったし
フレア買うために売りましたごめんなさい
自力でゲットしたものを自分の判断でどう処理しようと誰も咎めないって。
ギデ50BCで出る前にオズで多大な犠牲を払わなければならなかったのは、
■eのせいでプレイヤーレベルの話じゃないしさ。
＼￣￣￣／
／ ＼
(( | ＜◎＞ | ))
＼＿＿＿／
＿＿＿＿＿＿＿
樽黒INT１００近いのに平気でレジられる。もうアボカド・・
エル黒とかどうすんだよ。まして赤や暗黒なんて精霊なんてあったのって状態だ。
赤や暗黒の精霊魔法もそこそこ使える仕様にしてくれ・・・
黒本人が精霊撃ったほうが効率いいと思えるくらいに修正してくれ
精霊印の再実行時間が短縮される。その他は変わらず。
これで、３分置きに安心して精霊が撃てるようになる。MBもレジられるが、
まあそこはがんがれ。
・・・その他の時間？ 決まってんじゃんケアルだよｗｗｗｗ
精霊撃つジョブがどんなに減っても■eにゃ痛くも痒くもない。
精霊撃たなきゃ倒せない敵なんていないし、精霊弱けりゃMBﾏｽﾞｰで
Lv上げもしにくくてFFXI延命ﾏﾝｾｰ。
だから、精霊強くして今黒魔やられちゃ困るわけよ。■eとしちゃ。
今は諦めて白や赤で前衛様の傷を治し、Lv上げしろってこと。
そのうち白赤やる気ある奴らのLvが育ちきって、ヒーラー不足がさらに深刻化する。
そこで、黒を時々なら精霊撃てるくらいに強くして、さらには80まで育て切ると
こんないいことがあるぞ〜ってメテオ実装して、それをエサに黒にケアルをさせる。
これが■eのプランだよ。
とか言う俺は黒さ。 でも↑で間違い無いって思ってるよ。
最近ｽﾚ進行速い割りに内容が・・・ってなことが多いよね(´･ω･`)
煽りすら来ない召喚スレ的にはうらやましいｗ
ヴァナでマジ忘れられかけてる。
正直どう声をかけて良いのかわからん。
開発者に「どういう役割になるんだかわかんねｗｗｗｗｗ」なんて放言されたジョブ･･･
ガンガレ(´･ω･`)
なんか、あおりっていうか、構って欲しそうな前衛が黒スレあおるから、黒スレの暇人が煽り返してるだけ・・・・
不毛な、増強論議よりみてておもしろいけどな
○構って欲しい無職引き篭もりオタクが黒スレ煽るから
上がると、敵の使う精霊魔法のダメージも上がるって論法は、
何を根拠にしてるんだろう？
同じ計算式でダメージ量を決定する必要はどこにもないんだろ？
PCの使う精霊魔法のダメージ量「だけ」増やせばいいじゃん。
精霊魔法で速攻殲滅して被ダメージを最小限にするとMP効率も
経験値効率も最大になると言った戦闘デザインの方が、現代的
な戦術にマッチしたスピーディーでエレガントかつスタイリッシュな
戦闘になるかと思うが。
そもそも戦闘中にケアルするのが当たり前って戦術自体が時代錯
誤してると思う。白魔道士も戦闘参加して、戦闘後に治療するデザ
インだってアリ、つーかその方がプレイし甲斐があろう。
黒スレに頻繁に出てきて、
毎回同じ突込みが入るが、
いまだかつて誰一人として答えた人はいない。
>PCの使う精霊魔法のダメージ量「だけ」増やせばいいじゃん。
■ｅ ＜ 『モンスターの使う魔法のダメージ計算が誤っていたのを修正しました。
これにより、魔法を使うモンスターが少々手強くなっております』
とか、書かれそうでイヤ
神パッチ当たれば戻るかもしんないけどまずあり得ないだろうな（ｗ
ゲーム延命の役割をマジックユーザーに負担させるやり口は今後もかわらんだろうし……
プログラムそのものが
プレイヤーの使う魔法とモンスの使う魔法を同じデータで扱ってるため。
君の言う「だけ」は無理。
キングベヒーモスがメテオを唱える際に毎回連続魔を使ってるのも同じ理由。
メテオがめちゃくちゃ長い詠唱を必要とする魔法なので
敵に使わせる際に「だけ」を使わずに連続魔を併用させることで解決させてる。
＿ __▲__ ＿ ＜ｵﾂｶﾚｻﾝ
＼￣￣￣／
／ ＼
(( | ＜◎＞ | ))
＼＿＿＿／
＿＿＿＿＿＿＿
初期ジョブ白が持っている Ex付きのスクロール”ケアル”と 店で買える無印”ケアル”
これと同じように、一見して名前は同じだけど性能の違う魔法を作れば済むことだと思うけどね。
PC側とNPC側で呼び出すモジュール変えてもいいし。
どうとでもいじる方法はあるよ。■にそれを行うリソースがあるか否かは別にして。
すでに敵の使う精霊のほうがPCより強い罠。
壷様はファイア３でダメージ1000とか出すんですが。
敵のHPが尋常じゃなく多いのは経験上知ってると思うが、
同じように他のステータスも尋常じゃないとすれば、
そういうダメージが出るんじゃないの？
例えば壷はINT1000とか。魔法耐性高いのもこのせいじゃ？
(数字は適当ね)
じゃあ黒のINTが3000とかあってもいいじゃん！
･･･というのは冗談にしても、
だったらINT依存でかくして敵のINT減らすとかいう方法もあるじゃん。
レジ率はまた別途調整になるが。
プレイヤーの大多数がそう望んでも、その斜め下方の修正を
入れてくるのが■eの仕様だしな・・・
本キャラは解約せずに残りました
今月もよろしくね
そりゃLV補正だよ
このゲームはLV補正が圧倒的だからね
それじゃあサルタのマンドラたんにファイア3撃つと
1000超える日が来るのかｗ
それは楽しみだね(*´Д｀*)
＿|￣|○
魔法のダメージにLv補正はかかりませんが何か。
＿|￣|○
＿|￣|○
黒樽INTフルブースト＆火曜日ならいける。
ちなみに、マンドラにクエイクはレジられるので、後悔したくなければ撃つな。
ホントだ………
＿|￣|○
どっちを試したのか気になる…
フレアの方だよな？
…まさか、クエイクの方じゃないよナ
もしそうだったら
＿|￣|○
白Lv67、昨日Lv50台後半のスキル上げに肩身の狭い思いしながら混じって
やっとこトゥルーストライク覚えますたっ！！ひゃっほーいwwwww
でも今日隣のPTで鯖でも臼と有名な方が
嬉々として骨にヘキサ撃ってるのを見てしょぼーん。
よ、よし漏れも！連携にミスったふりして骨にケアル3〜☆
あ、なんかMB楽しい・・・
そして真面目にこなしてきた白の仕事になんかぐったり(´ﾟ ω ﾟ｀)
つまり最もFF11を堪能しているのは墨、臼、内藤、戦死等の中の人。
ガチガチに練られたつまらない戦略なんてｲﾗﾈ(ﾟAﾟ)
ガチガチに練られた戦闘が楽しければ、
それが最高だとは思うけどな。
歴代FFの楽しみだと思ってたけどなぁ
それが一番向いてそうな魔導師がいまこんななわけだが……
HNMとかが「強い敵」に当たるのかもしれないけど
一般人には無縁の世界だしなぁ
てか、最近はあるのかどうか知らないけど
エンデイングも自分には無縁な気がしてきたよ
無駄にＨＰ多いだけ。
ノアだけはガチ
ごめん、どうしてもいいたかったんだよ(´・ω・｀)
獣になってマンドラたんと釣りしてきまつ
戦略考える必要あるか？
レベル上げならレベル上げて無事に帰ってくる。
スキル上げならスキル上げて無事に帰ってくる。
ミッションならクリアして無事に帰ってくる。
んなもん考えなくてもわかると思うが？
戦略はBCとかだと倒す順番か。
割と必要っぽいが、個人個人の戦術次第でなんとでもなったりするのかな。
という漏れは白36、獣32、黒20。まだBCすら未経験・・・
PTでの振る舞いやらアビの使い方やらは、全部戦術。
今日はいいPT組めたなぁ って時点でほぼ目的達成。
あとはやることルーチンワーク。
黒が先。
以上。
戦略ってのは戦いを始める前に自軍の態勢・環境を整えること。
戦術ってのは個々のどう戦闘を進めるかの問題。
# 某ゲームに毒されないようにね。
|￣￣／ ﾎﾞｸﾉ ﾂﾎﾞ ｶﾞ-･･･
＿√ ＼ ___▲___・゜･｡
. | ＜◎＞ | ヽ(；ω；｀)ﾉ 三
. .。◇ ＼△＿＿／ ノ Ξ ゝ 三
゜ □" ￣ ＠ 三
すでに指摘してる奴がいるが、それは戦術だぞ。
寄付してもらった前衛様の貯金額を■eが見て、｢やばい！数百万ギルもってる奴らがいっぱい居る！回収しなきゃ！！！！！｣
となって、見せ売り魔法が１０万ギル突破するのも作戦の１つ。
今は１０万ギルから８万ギルに値下がりしたんだっけ？
よかったねｗたったの８万ギルで魔法買えるようになってｗｗｗｗｗｗ
あおりだとしても意味わからん。
ちなみに、2割も安くなってる訳がない罠。
レイズ２やらリフレシュやらを競売で高額落札すると
出品した前衛様は所得ギルが増えて、そういった人達が多くなると
貧富の差をなくそうと■eが、
後衛 上 方 修正として魔法の店売り価格をさげてくれるから
それも一つの作戦かもしれないぞ？まあぐだぐだいわずに
漏れのレイズIIはやく買いやがれ
ってことでは？ちがうかな？
>>791-792もう少し、発想力を持とう
すまん、漏れもさっぱり理解できん。
わかってんなら解説キボンヌヽ(´ー｀)ノ
＿(・ω・) ＿ ＜・・・
＼￣￣￣／
／ ＼
(( | ＜◎＞ | ))
＼＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
スキルあげてスクロール、儲けさせてもらおう。
まだジュノに入ったばかりなのに、目的を失った気分だ。
これから何処へ向かえばいいのか、全くわからない。
解約したくなって来た。どうすれば良い？
戦士であったことを神に感謝しつつクフィムかバタリアへ向かおう。
-------------
せんりゃく【戦略】
〔strategy〕長期的・全体的展望に立った闘争の準備・計画・運用の方法。
戦略の具体的遂行である戦術とは区別される。
せんじゅつ 【戦術】
(1)個々の具体的な戦闘における戦闘力の使用法。
普通、長期・広範の展望をもつ戦略の下位に属する。
----------------
BCにおいて、誰を倒す等の情報を集めること、MP回復アイテムを買う、
等と言ったのが戦略。
実際に戦闘に於いて、挑発のタイミング・誰を優先して回復か等
適宜やっていくことが戦術である、と認識していました。
・・・長いこと書いたけど
もうこねーようわああん(AA略）
> 実際に戦闘に於いて、挑発のタイミング・誰を優先して回復か等
> 適宜やっていくことが戦術である、と認識していました。
その概念的な部分が戦術。
実際に挑発する、回復する、殴る、薬品を使用するってな部分は戦闘レベル。
ソースは？
4Gamer
なんつうか、ｶﾝｺｸ繋がりだねぇ。
まぁどうでも良いが。
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1060153344/l50
後衛の仕事をつまらなくしてるのは、ここに居る様な効率厨の比率が増えたからだろな・・・
それがわかるようなら、今のように後衛が減っていない。
フレとまたーり素材狩りして素敵合成やってると結構楽しい。
(´･ω･`)ノ ﾏｼﾞｯｸﾊﾟｲﾙ ｲｲﾖﾅ・・・
GC：今時HDDない時代遅れのオモチャ
（・∀・)ノ せーのﾌｧｲｱ羨ましい・・・
FF11はもう駄目かもな・・・
黒挫折して詩人始めたがもう少しで黒追い越しそう(；´д⊂
FF11にマジックパイル実装すればｶﾅｰﾘ面白くなると思うがどうよ。
つーかFFCC作ってるリソースあるんならFF11のテコ入れせんかいヽ(`Д´)ﾉ
FFCCが売れれば、「予算」というテコ入れができます。
・・・外れてくれた方が嬉しいなあ、この予想・・・
予想１：ＦＦ１３の予算に回る。
予想２：FF PSPの予算に回される。
まぁ、FF１〜６がPSPで出るならそれでもいいかな・・・
みんな いい感じなグッタリ具合だな
日本語的に変なのは許して
FF11は協力プレイになってないんだよな・・・ぶっちゃけ前衛が後衛を使役するゲーム
前衛にケアルしてるからある意味協力なんだろうね・・・
休み時間にアドバンス２つ繋いでマルチプレイしているの後ろで見てたけど
なんか最初のボスの蟹みたいので、体力減ってからの攻撃が結構痛くて
最初全滅。
「○○さん、ちょっと下がって範囲攻撃食らわない位置でケアルお願い」
・・・それで再戦したらあっさり勝ててたの見て、なんか悲しくなった
前から思ってんだけど、それってＰＬとなんか違うのか？
自分にも経験値が入るってだけで、やってる事はなんら変わらん気がする。
ｽﾏﾝ。GCには興味ないんだわ。もっとも、プレイヤーが物理的に一箇所に集まる事
を前提とするならGC以外のプラットフォームでは成功しないのは明確なので、FFCC
がGCで出るのは正解。誰かの家に集合してゲームする、ってのは子供の世界の
考え方だからな。
俺の興味はマジックパイル一確。物理、魔法、アイテム効果等を複合させることに
よる相乗効果を引き出すところがミソなんだよ。前衛後衛関係なく攻撃参加出来て
尚且つ強力な攻撃を生み出せる。こんなにオンライン向けとも言える仕様をどーし
てFF11で採用しないのか・・・
まぁあれだ、戦闘中に必ず回復する事を前提としている現在のFF11の戦闘デザイン
はさっさと脱却すべき。
支援している側が死亡するリスクを負っている時点でＰＬ行為とは
違うと思うけれど。
だいいち、回復や他人への支援すら禁止になるのなら、戦士が魔道師を
守るために挑発するのすらＰＬになる。
その人がそのまま攻撃を受け続け死亡し、経験値をロストするという状況を
回避するための支援をしたのだからね。
>821じゃなくて>>824だった。
甘やかしと協力の意味がわかんねぇｳﾞｧｶなんか放っとけ。
>>828
後衛を60過ぎまでメインでやってみな、
あーなんかPLしてるみたいだなって思うときが多々ある。
こと61〜のチェーンねらいの時はね。
そしてみんな疲れちゃったのさ
肉は来なくていいよ？
「効率？そんなモン知るか！後衛の殴り上等！むしろアース撃って連携しろ！
チェーンなんか気にせずホーリーでＭＢだ！全滅？うはｗおｋｗｗ」
な戦士がリーダーなので、無茶な敵に手を出して全滅しては、狩り場を求めて
ヴァナをさすらう日々ですが。
強すぎる敵をインフレ気味の武器、魔法、アイテムなんかで
力ずくでねじ伏せるのが気持ちいいんだよね。
前衛の多段ＷＳなんかはその通りなんだけどさ……
なんで後衛だけ下手なバランス取りしようとするんだよっ！！
黒魔の精霊レジとか、狩人の矢ＴＰとか、召還出来ない召還術師とか……
通常のレべリング時にオートアタックでみなぎってれば経験地もらえるのはPLと変わらん。
これはまさに「甘やかし」以外の何ものでもない。
(´･ω･`)経験地ってなんだよ？＞俺
経験する場って事じゃないかな
こちら樽獣24。サポ白。
両指にアストラルリング、ロランベリーパイを食べ
ケアルケアルケアｒ（ｒｙ
いや、メイン白だから慣れてるってのもあるけど
こういうのもありなのかーって思いながら、デルクフ下層でやってました。
わいわいやったから楽しかったので不平不満はなかったです。
やっぱりPTは良いね、会話があって。
自分の存在が何なのかさえ、分からず戦っている、24の夜〜♪
＿|￣|○
アイテム装備変更の時、ゲーム進行とまらないし、画面に二人
キャラがいると、どっちが自分か間違えるんですよー
（↑後者はおのれのせいじゃい！）
あと、魔法使うより殴ってるほうがダメージ大きいのは気のせい？
えーとスレ違いか・・・
すれ違いだけど参考になる、あの「せーの…ファイガ！」なCMに
魅せられて買ってしまおうか悩んでいたから。
ちなみに私は限界２を越えるのが面倒(つーか自分でツアーを開く気は起きないし
ツアーあっても都合合わないことが多いし、シャウト聞くために下層放置ってゲームじゃないしｗ)
なんで放っておいたら自然と生活リズムがよくなり自分の時間が増えて
リアルが楽しくなってしまったアホです。
人と人とのコミュニケーションがこんなに楽しく思えたのは初めて。
コミュニケーションを取れるネトゲを辞めたら、
コミュニケーションが楽しくなるってなんか矛盾しているけど。
リアルは人間関係とか疲れるけど、それってすごく大切なことなんだよね、
いまさら再認識する馬鹿な俺…いや、ヴァナが嫌いなんじゃないけど
効率第一な世界はちょっとね。
黒魔は他ジョブの不満の捌け口としてヴァナの底辺にいろ、
と、開発側から差別的な目で見られているということなんだろうな。
ショップサイト見つつ、必要なときその都度競売で買って揃えておいた
テレポやレイズ２、イレース、リレイズ２、ケアル５まで計算したら
１７０万越えてました。
そんな自分はプロ４習得レベル前の白。
また２０万近く飛んでいくのですね。＿|￣|○
フレ集めて取りに行け。
面白くてFF11戻れなくなるから（藁
つー俺は、積みゲーになっていたANUBISをやったら、はまって抜け出せません・・・
サバイバルで190機撃破に到達。200機まであと少し！
乱戦が熱い！！
前衛 … 体育教師
後衛（黒） … 生物・化学教師
（白） … 保健室の（ｒｙ）
って感じかなあ？ｗ
後衛（黒） … 黒い服の保健室の（ｒｙ）
後衛（白） … 白い服の保健室の（ｒｙ）
後衛（赤） … 赤い服の保健室の（ｒｙ）
以下略
あまいな、俺は窓備え付けのソリティアはじめたら抜け出せなくなったよ
あの､トランプ､ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀがな
本気でLVあげつまらんとよ（赤66）
野良の手伝いも同じのばっかで飽きたとよ
俺はフリーセルヽ(´∀｀)ﾉ
電気やとかの窓マシンでもついやってしまふ・・・・
魔法はどうでもいいものばかり、WSもなし、アビもなし、装備もAFが最終装備。
武器もずーっと50台から変化なし。
エンハンスソードなんて取れるわけもなし。
モチベーション0だよ。
そのくせ、PTじゃ単調なリフレリフレ、ケアルケアル。
スキルCの精霊は間違いなく半レジだから打てない。
範囲攻撃の敵が多すぎで殴れない。
やたら詩人とセットにしたがる糞前衛が多くてなおさら殴れない。
とて２戦復活のせいで、経験値200になるようなとて２には
得意なはずの弱体もレジまくり。
そりゃそうだよな。レベル＋12の敵だもん、入るわけない。
でも前衛はマドマドだのシルブレだののおかげで当たりやがる。
やってらんね。
ソロや少人数で動く時(=娯楽)のご褒美多いと思うけどなぁ
ここでこんな事書いてスマン
禿しく恵まれてないとも思う
そういう方向に持っていく■eって、なに考えてるんだろうな・・・
お、同士がいる。俺もソリティアにはまっているぞ。
しかも金額方式・得点加算というすさまじく赤字で進行する自虐的な設定だ。
……これで何故楽しいんだろう。何かがFFで鍛えられたような気がする。
俺は黒なんだが、
LSで行動してるときでさえケアルリフレタンクになってる白赤をみると
可哀想になってくるよ。
前衛も座れってんだよな・・・
HP黄色でも平気で突っ立ってるしさ･･
自分たちのTPこそがPTの効率を上げると頑なに思っている前衛が座るわけがない。
連携で倒して戦闘後のＴＰ０
こんな状況でも座らない前衛様多すぎ
こっちのヒーリング中に、
ぼーっとつっ立ってる前衛様は、
なにも考えてないんだろうな。
MPヒーリング（リレイズ2のかけ直し必要だし）していると
PTに一人は、雑魚敵を殴りに行って「時間を潰す」前衛がいるわな
それで、食らわないでもいいダメージを受けて、折角MPがフルになっても
またケアル…そして、またヒーリング…
まぁ、よくある話ですな
っていうか、リフレ効果のジュースが種類多いのに、リジェネ効果はミルクだけ？
もう(ry
まだ元気のある後衛さんはこっちでいろいろ話しましょう。
後衛だけでPTを組んで見るスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1060933333&LAST=100
あげ
最大の回復スピードを誇るメロンでさえ
1分間で40でしょ
飲まなくていいよ
最大の回復スピードを誇るメロンでさえ
1分間で40でしょ
ジュースなんて飲まなくていいよ
反映されてないと思って再度書き込んじまった
でも、このスレでも良く見られる「前衛ども」とか「肉」とか言いながら、
前衛総体を憎んだ末に、結果的にそうする、というのはどうなん？
どのスレでもフツーに見られるが、中の人の問題であって、前衛全てを批判的
なるのは、（今更言うのもなんだが）オカシイと思うが…
そりゃ、ムカツク前衛もいるが、そんなばっかりじゃなかったはずだが。
（全部そうだ、と言い切る奴はあまりにも斜に構え過ぎてると思う）
もう一度言うが、後衛だけPTは悪くないと思う。
ただ、そういう考え方でやるなら、そのうち後衛内部でも「白ども黒ども」って
言い始めるのが…目に見えてるよ…
>859
その様子、すげー分かる。立ちっぱなしのヤツほんっとバカな。
もうダメポ･･･
>1
ちなみに先日、公式の開発情報一般公開の報で
「議論していただく場です」みたいなこと言ってて目を疑った。
うはｗｗｗｗ
上級100秒以内クリアｗｗｗｗ
･･･寝るぽ･･･。
別に前衛メインのプレイヤーを十把一絡げに論じてるわけじゃないと思う。
ただ後衛メインでやってる身としては、
もう前衛と一緒になるのが疲れたから少しマッタリしたいってことかと。
（自分だけかもしれないが無神経な香具師の比率が前衛多杉、偏見と思いたいけどね）
そもそも自分だって後衛ジョブのみやってるわけじゃないし、
後衛のみで固まって色々話したり遊んだりするのは一つの気分転換だよ。
何も差別意識に基づいて前後衛わけてるわけじゃないってこと。
ケアル大好き。ケアルタンクも大喜びで引き受けます。
装備は整えます。魔法も全部買います。ご飯もちゃんと食べます。
でもどうしても自信が持てなくて、気にしてしまう自分が嫌(´･ω･`)
状態異常見逃したり、自己で死なせた位で凄い自己嫌悪。
いっつも「自分って臼だ・・・白失格だー」と思ってしまう。
PTに２人白居たりしたら比較しちゃって半泣き。
まったり出来たら良いのになぁ・・・自分が悪いんだけど。
ケアル好きなのに疲れたよ（つД`)
スキル上げでもケアルタンク。
全員回復できるのになんで誰もケアルしないんだｙｐ！
ケアルなんか一つも楽しくないのになんでいまだに白やってるんだろう
レベル上げでケアルタンクするのはいいけど
それ以外だと、いいように使われてる気がしてちっとも楽しくない。
ケアルしてるだけで鵜が経験値持ってきてくれるぞ。
PT編成考えるのも楽しいしな。
よくわからんなら知り合いの前衛と最強編成語りあってみれ。
スキル上げならそこまでケアル唱えなくていいじゃん。
死にそうになっても前衛がケアル唱えない？なら見殺しだろ。
でも死んだらレイズぐらいはしてやってくれ。
俺も
ジュノの競売で二本目の片手棍を購入、早速ヒーラーブリオーの腰に装着
……何だよコレ凄い違和感だよ。ダサ格好いい？
何故か込み上げてくる笑いを堪えながらテレポホラ、ダボイに向かう
テレポクリ周辺にいる冒険者がコッチを見ているような気がするが気のせいだろう
ジャグナーでツリーを発見、殴りかかる
スゲェ早い…… 白と思えない速度でツリーをぶっ飛ばして嬉しくなる
アノンし忘れていて、ジュノからＰＴの勧誘が来た
サチコメでＰＴ無理と入れておいたので「サチコメ読めええええええええいｗｗｗｗｗｗ」と返信
勧誘はそれきり来なくなった
気づくと驚愕のスピードでＴＰが貯まってる。さすが二刀流、もう笑いが止まらない
スカルブレイカーでオークの頭蓋を木っ端微塵にしつつ、ダボイでスキル上げをしているＬＳメンバーと合流
着いて速攻山串をかっ食らう、そしてホーリーぶっ放してスタート
ハンマー二刀流で狂ったようにオークを蹴散らす白にＬＳメンバーが顔を引きつらせる
「変な白キターー＾＾；」
それを受けて、俺は親指を突き出し、心底モニター前で絶叫した
「うあはあぁぁぁぁあああおけぇぇぇぇええええいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
何だか、久しぶりにＦＦが楽しく感じた
全ての後衛に幸あれ
>872 見殺しにしてもおｋ？
どうでもいいけどスキル上げでサイドぶっ放つ狩人にはケアルしたくない。
ギロティン、ランペ、ペンタで「うはｗｗｗｗ俺最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ」な奴も同様。
漏れも忍者でも育てようかな。
ハンマー二刀流は楽しそう。
＿|￣|○
アッチ用に書いたんだけど、何故か書き込めなくなってる。
お願いします…
またウイルスに悪さされたっぽ
＿|￣|○
ジュースってさ、先を見越して飲むものじゃないの？
次の戦闘にMP足らなそうなときに飲むとか。
戦闘後にヒーリングしないでジュース絞って飲んでる人見ると…。
|∧∧
|･ω･`) 張ってきたーよ。忍者あげてくるーよ。あなたGJよ。
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
感動しますた。
白に疲れてきてたんだけど、あなたの書き込みで忍者目指すことにしました。
なんだかものすごく楽しそうだ…当面の目標ができました。
まだ取ってないけどなー。
この短剣グラがちょっとかっこいいのよー。
そんな漏れも今では黒を引退、竜騎士に転職してオートリーダー・・・。
忍者さんはあまり認知されてませんが、PTに一人いるとすごい楽です。
後衛さんがぐったりではなくまったりできるPT目指して頑張りたい思います。
なんか立ったまま子竜をヒーリングさせてたんだけどあれって皆やり方知ってるのか？
それ知ったの俺は初めてだったんだけど、驚いてたの、そのPTで俺だけだったんだが・・・
一応知らない人もいるだろうと信じてやり方書いておく。（竜騎士さんから聞いた）
敵の近くで座る（からまる敵の場合は遠くで座る）
↓
○のボタンを押してコマンドリストを開く（PCの場合は知らん）
↓
ヒーリング解除と同時に「攻撃」を押す
これでできるらしい。ちゃんと子竜のHP回復してた。
今思い出してもすげー！
今まで組んだ竜騎士は全員、Mikanたんと一緒にヒーリングしてたよ・・・
だからずっと槍構えてる状態・・・
間違って攻撃しそうでちょっと心配だったｗ
漏れもその技は知らなかったが、そもそも最近はＰＴ組んでないので
知らなくても困らないな。
で、最近のＬｖ上げの流行は判らんのだが、竜騎士もｻﾎﾟ白ヒールブレスで
後衛として誘われるようになったのかな？
つーか、スレ違い。誤爆？
トリビアスレだっけ？
ありがとうございますm(_ _)m
では、今日もサポ忍者で暴れてきます ｳﾊｰ
竜スレなんかで今ちょっと話題だけど、既出だったりもします。
ってか、後衛関係ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして、解除ミスってトカゲを殴ってしまった漏れがDQN。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
どどどどーしたんだぃ、落ち着けまず落ち着け、とてもとても落ち着け。
そして無理はするな。
ままままずまずまｚはお前がもももちつけ。
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
日 ｏ） ..| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ .旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、 ま、一杯。
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o .| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_) ふぅ、ごちそーさま。
でさ、>>894がぶちキレててパパ心配なわけよ。
「後衛が一緒に戦い易い様な前衛になりたい」と思ったんですよ。
で、白もやって後衛さんの気持ちも知ってみよう、って事で兼業してますｗ
元からの白さんと同程度に自分が働けてるかどうかは謎ですが、
気持ちの上では少しは後衛の事も解る…つもり；
とにかく後衛さんたちにも狩りを快適に楽しくやってもらいたい！
という一心で、戦士についても白についても勉強してきました。
「コイツと組んだらやり易い」って思ってもらえる様になったら、
前衛を少しは見直してもらえれば、と。
そんな漏れの夢を漏れの知人の発言にぶっ潰されましたｙｐ！
釣り役について語ってた時、
「俺さー、狩りの一番のっけからとてとて++釣ってきて、
ＰＴメンバーが慌てふためくのが好きんだよなー。
みんなで協力して倒せた時ってすげー達成感じゃねえ？」と言われますた。
…あぁ、だから漏れたち前衛はダメなんだ、とオモタヨ（´∀｀）
そのうち感覚的に２色メイジになるのかな。( ´_ゝ`）
後衛に寝落ちさせないように、ってわざと無茶な釣りする香具師は多いから、
あんま気にせんよ。
わざと無茶な釣りは結構大丈夫なのよ、俺白だけれど緊急回避用のジュース
あるし最近は赤さんいればジュースすら飲まなくてもリフレかけてくれるし
コンバートあるし、スリプル、ララバイ、回復間に合わなくて女神使って
タゲとってもはがしてくれるしな
俺ら後衛がちゃんと仕事できればリンクしようがaddしようがたいていの
ことはなんとかなるからよ。どーんとこいや！
むしろ、最低限のヒーリングで延々と釣ってくるのは勘弁してくらはい
後衛がヒーリングしてる間することがなくてイライラするのはわかるん
だけれどね・・・ だから俺にもしゃべらせてぇぇ、与ダメがどうのこう
のだけはわからんのだがね(>_<)
ぶっちゃけ、後衛のが喋る暇あるよ。
後衛から前衛に転職してよくわかった・・・。
釣りの時の前衛は忙しいが、戦闘中は前衛暇だろおもてたのよ。
ところが以外に忙しいとゆーか、目が離せんのよね。
まぁ、釣りサボる前衛とかは暇だろーがｗ
でも、後衛のが喋るやつは少ない。
やっぱ疲れてる人が多いのかねー。
レベル30代までだと、前衛後衛関係なく喋る人多いんだが・・・。
ロットする（気持ちの）余裕もなかったりするね
>>904
話の少ないPTん時はテレビ見ちゃうから余計会話ないなぁ
地震とか事故でニュース速報流れた時は、そのネタ振ると
半分くらいすぐ話題に乗ってくる香具師いるあたり
けっこうみんなテレビ見てそうｗ
リンク監視なんて全員がやってしかるべき(負担一緒)だし、
それを差っ引いて残る物なんざ
・前衛
釣り、TP監視、報告(基礎)に、WS、挑発、バッシュ、スタンWS単発
釣り以外は大した労力ではない。
・後衛
回復、状態回復(基礎)に、歌、強化、弱体を各種、場合によって使い分け
使い分けが大変。
選択肢と使用頻度の差を考えたら、前衛忙しいなんて言う香具師は稀。
後衛のほうが暇だよ
君が上げてる後衛がすることなんて作業だからな
忙しくもなんともない
ただダルイだけ
煽りにくるのは前衛でも後衛でもない。
ただの馬鹿だ。
あぁ、スマン、前衛の大事な仕事忘れてた。
連携のcallが鳴るまでマンガ読む
確かに忙しいな。
漏れが白の時にそういう事されると激しく焦るのは、
Ｐスキル無いエル白だからなのかも知れんな・・・ｗ
てか、マッタリスレだから嫌がられるかな〜とか思ってたけど、
みんな優しいのね(´д｀;)ヾ
漏れはたいていの場合釣り役で連携合図役でリダなわけですが、
忙しくってロットするの忘れる事も有るほどですよｗ
けど白やってる時のわたわた加減と比べるとマシだと思う。
一番暇なのは釣りやらない前衛でＦＡなのよ（´・ω・｀）
>>903
「どーんとこいや」って言えるのってカッコイイな・・・。いや、マジで。
漏れもそんな風に言えるように修業を積みたいです･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡
「焦らない」というより「諦めてる」の方が近いな。
所詮ゲームだ。熱くなってマジになっても仕方がない。
下を見ればきりがないし、もっとひどいPTに合うことも少なくない。
適度に諦めて、割り切ってすごすのがいい。
つーかね、後衛ジョブはレベルが上がっても強くなるわけじゃないから、
経験値が減ったりレベルが下がったりしても、大してこだわらないんだよ。
詩人やってれば、焦った所で真っ先に死ぬのは自分。と悟りの境地に入れる。
悟りに入れば、弱体掛けるような感じでリンク処理できる様になるさね。
確かに、前衛へたれだと、先に詩人が逝かされるな。
なぜか、リンクしたモンスに挑発入れない、へたれ前衛おおいしな。
漏れ、タル狩だけど挑発いれてるよ！
詩人や白よりHP低いけど・・・
狩人はやめとけ、後衛と一緒の紙装甲だろ？
結局、ケアルヘイトで後衛にきちゃうから。
むしろ、最初の１匹目に乱れでも・・・
このまま無くてもいいかのう…魔道士だから…
…レベル上げする分には無くてもいいんだよなぁ…きっと…
これ見て何かが目覚めた・・・
疲れきってレベル上げ止めてたけど
もう一度、墨になってがんがってみる・・・
サポ上げの後衛に囲まれて死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ…
もう話すのもやだよ。
ジュース上げたら、くれくれくれくれと厚かましい。
解約の２文字が初めて脳裏に浮かんだ。
夏厨は２ｃｈやしたらばだけではなく、ヴァナにも現れるのです。
思うがなぁ。でも少なくとも、PTで釣り役とMPもちのコミュニケーシ
ョンは重要かと。経験上このラインがうまーくつながるとマッタリ狩
できるかんね。MP微妙なときの釣り役の発見に対して「きもちまって」or
「開幕すわります」の即答が入れられると互いにイライラしないでイイ
>>911
そんな釣役に声かける俺をゆるしてくらはい。
貴殿の心の余裕を回復するのも白魔の仕事ゆえに。
リンク処理するのは詩人や黒ダガナー
・・・・イレースでねぇよ！火の精霊も空蝉も、もういらねぇよ！
誰か俺の余裕を回復してください・・・ダメポ
(ﾟдﾟ) < 遅くなってすまん、>>922にリフレシュ、愛情たっぷりだぞゐ��
●( )−〆
/ >
まぁ、前衛が来ること自体スレ違いなんだがｗ
>>922
ありがてえ・・・(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ
でもその忙しさをやりくりするのが楽しいのでキニシナイ！(ﾟεﾟ)
待ち時間に他のみんながまったり喋ってくれてると安心するので、
楽しく狩りやっててくれると嬉スィです。
ソロ用に戦士のサポで上げ始めた白がいつしかメインに･･･。
もう、効率のいいPTじゃなくていいや、
先日蟻がリンクで逃げてたPT最高〜。
釣り役「また、リンク〜;;」
PTメンA「今度は3匹とみた」釣り役「4匹〜ｗ」
PTメンB「おｋ」と吟遊の彼はすばやく1匹寝かしてから逃走
（エリアチェンジ）
戻ると1匹だけ寝てるし･･･。腹痛くなるほど笑えた。
たまにこんなPTに入るとホッとします。
肉どもうぜぇっ！！！ と思うこと多すぎ（´・ω・｀）
もともと前衛も後衛もバランス良く上げてた方だけど、
昔はここまで酷くなかった気がする・・・
煽りでもなんでもなく、今後衛やってる人って凄い。
高レベルでログインすると、お手伝いやるにしてもレベル上げするにしても
スキル上げやるにしてもみんな時間かかりすぎ…。(前衛後衛問わずね)
んで久しぶりに新キャラ作ってやり直してみました。
面白いね、ネカマってｗ
今日PTで前衛がスキルキャップ−20
の槍で戦闘してた
やんわりと変えるよう言ってみたら
「槍さいきん使い始めたんです；；」
だ か ら ど う し た ！ ？
結局ぶきを変えようとしないので
速攻で回線ぶっこ抜きました。
はぁ、ウザイ
サチコメに『スキル上げ中、一緒にスキル上げやりませんか』と書いて居た
声がかかっててっきりサチコメ読んで貰えたと思って合流したら
普通にレベリングでした、しかも合流したときはレベル差少なかったのに
レベル差開く方向でどんどん誘おうとするし、実際誘ってたな、、、
ケアルだけで他は要らないって事ですか？ Job□□Lv○○の△△さん
希望出してますよと言い続けて無視された、、、
抜ければ良かった、、小心者だ、、鬱、、稼ぎも悪かったし、、
ゴブリンの爆弾投げの間にスリプルいれるのが楽しかった
白は疲れた。疲れた。疲れた（´･ω･｀）
弱体役もとられて、イスから足伸ばしてキーボードのＦキーに左手置くだけ。
ヒーリングも満足にできてないのに挑発。んで遠くで釣ったのに報告無し
場所はコロロカだったんだけど、競争激しい時はそんなもん？
２・３回死人出ますた
5チェーンで切る、なんてことはできないから
即釣りで2チェ3チェで五月雨式に釣ってくることになりがち。
コロロカだろうがテリガンだろうがボヤーダだろうが同じ事。
正直、激しく疲弊するが、どうしようもない。
ＡＦ無い、鍵無い、時間無い
イレース無い、レイズII無い、もう印章残ってない
金無い、今装備しているもの以外全部売っても足りない
フレやＬＳメンはもうみんな信長行ったか解約していない
シャウトしたけど時間が悪いのか人集まらない
ＰＴ中殴れない、スキル上がらない、ＷＳ覚えない
結果ソロで弱いままだから乱獲しようにもできない
ここでストップ、もう疲れたからやめます。さよなら
レイズIIに関して、雑誌で『取得条件を緩和しないのか？』って
質問された時点で終わってるだろ。そもそもそういう質問される状態に
持っていってる事自体おかしいっての。
ユーザーにどれだけ不満与えているのか自覚出来ないのかな
メールだって散々送られて来ているだろうに・・・
ナイナイ尽くしですなぁｗ
時間がないと仰ってる時点で、貴方にはFFは向いてないと思われ。
それだけじゃなんなのでマジレス。
レイズ�兇魯灰侫，�ら出るようになって値段落ちてないか？
（うちの鯖では17ﾏｿ位まで落ちてる）
1ヶ月でも稼ぎにまわせば50ﾏｿは稼げると思うのだが？
漏れもファランクス欲しくて買うために平日は1日2時間、休日は土日どちらかを
廃ﾌﾟﾚｲのペースで60貯めたよ。
サポ白のイレースも欲しかったから戦・モ・シ・ナを
全部16まで上げた（これで印章80ｺたまった）
人それぞれの楽しみ方だから、漏れのやり方が正しいなんて思わないけどな。
ていうかストレス溜めてまでゲームやってても仕方ないし。
ばいばいｗｗｗｗｗ
ギデ５０BCはコッファーじゃないぞ。
ここまで粗悪な燃料は久しぶりにみた。
流砂洞のコッファーから出るという話もあるがありゃネタか？
よく腹壊さないな。
ＦＦは娯楽だからやりたい事以外はやらない、が自分の考えです。
今のところ、レイズ２はそれほど欲しいとは思わないので
レイズ２を取るための特別な努力はしたこと有りません。
サチコメに「レイズ２不所持」といつも書いてます
たまに他人に臼と呼ばれることもあります。
でも、レイズ２がないことによって、誘われなくなったり罵られたり
努力が足りないと思われるデメリットと、
レイズ２を取るために数週間やりたくない事をやること。
天秤に掛けたらレイズ２いらないかな・・・と。
こんな白魔もいますと言うことで。
最近サポで後衛ジョブ上げているんですがなかなか大変です
後衛の皆さん、今までありがとう、これからもよろしくね
/cheer 後衛
でもちょっとＭＢにハマってたりｗ
システム上の質問や不具合なんかもテンプレのみで
まともなメール返さないトコだぞ。
なんだよ
「キャラクター2つにしたら1554円しかかからないんですか？」
ってえ問いに
「再インストしたら治る可能性があります」
って答えはｗ
まあ、漏れがタゲとっても死ぬだけだから、挑発持ちにはケアルしな
くちゃいかんのだが。
ベイグラントみたいなスキルあげ用の泥人形、実装されないかなあ…
漏れは935ではないけど、白４７でイレース貯金中。
ま、リアルが忙しいのもあるけど、１ヶ月で１０万の稼ぎですよ。
イレースは４０万。道は果てしなく遠い。。。
シャクラミやユグホトでつるはし３Ｄが赤字だったときは
さすがに心が折れかけますた。
白なら間違いなくグスゲン行くべき
そこまでして白にこだわる必要も無いべ？
前衛ジョブやってみるがヨロシ
自分のもう後衛に戻れないなと思った瞬間
コカ肉狩りを侍ペンタでやった時・・・
白62でもあんなに時間かかってたのが 侍なら52 3で瞬殺できる現実・・・。
でも、また金がかかるんですが･･･。
魔法買うのにやっとなのに、前衛装備まではとてもとても
後衛なら激しく余るもんだし 特に白とか黒は
正直50まではそんなに金かかるって訳でも無いし前衛は
その分の金稼ぎすらダルく感じるなら
これから白魔法 とてもとても高くなって行く中やっていけないと思われ。
ジョブやりたいんだよねぇ。
後衛ジョブを堪能させて貰えそうにないので休止中だけどさ。
イレース…35万
ケアルV…8万
リレイズII…8万
しめて96万ギル。@おでん
しかも、レベル上がったから使わなくなったので換金、ができるわけでもなく。
レベル10低い前衛or同レベルの赤が軽々倒す敵にもMPを使い果たし、素敵合成をすれば
低レベルの前衛の五倍は時間が掛かり、金稼ぎの選択肢は極めて狭く。
白にヘキサが付いて、雑魚狩りはできるようになったかもと思えば、禿しく粘着するキチガイ
が現れ。黒吟が雑魚狩りできるようになったらまた粘着するんだろうな。
キャップ外れたら召喚の履行にも粘着するんだろうな。
【最強ヒーラー】召喚強すぎ弱体汁！【最強アタッカー】、なんてスレも立つんだろうね。
まぁ、もういい。キチガイの嫉妬はどうにもならん。
■は「他ジョブの反発」とか予想してる暇あったら、まともなバランス考えといてくれよ。
黒の雑魚狩りはすでに弱体されてる。
かつては、ガ系とINT依存でダメージが跳ねるアースで、
ナイト並みの殲滅速度ができたんだが、
大量の弱体要望を受けて、アース威力弱体、
ガ系は範囲で使うとダメージ6割減になった。
なんかもう、スレ立てる気力も無い気がするけど
狼鯖、レイズII 30万まで下がりました
まだ買えないけどナー（せめて１５万・・・
東サルタの敵ほとんど集めたｗｗｗｗｗｗｗ、とか自慢げに語ってる香具師いたし、
レベル上げPTの目の前で獲物集めて、一匹取られたらMPKする香具師もいた。
そのへんで、黒というよりリンク狩りを弱体したんだと思うけど、その代償が何も
無いよね。いつものことだけど。
一部の香具師が禁止されてないからって好き放題にやった結果でしょ。
>>948
前衛の装備は一時的に資金いるだけ。ぶっちゃけ、一部の高額なＨＱとか
ＮＭドロップ品なんかなくても大して困んない。
レベルアップして経験値に保険できたら古い装備は売ればいいわけだし。
赤でもやってみれば？
なんか急激に疲れたので黒引退しました(´ー｀;)
来る日も来る日もカニカニカニカニカニ。
バブルでレジレジレジレジレジレジレｊ(略
「黒さんケアルよろｗｗｗｗｗ」なんていわれる事は殆どなかったけど
疲れちゃったよパトラッシュ
自分も後衛だから別に高額なレイズ�兇發辰凸気�ても（結構運が無いとつらいから。）
何も言わないけど、ＰＴ中リレイズ２はかけてないよな?
もし、自分だけはリレイズ２でＰＴ面子はレイズだとちと気分悪いと思った。
>>947
すれ違い。
戦績使っても、今だとたいした額にはならなくないかな?
前衛が雑魚狩りが楽なのも既出。
交換できるポイントから計算しても、たかが知れてるとおもわれ。
最後にイレースはぶっちゃけ神魔法でもないから、
はっきり言って必死に買うものでもないと思う。
必要になるのも、ごく一部。
とりあえず65ぐらいになるまでに、ＢＣに行く機会があったら、
取れればいいと思うぐらいでいいと思うぞ。
お金稼ぎは1週間くらいかな？レイズ2のためにLv上げを休んだのは2日。
LSメンやフレはレイズ2なんかなくてもと言ってくれるけど、
ヴァナにはいろんな人がいるからね〜。
ま、安心料としてはかなりのもんですが仕方ないかな・・・。
もちろん、イレースはありません。
「臼と呼ばれなくなった」とか「前衛に馬鹿にされなくなった」とかではなくて
実用的な場面で。
釣り師が蟻がウヨウヨいる流砂でバインド＞イレース
クモのスロウ（だっけ？）＞イレース
実用になったのこれぐらい。
アタッカーにかかったSTRダウン…等々
いずれにしても
致死的な危険性が無いため、イレースは補助魔法でしかないですね
補助魔法を、「たかが」と考えるか「されど」と考えるかの差かと
Lvが上がれば、値段に見合った魔法だとは思うけど…
習得可能Lv帯では、激しく負荷の高い魔法だと思います
バインドは…蟻よりも骨＆幽霊ゾーンでのバインドが（ｒｙ
私の評価はパライズ>イレース>精霊弱体くらい。
イレースがBCで手に入ったから白をはじめて
そのままメインジョブになったんで、過大評価気味かも。
あれば使うし、リキャスト長めなので使い方が難しいので、
白にとって戦闘時の自己満足度は確実に上がります。
ＬＳでメヌ４取りに海蛇いくというので付いていった。
Ｌｖ70近辺が１２人中５人いたし、白２詩人２という構成も
あって、久しぶりに殴りまくれましたｗ
あ〜気持ちよかったｗ
３匹目のコーラルでレイズ２ドロップ。
しかし、既に漏れは３０万で買ってました；；
こんなものかｗ
ケアルタンクもリフレタンクも
好きでやってるから嫌じゃない、これが役目
疲れるのは心ない言葉
釣り役は大変だけど
それ以外は前衛らくだし楽しめるじゃん
前衛ジョブ上げてると実感する
後衛の作業的忙しさを
少しは分かってほしい 疲れてなきそ
なんか、会話に入れなくて、沈黙の後衛って多いような気がする。
最近、赤さんのリフレ、吟遊のバラバラで
ヒーリングなんて皆無なんて時あるし･･･はぅ･･･。
>>965じゃないけど、そこにグサっとくるような事言われると
マジ、泣きたくなります。
フレの黒魔は逞しくて、そいつ見てると
♂キャラ同士でも惚れちゃいそうだよ。
あんな風になりたい白57歳の夏･･･。
誘われ待ちでぐったり。
そんな時に赤やってます。
いや・・・いいじゃないか。後衛。
疲れるのだって、その疲れた分PTに貢献できたと思えば。
てか、暇よりは忙しい方が楽しい。
暇なゲームなんてしてても眠くなるだけだし。
・・・ごめ。
最近2日全く誘われなくてつい愚痴ってしまいました(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ
モチベーション下がるな。
高Lvになってスライス２とか覚えてもうれしくないのといっしょ。
俺って戦闘音楽全然聴いてないじゃん･･･。
これからは一応攻撃にしてから回復やろっかな〜。
バインド解除出来るのは大きいね。
あとは、後衛がディア・フロスト等受けたときかな。
アタッカーがバイオIII食らった時は見て見ぬふりしてる・・・。
それだとヤバい時に対処遅れないか?
ナイトと獣様同時進行で始めてみた。
…やっぱ黒の方が好きなんだなぁ、俺('A`)
たった2日誘われなかったくらいでぐったりとは、ずいぶん甘いことを行ってるな。
まぁ、チェンジした後衛が赤だからわからんとは思うが、
今は黒なら1週間くらいは軽く放置される。
そのくせ、「前衛は誘われない」「後衛は誘われるから優遇されてる」とか言うのが
今の前衛だ。
前衛４人にサポ無し白、黒/白（俺）
ケアルしつつ精霊撃ってMB狙うもログ見逃して不発。
「黒さん、MB入れようよ」
「はい。すいません」
ケアルしつつ精霊撃ってMB狙うも、連携中に範囲喰らって前衛3人HP真っ赤。
ケアル入れてから慌てて精霊入れるもMB不発。幸い死人無し。
「黒さん、MB入れてよ」
「はい。すいません」
ケアルしつつ精霊撃ってMB狙うも、連携中に範囲喰らって前衛2人HP真っ赤。
MB入れてから慌ててケアル入れるも１人死亡。
「黒さんも回復してよ・・・」
「はい。すいません」
その後、前衛のレベルも上がりピンチになることもなく、
俺も確実にMB入れてたら前衛さんご機嫌。
俺がヘタレなのはおいといて、黒が少ないの分かった気がする一日でした。
前衛の場合、言っちゃ悪いがナイトとシーフはＰＴ必須に近いが
逆に暗戦竜忍獣狩は代用がきくというか似たり寄ったりだろ？
（局地戦で強かったり、多段ｗｓ覚えたてとか狩プレがある場合を除く）
だから必然的に「前衛は誘われない」理論が出てくるんだろう
後衛の場合「後衛は誘われるから優遇されてる」ってのはあながち間違いじゃない
誘われる云々はジョブ差があるだろうけどレベリング編成で優遇されてるの正しいと思う。
例えば自分が召喚だろうが黒だろうが残りの後衛探しは２か１人、
最悪、シナナ暗竜召とかでもナにケアルタンク頼めば狩りには行ける（旨いかは別として）
けれども前衛の場合、後衛探しは３人から２人それだけ時間がかかるって事。
まぁ鯖によって前後衛数に格差あると思うがなー
つづく
前衛上がりの後衛は、モンスの弱点やら曜日の影響までは
無理して覚えなくていいからせめて弱体とステータスの関係、ケアルタイミングくらい覚えようや
後衛上がりの前衛は連携くらい覚えようや、「連携まったくわからないｗ」
なんて恥ずかしいセリフ普通に言う奴増えてきた気がする。遠隔魔法タイプ釣る時は遠くまで走れ
サポ上げでMBも殴りも無い白にストレス感じはじめた赤の愚痴ですた
黒はマゾジョブだというのを知っていてやったんじゃないのか・・・？
したらば見てるなら知ってると思うが・・・
>>974
赤と白ならわからないのかもしれないけど、
黒や召は、リーダーやっても普通に断られるんだけどな・・・
レベル別スレとか見るとわかるが、前衛は後衛に誘われるのは
「前衛の戦術を知らない奴がリーダーになるから」ということで
かなり嫌らしい。
リーダースレはヴァナを無茶苦茶にした根元
こいつらがいなければ、後衛がこんなにぐったりすることも
無かったんじゃないか・・・ってのは八つ当たりかな（´･ω･｀）
いくら表面をつくろっても根本がそれじゃあぐったりもするよ・・・
MBでもしないとｌｖ上げの敵に
まともに精霊ダメ入らないってのはマゾだよな
なんでマジックユーザーが肉弾系の力を借りなきゃいけないのやら・・・
普通？のLV上げ構成（戦ナモ黒白赤）でlsで遊んだとき
俺から見てとての敵に真面目に戦闘して精霊全快でいったんだけど
タゲこねーでやんの・・・
まぁ、前衛とLV差５もあったのが原因だろうけど（俺63 戦ナ68)
かなりへこんだ
んで、魔法クリティカル率うｐの呪文も同時実装。
かなり、モチベーションあがるんだけどなぁ。
精霊って多段扱いに思えてならない。
レジ＝ミス
ってなかんじで・・・・
そう考えると、なんかつじつまが合うような感じがするんだよね。
黒６１で数ヶ月とまってる奴のたわごとでした。
例えば黒用魔法はLv70までに66個あって多そうに見えるが
機能で数えると
精霊 精霊系弱体
バインド ブライン 毒を盛ってやる 寝なさい
吸ってあげる バイオ系
デジョン系 エスケプ トラクタ 〜スパイク
で、12個しかない。
特にデジョンIIを覚えるLv40より上では、新たな能力は
実質何も増えない。魔法があるからアビをつけないというのなら
高レベルで能力追加がないのは方針としておかしい。
黒に限った事、魔道士に限った事ではないかもしれないが。
非魔道師には200ｗｓ、225ｗｓ、Lv40以上のアビがあるからまだまし。
つまりLv５０以降は依然として付け焼刃間に合わせ実装に過ぎない。
精神的に強い奴、逞しい奴なんていない。
強くあろう、逞しくあろうとしているか、していないか。
それだけの違いさ。
桃伝の会心の術を思い出した 知らんか
開発陣ｲﾝﾀﾋﾞｭｰらしい。ｿｰｽｹﾞﾊ版
・白はﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙが発揮出来る方向にﾁｪﾝｼﾞさせたい
・召喚の回復能力をうｐしたい
・高レベルｿﾛでEXP稼げない問題をどうにかしたい
・ｻﾎﾟ白ﾃﾚﾎﾟは使えるが、ｺﾝﾊﾞは制限付けるかも
赤最強かよーーーー……
誤報であることを祈る、もうﾀﾞﾒポ
コンバ以外のアビが他の後衛に追加されれば良いのだが･･･。
それにしても、
・白はﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙが発揮出来る方向にﾁｪﾝｼﾞさせたい
全ジョブそうしろってんだよ糞スクウェだｊｇｌじぇなｓｆんふｊｓ!!1!!
オートリジェネ、リフレ２，３位付くだろ。
でなきゃ２ｃｈやジョブ板の所為で黒魔は本当に氏ぬぞ、あと７０以下の召喚もな
実際召喚士はＰＴ戦でも召喚獣呼んで全力出せば結構強いのになぁと
思ったり･･･(´･ω･)ﾓｯﾄｷｶﾞﾙﾆﾖﾊﾞｾﾃﾔﾛｳﾖ
あのアホみたいにＭＰ減る、召喚獣維持コストさえなければな…
電撃のインタビューだね
立ち読んだだけだけど、赤以外の魔道士はがっかりする内容
バトルチームへのインタビューだったけど
例えばジョブ構成の比率がおかしい事（＞結果ヒーラー不足）みたいな
トータルなゲームバランスに関しては他人事みたいに言ってた印象受けた
で、>>985みたいに自分らの仕事の範囲で出来そうな小手先の変更
ばかりやってきた結果、いまみたいになっちゃったのかもね
一応赤詩がいないと狩りにならない（出る気にならない）
ことは把握してるみたいだし
やりたいことがあっても一気には変えられないから
長い目で見て欲しい。っていう部分にほんの少し期待
まぁ、その前にキャラデリ解約しちゃいそうだけど
ふふふ。
ガルだから赤でも誘われずらい。
白はなんであんなに必死にあの奴隷魔法を取ろうとするのかわからない。
前衛・利点
レイズ２ゲット→競売流しｳﾏｰ(苦労分だけ元取れる)
レイズ２かけてもらえる。
Lsやフレにレイズ２持ちがいたら呼び出す。
後衛・欠点
レイズ２ゲット→利益としては戻ってこない、競売で手に入れたらその分のマイナス
ＰＴ無いでレイズ２持ち２人居る事はまず有り得ないからかけてもらえる確率小
Lsやフレに呼び出される
後衛・微妙点
レイズ２持ってると誘われやすい・・・らしいが、
誘われてケアルタンクするためだけにレイズ２を取る利点は無いように思える。
しょせん自己満足かなあ。
ギルがどうこうの損得計算も、所詮ゲーム内のことだしな。
でもいまのとこ、レイズ２かける時が一番白として誇らしい。
本当に役にたつし、他の魔法はみんな他ジョブに食われちゃってるしナ。
俺の場合、FFで一番思い出に残るのは多分このレイズ２だと思う。
一番悩んで、解約考えて、最後フレの協力でやっと取れたものだから
すごく大事な魔法になってる。
でも、この糞仕様だけは良い思い出なんて言葉で片付けれないし、
こればっかりは後続に同じ苦労はさせたくないと思うよ。
だいぶ安くなったっても、うちの鯖まだ４０万だしな。
あー…思い出話になっちゃったけど、/cheer 991
なんか、 レイズ２なくて悩んでた頃を思い出した。
リレイズ2は60にならないと覚えられないって
やはり、変じゃありませんか？
せめて、リレイズ2の習得Lvを下げるとかしてほしいけど･･･。
■eの考えてることわかんねぇ
フレが５２だから持っておくことにするよ・・・
いろいろ考えさせて、がんばらせてあげな。
一緒に60BC亀いくとかね。
そこで出なくても、残念賞ってことで交換してあげるとか。
56即渡し習得なんてやっちゃうと、
フレの為にもなるまい。
なんて、余計はお世話だな。最近じじくさくなった自分がいて鬱だ。。
ﾋｰﾗ不足じゃなくて 有効な戦闘支援ジョブが不足してるっつうのが
分かって無い発言だったよね。
HP回復よりも、敵の回避をいかに下げるかのほうがよっぽど重要だ。
現在35になるまでに5回ギデ50BCとつにゅー
1勝4敗……赤リングと雄羊の毛皮………
でも仮にレイズ２出たとしても
白としては売りに出しにくい心境(自分は競売で70万の頃ゲト)
にんともかんとも…………
ｈttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1048980249
穴埋め・・・・
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