トリート弱体につき、全鯖禿ガル祭りを開催しないか？
悔しい。○○万使った。時間かけたのに。
そんな奴が多いだろう？俺もだ。
トリートの潜在発動条件見直せと■に抗議しる！！
泣き寝入りは嫌だ！
参加希望者は鯖名を記入してくれ！！
テンプレ
■※※鯖■
どんまｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news961.shtml
貼る意味なかったかな
どんまいｗ
>>7
サンクス！！助かるよ。
夢の自給デジョンの為に頑張ったあとの仕打ちが、これかよと。
■eの馬鹿さ加減に呆れ。
【Trick】ハロウィンスレ【orTreat】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1067510845
ﾊﾟﾜ――――――――――――――！！！！！！！！！
テ メ ー は オ レ を 怒 ら せ た
ほんと愚か者が集まってるのですね^^;
周りに似たようなフレがいてうんざりしました。
もちろん■ではなく、騒いでいるフレにね。
モチツケｗとりあえず抗議メール送ってマターリしる
→ならそれを告知しなかった理由は？大体、なら何故ホラーには変化ないの？
・この程度の事で騒ぎすぎ、元々お遊びイベントだろ？
→そのお遊びイベントの〆に、都合のいい建前と腐った本心を
同時に見せ付けてくれたのは他ならぬ開発陣です
・嫌ならやめてもいいんｊ（ｒｙ
→そういう問題じゃない。解約すれば開発陣はこういう姿勢を正してくれるのか？
ハロウィン限定かどうかは まだ満月の闇曜日がきていないから
わからないけれども 恐らく満月の闇曜日の夜なら発動すると予想はしている。
抗議してもひっくり返らないのも今までの態度からみてわかること>>17
効果凄いから？だからトリートだけ修正っておかしくないか？
>>19
抗議してひっくり返った例
赤強化
白優遇
寝釣り、掘り取り締まり
外人きたからかもしれんがなー
了解。とりあえずバリカンはそっと元に戻しました。
だがこのｽﾚの流れ次第では再びサポ忍バリカン二刀流でPOPします。
ﾊﾟﾜ――――――――――――――！！！！！！！！！！
→開発は移動の不便さを認識し、それを利用した
・エサが屑に
→また同じように利用する
→クリスマスは 飛ダメージ：デジョン のサンタ帽子
その例だって「抗議したからひっくりかえった」と検証できるソースはあるのかなと思う。
検証できなきゃひっくり返ったとは確認できないし、いえるはずがない
いくらつかっただろうな…おいら…はは…
装備品も増えたせいで無駄遣いして、もう一銭もねぇよ…
負け組み、もーだめっぽ；；
１０人くらい並んで/sitされてましたｗ
そだな、ソースはないよな。だが騒いだらひっくりかえった。
やる前からそういう姿勢じゃいかんと思うよ。
俺達はただの我が儘で動いてるかもしれんが、■のやり口はさすがに今回だけは
ダメだろ。やってみなきゃわからない。違うか？
>>24
俺は１キャラだけだった。倉庫キャラにも持たせたのは辛いな、、
まだ負け組って決まったわけじゃない。元気出せ、、
>>25
うはｗおｋｗｗ
なにか修正入れても、ユーザーが要求したと逃げるためのもんだよ。
現に、トリートの修正にしても、黒が〜とかいうやつ続出だし。
ユーザー同士でいがみあいさせて絆をぶっ壊すという■eお得意の策。
禿ガルカではないですが…。
03 Ramuh 爺鯖(20)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1065453757/r500
船のって本国戻って走り回って取ったんだけどなあ・・・・
しおしお。
いるんですか？ いないんですか？？
むかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつく
むかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつく
あーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
むかつくむかつくむかつくむかつくむかつく！！！！！
■e死ね！マジで死ね！！詐欺野郎が！！！くそ！！！
スクエアエニックス死ねーーーーーーーーー！！！！！
あああああああぁぁぁあああああああぁぁぁ！！！！！！！！！！
□eイベントだぞ？ｗｗｗ
参加しなかった漏れらが勝ち組みｗｗｗｗ
赤強化の内容は赤スレ妄想アビ魔法（リフレ・デスペル・コンバート）がそのまま実装されたからなｗ
俺、倉庫増やした。杖も持たせた。それなのに・・・・・(;´д⊂)
なんか･･･やりきれないな。切なくなる。
終わったら仕様変更ってなんだそれ・・。
ホラーだけ発動条件明記してあって、トリートのは曖昧だったのはこういう理由か。
・・・・最初から発動条件厳しくしておいてくれたらハラも立たなかったよ。
欲しがる奴は欲しがるんだから、期間だけ条件甘くする必要なんかねぇだろうよ。
やばい本気でむかつく。たかがゲームなのに
本 気 で む か つ く よ
ついでだからと倉庫キャラをはじめて作ったのに！
ガルカにゃつらいよ…。
連休潰してメイン、セカンド、サード、倉庫、別鯖キャラ総勢１２人全員に
トリート杖取らせた俺様最高！
踊らされすぎ！！
思い通りに踊り狂うユーザー見てる■eはさぞ気分がいいんだろうな！！
これで各キャラ４つづつ荷物欄うまっちまったし…
…なんか…怒りを通り越してむなしいというか、なんというか…
……＿|￣|○
うはｗありえねーｗｗｗｗｗ
俺今日普通にオズの丁度ヤグで発動したぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経験値ロストしてたがな
潜在能力：(死)デジョン なら全装備についてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うは、奇遇だなｗｗｗｗｗｗ
漏れもさっきジ・タの丁度骨相手に発動したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１体ならやれると思って戦ってたら骨の増援がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃヤベーと思ってすかさず杖を装備して殴ってたら発動したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん経験値は消費したけどな。
そう、潜在能力：（死）デジョン なら全ジョブにもついてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パッチが出るたびに、一喜一憂したものですが、今回のはちょっと違う気がします
トリートの修正は止むを得ないとしても、こういう仕様変更されるとがっかりです
なんか、つまんないゲームになったなー
とても残念です。
最初で最後の不信メールを書いてきます
同じく、漏れもかいて
解約しよう。。
お前んとこのゲームは２度と買いません。糞が。
他にもあるだろ
HP+5
MP+5
低ﾚﾍﾞﾙ魔道士には嬉しい性能じゃねｗｗｗｗｗ
低レベルなら普通に殴るじゃーん・・・う・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・
ただ、三国周辺に行って普通にトリートで片っ端からその辺の
モンス叩いて「発動実験」すりゃいいだけさ。
そりゃ外人はいやがるだろうが、あくまで「仕様」を「検証」
してるだけだから、例えGM呼ばれても何ら問題は無いはず。
逆にこっちがGM呼びたいくらいだ「枯れるまで狩って発動し
ないってどういうことよ？」ってな。
下記日時におきまして、ゲームマスター(GM)サポートの一部に障害が発生しておりました。現在はすでに復旧しておりますが、お客様にはご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。
記
日 時：2003年11月4日(火) 20:08頃より
2003年11月5日(水) 1:00頃まで
内 容：プレイオンライン及びファイナルファンタジーXIに
おいてGMサポートが利用できない
対 象：プレイオンラインサービスをご利用のお客様
変更するなら先に言っとけよ！
※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
果は特定の条件下でのみ発生するようになります。
これなんだけどさ、
■トリートスタッフの効果発生条件に対して、条件を満たしていなくても
効果が発動してしまう事があった不具合を修正しました。
こんな書き方だったらここまで騒ぎにならなかった気がする
■eは、とことん無能だな
あたしゃ、この日のために
とっておいたパママのタルトもマロングラッセも全部つぎ込んだっつのに
結局、３１ギルで買ったオレンジのみで全部揃いましたよ・・・
ただし、そこに行き着くまでは２万ギル使っています
現在レベル２１、これからお金かかるからクリでも集めて
つぎ込んだお金を取り返そうと思っても、結局３国周辺は全滅だし
サポ割れてるのでレベルアゲも行けないし
（そのまえにカザムパス無いのだが）
杖を使えば、今まで白さまに頭を下げてTELL無視されてつつも頑張って叫んだ
テレポ願いをすることなく、ＨＰまで帰れると思ったのに
（今までは、近隣のテレポで運んでもらって徒歩だった）
ああーーあ
とことん嫌になった
ハロウィン終ってから、いっかいもログインしてないよ
ちなみに今日だ
参考に汁
ttp://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/
満月&闇曜日&夜
2003/11/02 Sun
08:38:24〜
08:52:48
09:21:36〜
09:36:00
2003/11/05 Wed
21:07:12〜
21:21:36
21:50:24〜
22:04:48
2003/11/09 Sun
01:55:12〜
02:09:36
02:38:24〜
02:52:48
2003/11/12 Wed
14:24:00〜
14:38:24
15:07:12〜
15:21:36
2003/11/15 Sat
19:12:00〜
19:26:24
19:55:12〜
20:09:36
はじめて成功したイベントなんじゃないかと思った
ただ、問題は、１・トリート杖の噂が広まったせいで
純粋にグラ違い装備を楽しまず必死に取った人達がいた
２・メンテで仕様変更したのに説明文が変更されていない
３・現在変更後に発動出来たという報告が無い って事
北米版出たんだから、こういった事はきちんとしてないと
向こうは電子レンジに猫入れておいて訴訟して勝つ奴らだから
今にリアルハゲガル祭り起こされて賠償問題になりかねないな・・・
現に既存鯖に放り込まれた事を、外国人に十分説明してなかったみたいだし
とりあえず杖の効果発動しなかった奴ら全員で、
日時決めてＧＭコールしてＧＭ取り囲むか？
tellでのみの対応
ヴァナ内で何かの抗議イベント企画してみ。
で、業界紙とか新聞とかに投書するんだよ
｢■eがユーザを小バカにしてきたのでとうとうユーザが抗議デモ行います｣
とかでな。飛び付くぞ。
その後世間の人に評価して貰うのはどうか？
まあ世間の一般ゲーマからは背を向けられるだろうな■eは
自己レスだが、なんか■eの発表文の口調がえらそうでむかつくんだよな
なにいってんだか
うちの鯖だったらいつでもタダでテレポ、出ジョンしてやるよ
ウンが悪いんだねぇ
んじゃ、移転するからサバ名おしえて〜ｗ
ちなみに、わたしがいつも頭下げてテレポ探してるのは、３国でのことね・・・・
ジュノに戻るのにテレポ屋探すくらいなら
黒上げたほうがよくねぇか？
どのみちこのゲームつづけようと思ったら白は上げといたほうがいいし
黒は白のサポで使えるしな
レベル21あるんならチョコボで走ればいいと思われ
3国ならチョコボ代安いだろ
チョコボ服とか着れば騎乗時間延長されるしさ
３国を回るのに使うんです
たとえば、サンドのレンブロアで調理スキルX8まで上げて
そのあと、ウィンの調理ギルドで試験だけど
そのときに、今の私だと、どっちかの国をＨＰにしてＤ４使うのが一番の時間短縮なのね
でも、テレポ屋さんがいれば、メア→ウィン→ギルド→Ｄ４サンド→メア…でループ出来るので
満月とか、時間の限られてるときにがーーーっと合成やってしまう身分としては
助かるんですよぉ（´∨｀）
>>61
黒と白は徐々にあげようと努力してますが両方ともレベル１０で地団駄踏んでます
ＰＴ組もうにも・・・・・・・・（言うまい
と、いうことなのです
それで、杖がすっごく助かるんだったのですが・・・・・・・（言うまい
「テレポよろ〜。白は飛ばなくてもOKな技あるんで、安心してね」
ってみんなで言ってますが？
サンドに倉庫キャラつくってウィンにいるメインキャラに素材送れば糸冬
>満月とか、時間の限られてるときにがーーーっと合成やってしまう身分としては
時間まで気にして合成に力いれてるんなら三国に倉庫つくるくらい安いもんだろ
スタック不可を多くつかうレシピおおいよ
「電子レンジに猫」訴訟は作り話だぞ。
米人でトリート入手出来たヤツは少ないだろうし、出来たヤツも
この杖がどれだけの神性能だったか認識してなさそうだから
北米側からの抗議は期待出来そうにないしな…。
それにお菓子に数万出してトリートゲットした奴もアフォすぎ
俺サルタオレンジ2Dで揃ったしｗｗｗｗ
まぁ修正されても忍がメインだから関係無し
だから結果だけ見たら、別になんの問題も無い。
何がイヤかというと、必死になってトリートを取得する為に
走り回っていた最中に、開発者はほくそえみながら傍観してたであろう
事を想像できるから。
バカにされていた感は絶対にぬぐえない。
まだもれらはパッチに慣れてないのかい？■eさんよ。
ドライブスルーでホットコーヒー買って股間に挟んで運転してたらやけどしたから賠償シルってのは実話だぞ？
マジで死ねよ■e
いろんな意味で楽しみだ
ＦＦXI2と呼べるくらいゲーム変わる気がしたからなんだよなぁ。
サチコメに「すぐジュノ戻れます」と書きつつ各地で金策しながら
ＰＴへの誘いを待つことが出来る毎日を想像しちゃったから、
一気にあれもしよう、これもしたいという意欲がわいてきてたんだよ。
時間ないサラリーマンだから、大げさじゃなくそれだけで
全然違うゲームになるんだよね・・・
ほんと楽しい夢からさめたよ。
そのための「呪符デジョン」
修正されてもガッカリはしたが、
怒りはしなかったな。
ハロウィンみんなで回って面白かったし。
倉庫でどうやって試験受けるのかと小１時間といｔ（
サンド倉庫で食材買えってことでしょう
お馬鹿さん、クスッ
今回だけはマジで許せない。無駄元でいいから抗議しる！
オレは修正も予想してたし、それなりに金あるからいいが、
１万稼ぐのが必死な初心者は受けた痛手が違いすぎるだろ。
あまりにもやり方が汚いとは思わんか？？
こーやって騙されてることによって
ヴァナに厨が一人また一人と増えていく気がしてならない。
なんか超越してるな、色々と
多分おまいなら■eと張り合えるぞ、これもまたいろんな意味で
修正前後の変わりっぷりは凄まじいですね。
まさに、「良くやった■e！」という感じでしょうか。
■eに激励メールを送りました。
激しく同意
今までFF内のイベントでまともなが、あったか？
今回のせられたお前ら、これからの人生、詐欺に遭わないか、
マジ心配。
それとも群集心理か？「みんながやってるからオレも…」って？
そもそもゲームバランスを激しく崩すような装備が実装されるわけないじゃん。
Lv１７未満の黒とLv３４未満のサポ黒がデジョンできることか?
呪符のように消費しない上に詠唱なしなので気軽につかえることか？
あの程度のアイテムじゃバランス崩壊じゃなく誤差範囲だろ。
あれが飛びぬけて便利すぎ、なのは間違いないが、
便利＝ゲームバランスの崩壊 は確定じゃない。
お前のココロや、お脳の具合が逆に心配だ。
バランスが崩れるのか >>74 のように皆のモチベーションが向上するのか、
それは誰にも分からないよ、偉そうに断言すな。
マジ心配。
バカは踊れーー！
騙されたモンのつらさなんてどうでもいいんだろうなｗ
リアルでもいろんな被害者みて笑ってそうでこわいよ。
そもそもゲームなんだし、ましてや祭りみたいなイベント
使ってまで騙すかね〜・・
初心者だったら絶対ひっかかるだろうに・・
それ見て勝ち誇ってるオマエのリアルって
かわいそうなんだろうな・・ゴメンよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犬や猫でも学習能力はあるんだぞォ〜
みたいな文句言うくらいならわかるけど、
「ひどい」「許せない」「騙された」とか言ってメール送ったりしているのは正直痛いと思います。
かわそうだ、それは、マジだ
それだ！
いやいやいや、別に痛くないだろう。
たかだかお祭り用のアイテムに「騙された」と憤る自分の姿を冷静に見詰めてみろよ
まぁ、□の発表の仕方に問題があったっつーか、頭が悪かったのは確かだがな
話変わるが、呪符デジョンくらい店売りにでもしときゃいいのにな
何万も使ったとか言う奴の方が、信じられんよ。
このスレ見て、立ち回ってたら、渡すもの関係ない事は
早々に判明してたから、普通、黒字だろ。
漏れたちが今までどれだけ裏切られてきたか忘れてないか？
ちょっとくらい考えろよォ。
白や黒は、努力しだいで取れるんだ。今回の杖も、トレードの
対象になるんなら、問題ない。金貯めて買えばいいだけだからな。
たとえば、今日からFF始める奴はどうなる？連休中、出張に出ていて
イベントに参加できなかった奴はどうなる？
別の問題も発生する。白や黒は、移動能力にすぐれているとは言え、
ソロでの戦闘能力は低い。その彼らが、素材狩り競争でますます
不利になることは目に見えている。特に三国を回って「杖」をゲットした
者たちは初心者でありえんだろうからな。
まだあるが、メンドいのでやめる。
限られた時間で遊んでる人間にとって、移動だけに往復小一時間とか無駄としか言いようが無い
そんな中少しでも無駄を減らせる神アイテムを餌にイベント盛り上げておいて、
イベント終わったらハイそれま〜で〜よ〜♪って□eの態度に怒りを感じないのか？
国間の移動くらい一瞬でさせろよ最初から、何で移動だけで一時間とかとられなきゃならねーんだよ
低Lvのうちは移動も楽しめるだろうが、一年近く遊んでてもう散々見飽きた風景の中だらだら移動なんかしたくねぇ
追記しとけ
そしてこれからも裏切られ続けるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ痛い目にあえば嫌でも学習するんだけどな
次から気をつければいいじゃん
その程度のことは誤差だといってる。
クエとか関係なく倉庫広げてくれ(´･ω･`)
どう誤差なのか、説明しろ。
それとも、ただくやしいだけか？
↑にも書いてるだろ。なら、黒上げろ。
これ便利とか不便じゃなくて感情的な問題が大きいよ。
狩場から帰るときに自分だけ杖を持ってなくて一人で歩いて帰るだとか
これからずっとそうなるのかと思ってかなりやる気を失った。
誤差とは言われたくない。
もちろん悪いのはこんな性能の限定アイテムをつくった■だけどね。
黒はデジョン、白は全テレポ出来るまでは上げたよ、
だがそれらの能力はメインジョブの時は使えないだろ？
だから「移動手段が貧弱(制限が多すぎ)」と文句を言ってるのだが・・・
呪符デジョンがストック可能で安く店売りしてればまだなぁ
デジョンに５つのテレポに飛空挺にチョコボ、呪符デジョン、テレポ先にはチョコボ出張所
これだけそろってまだ移動が大変とかいってるわけ？
まあ、低レベルで利用できないのも多いがLVが低いうちは移動が大変なのはこのゲームに
限らずネットワークRPGなら当たりまえっしょ？
テレポも３国だけとかチョコボ出張所も呪符もなかったころは確かに移動は大変だったが
今もまだ大変とかいってるのはそもそも甘えだ。
おんなじ位にこんな便利アイテムがイベント程度で手に入ると考えるのも甘い。
ついでに言うと事前告知もしないでおｋっとか思ってた■eはもっと甘いがな
有効期間はクリスマス中のみ
期間終了したら、中の物はボッシュート
スポンサーは■eでお送りします
全て同意
せっかく死にまくって手に入れたデジョンIIがまったく無意味なものにならなくてすんだから
むしろ、そのままだったら■eに講義のメール送るところだったよ
いまここで騒いでる人は脳筋の皆さんですか？
移動が大変だのレベル上げが大変だのと文句言ってる方達は、
いったい何がお望みなんでしょうかね？＾＾；
まあ■eは時前に
「ハロウィンが終わるとアイテムにかかっている魔法が消えるかも知れません＾＾；」くらいは告知しておくべきだったかな。
このゲーム必死なお子様が多いんだし。
ちなみに、オレは、前衛も後衛も、まったりだが上げている。
非は１００％■eにあるから抗議するんだろがよ！
今回のイベントは以前のそれとは明らかに違う。
ホラーホッドの方には細かく条件かいておきつつ
トリートは曖昧にしておいて修正。
ものすごい悪意を感じるのはオレだけじゃないはずだ。
簡単に飛べるようにしておいてらウワサで広まるのが
当然なのも、既出ネタどおり！！許せないね。
前かぼちゃたべて飛ばなかったて言ってたよね、またネタかな。
クリスマスイベントはキモいツリーを置いて終了に200ﾊﾟﾌﾎﾞｰﾙ。
じゃあ、お前次のイベントでもだまされるね
で、そのときも、「今回のイベントはちがう！」って
怒るのか？
前は、トリート修正しろって書きこみバッカだったのに、
どうして修正されると文句いうんだろう？
ホント人間って不思議。
言ってる人の種類が違うから。
・トリート修正しる！
黒魔や白魔や杖取れなかった人
・トリート元に戻せ！
内藤やツーフや大金つぎ込んで杖取った人
うはｗｗｗｗｗｗ思い出黒すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正しなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物があの神性能なことについてはオレも反対なわけだが。
で、いきなり話かわるが
ＰＴの帰りにみんなでトリート装備して、とて２叩く
ロシアンルーレットやったら３人死んだよｗ（おれセーフなｗ）
ノリノリＰＴで最高に楽しかった。
おｋｗｗｗｗｗｗの飛び交う楽しい一日だったがな・・
言葉が足り無すぎたとは思った。
ああ白黒はメインじゃないが４０ちょいある。
あと俺はトリート杖が消えることそのものに関しては特に反対は無い。
あったら便利だな、程度。
ただ、■のやり方が気に食わんし、言い草がカンにさわるな、
とは思っている人間だということをあらかじめ言っておく。
＞白や黒は、努力しだいで取れるんだ。今回の杖も、〜略金貯めて買えばいいだけだからな。
ここの最初の部分がわからんがEXRAREであることへの不満だな。
こないだのパッチでもさんざっぱらEXRAREアイテムが導入され、
後衛アイテムを、後衛メインがサポ上げの挑発もちにさんざっぱら
かっさらわれてる問題もあるようだ。杖一本EXRAREなのは誤差じゃないか?
＞今日からFF始める奴はどうなる？〜略〜参加できなかった奴はどうなる？
ねたむだろうな。MMOでもたぬ者が持つ者をねたむのはいつものことだ。
あれって何かソースあったの？それとも偶然正しかっただけなのか。
神性能なことが判明するより前にもう言われてたような気がしたが。
素材狩りで不利になるというのは杖とは関係無い。
帰りが楽な分デジョンなしが遠出する事も若干ふえるだろうが、
そこまでの人数が流入するとは考えにくい。そもそもサポ黒でも十分素材狩りは可能だからだ。
同時に白がサポ黒でなくサポシで素材が狩れることも考えればむしろあの杖は白には嬉しいのでは?
黒にとっては「どっちでもいい」利点のうすいモノではあるが。
＞特に三国を回って「杖」をゲットした
＞者たちは初心者でありえんだろうからな。
これはそのとおりだが、日替わりでリセットがかかるんだし、
一国でも十分ねらえるだろう。ちょっと寝る前に回るくらい
たいした時間もかからん。当然３国回れる人間よりゲットの確率は落ちるが。
で、この事で「ゲームバランスの崩壊」がおきると本気で思っているのか？
普通Lv上げPTならもってない人がいてD2がないLv帯(黒が居ない含む)なら
よほど時間が無い人以外みんなで帰るだろう。
もし平然と杖でさっさと帰ったりするやつは、それは
そいつそのものに問題があるだけだ。
あとそういう「されたらせつない」感情はイタイ程解るが、
今回俺が「誤差」といったのはあくまでもゲームバランスの問題であって、
そういう感情の部分は考慮していない。気を悪くしたなら、すまなかった。
MMORPGの代表作ともいわれてたUOなんて初めて１〜２年くらいはひどいモンだったんだぞ？
バグで金庫からアイテムも金もごっそり消える。
巻き戻しなんかしょっちゅうでレアアイテムや稼ぎがごっそりフイになる。
鯖が外国にしかなくてラグがひどくてしょっちゅう死亡、アイテムは死体からあさられ数時間は
おろか２〜３日の稼ぎがロストなんてざら！！
ひどいときには全財産はたいた家や城が巻き戻りで腐敗したり、バグを使った荒らしに盗まれたり
で、そのとき開発陣が何かしてくれたとでも思ってるか？
日本鯖への移動なんてキャラ新しく作って最初からやってください！！だぞ？
まあたしかにソロでできたりいろいろFFとは違う面もあったが・・・
今回の■eの対応がひどいのは全面賛成だが、藻前ら論点がズレてるんだよ。
連絡不備！！いう点はそれだけだ
凄いｷﾁｶﾞｲ発言だなーと今気づいた
ヨト ルテ
呪符デジョン
テレポチョコボ
インスニ
デジョン2
デム ホラ メア ヴァズ
最初は、どれもなかった
でも、ないなら、ないなりに楽しかったよね
いい加減にしる！ヽ(｀Д´)ﾉとんずらで走れ！
>普通Lv上げPTなら〜中略〜そいつそのものに問題があるだけだ。
そういう問題じゃない。
自分が持ってない結果、皆で歩いて帰ることになるということにより、
「自分のせいで」って思いが生まれる。
しかも今後努力で手に入るとかいうものでもないだけに、
その思いはレイズ2がない白等などより計り知れない。そういうこと。
>>129
激しく同意。
どうもオレの要点が理解できてないようだが…
羨ましくなるような豪華な装備。しかし、それは、努力次第で
どうにでもなる。白や黒の移動魔法もそうだ。誰かが書いてるが、
只の運アイテムで、便利すぎる（←あんたが言った）のは、ゲーム
バランスをすでに壊してるではないか。
「便利すぎる」とは、あんたが言ったんでないの？
修正入っても、またいつもの移動に戻るだけなのに、
何をそこまで必死になってるんだろう。
お菓子とか10万ギルかけて購入して取った人の意見はやっぱ違うや。
ＵＯに金払ってなかったとでも思ってんの？
まあＦＦほど高くはなかったが・・・
■eは金を取ってヴァナディールという遊び場を提供してるんだよ。
自分を無敵にしてくれるどらえもんでもやとってるつもりか？
バランスが悪いのは認めるし直すべき場所は山ほどあるがUOの初期がそれほど劣悪なのを考えれば
MMORPGがある程度満足のできるものになるのに時間がかかるのは当たり前！！
それがまてないならやめればいいだろ？
はっきりいうぞ？甘えすぎだ
人間、一度便利になると不便に戻るのは強く嫌悪するからな
徒歩から自転車、そして自動車。これ逆になっていったら嫌だろ？
だから太るんだが。
「もってない事の引け目」のことに関してはとりあえず
考慮せずに、という前提なので、そういうイヤーな空気が
イヤで、なくなって嬉しいという意見には全く反論する気は無い。
>>136
便利ではある。これは誰もが認める事実だと思うし、俺も思う。
持ってない人がうらやむのもわかるし、反論する理由も無い。
だが、「呪符をケチってランダムでデジョンができる」事が
どこでどういう「バランスの崩壊」をよぶんだ？
戦績をケチれるというのはまごう事なき有利な点だが、
「うらやましい」という感情面以外で、呪符デジョンの存在を
考えれば「ゲームバランスの崩壊」とまでは行かないと思うが。
とりあえず貴君の論点のおかしさを上げると、
ＵＯは確かにＭＭＯの代表かもしれないが、
何故に後発のＦＦ１１が調整に同じだけ時間がかかるのか。
真面目にやれば学べることはいくらでもあると思うんだがな。
まぁ■ｅが真面目じゃなさそうというのはあるけども・・・。
ＵＯの初期ＰＣが苦労したから我々も同じだけ苦労しなきゃならんのかね？？
ユーザーがパッチに慣れてないから。
お 待 ち し て お り ま す
ホラーヘッドみたいに明記すりゃいいのにな。既出も既出な言い分だが。
を問題にして騒いでるけど、一番の問題はそこじゃねーんだよな。
詐欺行為に等しい行いをしたということに問題があるんだよ。
「■eだぜ？」と諦めてしまったらどうにもならねーじゃん。
あの企業体質はこの先ずーっと直らないぜ？それでいいの？
だいたい今回の騒ぎは明らかに三国に人を集めて北欧ユーザに人の多さを
アピールしよう、というのが目的だろ。神アイテムで修正あることは隠して
おいて、とにかく人を三国に集めるのが目的。
前回のパッチといい今回の騒動といい、■eは既に日本ユーザを蔑ろにしてますよ？
はっはっは・・・
貴君はあの文章を見ていま■eの対応でしてる苦労がUO初期PCと同程度とおっしゃるんですか。
さすがあまやかされてる人は違いますな〜。
苦労の次元が違うだろ！？
また微妙なバランス調整なんてゲームが違えば参考になるとでも思ってるの？
もう一度いうぞMMORPGを長い目で見てやれないなら辞めろ。
FF１１をいま過渡期だなんてほざいてるあほうどもがいるがそんな廃人どもに引っ張られて
レベル上限はねあげてるからバランス調整がうまくいかねえんだよ。
■eのやりかたが問題じゃないのか？
結果的にそうなったかもだが、トリートというアイテムの性能が伝わることでみんなイベント参加したわけだ。
このゲームの経験上、餌がないとイベント参加をしない人が多数なわけでトリートは呼び水としてはよかった。
だがな、イベントが終ったらはい修正。
これは普通に考えておかしいだろう？
子供のとき100点取ったらスーパーマリオ買ってあげるって言われて、
頑張って買ってもらったらゲームウォッチだったってオチみたいだよ。
これを野放しにしたら今後イベントがあっても、素直に楽しもうって気がおきなくなっていく。
別に高性能アイテムが欲しいわけじゃない、イベント参加の証くらいのモノでもいい。
だが、ユーザーを騙したり裏切ったり(そう思えてしまうこと)するなよってことだ。
家が離れているので、なかなか一緒に遊ぶ機会がなく、
FFなら会話しながら遊べると思ったからです。
仕事柄忙しくなかなかレベルあげも出来ませんでしたが
別のフレに頼んで殆ど固定でがんばってレベルあげをして
フレはやっとレベル31の白魔。 私は彼女と同じレベルの黒魔を残しつつ
白魔 をレベル42まであげ、やっとテレポも全部取りました。
しかし最近彼女は身体を壊して、入退院を繰り返すようになってしまいました。
退院しても、通院しての5時間にわたる点滴や、静養のためあまり外出出来ない毎日。
FFも体調のよい日のみ少しだけログインして、チャットや釣りを少しして遊ぶ程度。
ほとんどログイン出来ないのが現実でしたが、
それでも彼女はヴァナに来てLSでのくだらないおしゃべりや、
ちょっとしたヴァナ散歩を楽しんでいました。
先日また入院してやっと退院してきた彼女。
そしてその翌日からこのハロウィンのイベントが始まりました。
1.イベント参加者しか貰えないアイテムを高性能にしすぎて、参加できない人を悲しませた。
2.イベントが終ると性能を変えた。(イベント中になんらかの告知があってもよかった)
こんなことが今後はないことを節に願う。
一人のフレが取ったトリートの話にびっくりして、自分でも必死になって杖をゲット。
早速、町の外で試してみました。最初は壊れたかとびっくりしましたが、
2回3回と飛ぶうちに、これは彼女にもどうしても持たせたいと思い、彼女に電話。
やっとたまった戦績で30装備整えた、ウィン出身の彼女に
呪札デジョン使わなくてもデジョン出来るよって、急いで報告したかったから、、、。
彼女もそんな杖があることにすごく感動して、
その時は病院での点滴から戻ったばかりですこし体調がわるかったので、
少し休養してからログイン。
お菓子を渡そうとする私に、なんとか貯めた2万ギルあるからいいよと彼女。
辛いだろうに一生懸命おばけをおいかけて、休憩しながらも
今しか取れないからとがんばって、遂に運良くトリートゲットする事が出来ました。
どこかの社員さん？
あとさ、UOがどーとか言ってるけど
完成速度という意味で引き合いにだすなら
土壌がなかったUOの完成速度と
UOやEQという土壌があるFFとの完成速度を比べるのもどうかと。
まして初期UOの不完全さは今のFFの不透明さの理由にはならないかと。
移動に関してUOやEQと比べるなら
今のUOって・・・たしかムーンゲートくぐると出る場所選べるよね。
あれ、最初は月の満ち欠けで決定じゃなかった？甘くなったよね。
EQ・・・当所はDruとWizのGGだったけど
のちのち出現ポイントも増えたし船は基本的に無料。
とどめにPoKっていうポータルタウンまでできたよ。
両方共、発売してから結構長いから甘くなったのかも知れないけど
移動に関しては少なくとも最初から考えないといけない問題では？
そういうデリケートな部分にあっさり便利なアイテム配って
あっさり変更するから非難が高まってるって事でしょ。
楽しかったイベントを "騙し"という形で踏みにじってな・・
オレはトリートの性能に関してはどうでもいいし、
４、５万使ったが痛くもなんともない。
けどフレには最後まで粘って取れずに泣いたヤツもいれば
無理して高いお菓子を配りまくったヤツもいるわけだ。
(高い物のが確率いいかもと思ってな。オレもなｗ)
まぁなんだ、■eのやり方で楽しめてるヤツは来るなよ！
抗議したいやつが集うスレだぞ、ヴォケ！！！！
新しい土地（ジラート）に一緒にお散歩行こうねと話していた矢先・・・この修正です。
確かに発動率が異常に高かったのはハロウィンだからというのは
開発側の言い分かもしれませんが、だったら最初からそう言って欲しかった。
終わってから「あれはお祭りだったから」っていうのはあまりににも悲しい。
わたしのテレポとこの杖で、いろんな所に行こうね？って言って楽しみにしているフレに
私はまだ修正されたことを打ち明けられないでいます。
とりあえずその話を■ｅにメールしてきてくれ
UOは〜
と言い出す奴がいるんだよな。巣にカエレ！
本当に糞性能になってるのが解ってからでも遅くはないだろ。
わめいてる暇があったら検証してこい。
次元が違う云々はどうでいいかと。
貴君は「今のＦＦ１１はぬるい！ 批判なんぞ甘えだ！」と言っているわけだが、
要するにＦＦ１１のＰＣはもっと苦労するべきということかな？？
その根拠は何処にある？？
>貴君はあの文章を見ていま■eの対応でしてる苦労がUO初期PCと同程度とおっしゃるんですか。
失礼ながら文盲もいいとこです。
トリック＞花火＞トリートって来て剥げ藁だったよ。
てか、今までのイベントアイテム。効果変わったの無いからダルかったがイベントやったのにこれじゃあなぁ。
二度と■eのイベント参加したくなくなったよ。
ちなみにラッキーロールも信用できなかったりする。
俺がやった時は３９９。30秒後にフレがやったら２２１。ラバオで俺の後にやった奴は３人。
ノーグで30秒の間に最低でも３３人はやってる計算になるな。
■eはゲーム中でも詐欺る事しか考えてないと思われ。
あのフォームテキストのところアルファベットに固定されてて
文字化けします。（涙
それでここに書かせていただきました。
どうしても誰かに愚痴を聞いて欲しかった。
本当に悔しくて悲しくて、こういう思いをしている人間がいるって
誰かに知って欲しかったの・・・
あとUOUO連呼してるがよくﾜｶﾝﾈ、戦争の話を繰り返すﾎﾞｹ老人か？
そんなことより、トリートのデジョン発動条件を元に戻してよ・・・
なんか黒、白のレベル上げろとか言ってるのもいるけど、理由がわからないよ。
レベル上げに、前衛職のサポ黒なんて誰も誘わないよ・・・
呪符デジョン使えっていうならトリート使っても問題ないっしょ。
トリートのほうが不便で、結果は同じなんだし。
「嘘を嘘と見抜けない人が使うのは難しい」と…
こんなゲームを病人に勧めたお前は鬼
今回の連絡不備のお粗末さは誰もが認めてるんだよ。
漏れが言いたいのはそういう文句を言いたいのにスーパのお菓子が欲しくて母親に
クレクレ駄々こねてるような連中の発言見てたら一緒になって非難が恥ずかしくてできるか？？
俺が非難してるのはあんな神性能アイテムを手に入れられるのが当然、削除される
リスク大概の人間が気づいてたはずなのには３万だか４万だか損したから戻せ
ってクレクレ叫んでる連中がうざい、甘い、あまやかされてるって言ってるんだよ。
いいか？おれはUOを比較して■eを放置しろなんていってねえ。
非難するところは非難する、が今回みたいな神性能アイテムは消えて当然
そういってるんだ
緊急用に呪符デジョンも携帯してた。棲み分けは充分に可能だよな？
まぁそんなことよりもなによりも、だまされたのが一番悔しいよ……。
期間中、出張でログインできなかったﾀﾞﾝﾅにもプレゼントしようと思って
ﾀﾞﾝﾅのキャラで数時間走り回ってｹﾞﾄしたのに。
これじゃお荷物増やしただけだね……ｺﾞﾒﾝねﾀﾞﾝﾅ。要らなかったら捨ててね。
じゃなく
>150
頭冷やしてきます
MACな時点で、貴君に生きる資格なし
潜在デジョンも完全に無くなったわけじゃないんでしょ。ハロウィン期間は運良く早めに発動したと思ってさ。
以前、北海道だかの西友で
「俺、肉を３〜４万買った。金返せ。」
って鼻息荒くして言ってた人みたいですね。
お前の言いたいことは分かったが、なんで曲解されたかというと
>バグで金庫からアイテムも金もごっそり消える。
>巻き戻しなんかしょっちゅうでレアアイテムや稼ぎがごっそりフイになる。
>鯖が外国にしかなくてラグがひどくてしょっちゅう死亡、アイテムは死体からあさられ数時間は
>おろか２〜３日の稼ぎがロストなんてざら！！
>ひどいときには全財産はたいた家や城が巻き戻りで腐敗したり、バグを使った荒らしに盗まれたり
というゲーム内容の不便さじゃなくて運営側の不備を持ち出してきたところに問題があるわけ。
UOの運営サイドはこんなに酷かったんだから■eの運営で酷いなんて甘えすぎ、と捉えられてるの。
だから対応が気に入らないやつからも発動条件戻して欲しいやつからも叩かれてんの。
とりあえずUO帰れ。
たとえば、今日からFF始める奴はどうなる？連休中、出張に出ていて
イベントに参加できなかった奴はどうなる？
喪前・・・・・・社員か？
その理屈でいくならいままでのイベントアイテムを持ってない人に
配ってくれよ。そぢｔｓら漏れは許すヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
・・・とDQN>>98はほっといて、
今回の修正の仕方は墨もちょっとあやしいが、メリケンから抗議が
きて修正した臭くないか？
いくらオレンジが安いと言っても、３国回れたメリケンは少ないだろうし。
★サポセンにぶち切れ電話
★GMをコールして文句をたれる
ここ見てる人間で腹立ってるやつはやっとけ
すっきりするし、実際効果的だぞ
釣りでもなんでもなく、文法が壊れているのでちとこのスレから離れて深呼吸
することをすすめます。
>（前略）削除されるリスク大概の人間が気づいてたはずなのに（中略）
>ってクレクレ叫んでる連中がうざい、甘い、あまやかされてるって言ってるんだよ。
気付いていても、連絡に不備があったのですから淡い幻想くらい抱いても
責められはしないと考えられます。また１００％気付けると断言できるかどうか？
>いいか？おれはUOを比較して■eを放置しろなんていってねえ。
ならば最初から書かないことです。
『地球時間の１１／１〜１１／３です。』
とか言われたらどうしようもないと思うんだけど？
ただ、入力済まして「確認」の方に行けばちゃんと日本語表示
されるので、テキストエディタで書いてからコピペすれば大丈夫
よん。
まあ騙されて踊らされる方がマヌケという様な意見も結構多いん
だけど、普通に考えれば騙す方が一方的に悪いと思うね。
歴戦のMMO勇者殿達には甘チャンにしか見えないかもしれないが
大多数のFFXIでMMOデビューのユーザは、そんなサド運営の毒耐
性なんてないだろ。
今回の一件が悲しい思い出になってしまうのが辛いねぇ。
POLにもご意見送信フォームあるよ
それにUOなんかどうでもいいよ。別のゲームじゃん。
金払って食った定食屋の飯がまずい！って言ってる時に
「俺がこないだ食ったイタリアンはもっとまずかったよ」
って言われて納得できる?
はいはい、お金払ってたら自分の思い通りならなきゃおかしいと思ってる
自己厨にも萎えますね〜
とでも返して欲しいのか？
まともに反論する気もないこういう連中がうざいんだよ。
なんでこんなガキ連中と同じレベルで非難が出来るんだか・・・
もうちょっと精神年齢挙げてから反論しようね〜
あと、LV１〜 どんなジョブでもデジョンが可能。
まあ４LVまでは死デジョンのが早いだろうが。
こんな性能捕まえてバランス云々語るなよ。
デジョンってじゃあ何のためにあるんすか？？
デジョン２ってなに？？
>>178
言いたい事がわかったのにUO帰れですか。いやはや貴方の論点なかなか素敵ですな〜
ま〜だわかってないのか？
対応が気に入らないとか言ってる連中のなかにも金払ってんだからてめえは神だと
でも思ってるような甘えた発言多いからこう書いてルンだよ。
そう、おまえみたいなな
それならそれでいいんだよ。
条件が表示されていないことを理由に、詐欺だなんだと騒ぐから。
だから騙されたってどういうこと？口コミだけで自分達で勝手に
『何回か戦闘すればデジョン発動する』とか思いこんで取ったわけでしょ？
＞『何回か戦闘すればデジョン発動する』とか思いこんで
思いこみじゃなくて普通に発動した。
それが思いこみだっていうの。みんながみんな発動したわけじゃないでしょ。
うだうだ書いてるわけだな。
とりあえずお前は
何 様 の つ も り だ ？
まぁ落ち着きなさいな。
普通に発動した人がどのくらいいるか聞いてみればいいんだよ。
TPの変動でデジョンが発動した人ー
ﾉｼ
君はトリートスタッフ持ってるの?
で、メンテ前に使ったことあるの?
ハロウィン期間にトリートデジョン発動しなかったヤツっているの…？
なかなかでないで１０分ちかくかかった、という例はあるようだが。
&パンンプキン所持&トリック所持
&サポ黒魔道士のレベルが17以上
満月&夜間&闇曜日です。
とか言ってみるテスツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正されて・・・orz
ウチのLSメンバー12人いるけど、全員5分以内に発動してたが？
これでも思い込みかね。
道具の性能がある時消えたとしても、それは不思議な事でもナンでも無い。むし
ろ、道具の性能と将来を現実世界のメーカーが保証する方がシラけるんじゃない
かね？
ハロウィンと言う曰くありげなイベントで入手した不思議な道具の効果は継続す
るのか？ って当たりを推理してドキドキするのが楽しいんじゃないの？
うはｗｗｗごめｗｗｗおれ30分でようやくｗｗｗｗｗ
ホントですか？
今回投稿した下書き有るので、それで送ってみます！
教えてくれてありがとう！！
その場合ここの人みたいに信じて貰えないと悲しいので
鯖とキャラ名書いて送った方がいいですかね？
向こうなら、調べれば判りますよね？
持ってま〜す。デジョンできたよ３分くらいで。
でも発動条件はわからないよね。そんな曖昧な杖を『これから普段のデジョン用に使おう』って思うこと自体がおかしいんじゃないの？
余っている自分のちんこの皮をどうするかを考えた方がいいと思うよ。
臭いし。
もうね、お前らね、騙されただの痛い発言だのンなことに必死になるな。
スレとは全然関係ない話題で揉めてる連中も居るじゃないか。
感情的なやり取りだけじゃスレが無駄に埋まっていくだけなんで、そろそろ止めないか？
発動条件は変わったようだけど、発動報告がないってことはもしかしたら簡単な条件かも
しれないじゃないか？
とりあえず「〜〜って手順で検証したけどダメだった」報告を持ち寄ることから始めようよ。
#多分この発言も叩かれるか流されるんだろうなぁ・・・
ごめんよう。
一応そっちも経験あるし、楽しんだからこそ
こういう時に引き合いに出されるとむきになるんだよ。
>169
お前さんがメーカーに対する文句を言えばいい。
他の奴らは各自が感じた不満・文句を言ってるんだよ。
と言うか、ここはそういうスレだし。
でな、削除されるなんて大概のプレイヤーは思わないってば。
そこまで疑いながらプレイしてる人なんて、せいぜい一握りだよ。
それに3万や4万だってその人にとっては、なけなしの金だったかもしれないし
一概に甘いの一言で片付けてはいけないでしょう。
つかアイテム弱体は大抵において
反響が大きいものなんだが
今回のは比較的入手が楽で
（大金使った人には悪いけど、それでもレア敵を倒すとかじゃないし）
発動条件もかなり容易
その上で発動結果が非常に素晴らしいというアイテムで
特に所有者が多かったのがこの反響につながってるんだが
メーカー側はその点は多少は理解してるんだろうかな・・・
俺は「ｖｓ丁度の敵・TP100以下・HP黄色以下」で5回試したが発生しなかった。
メンテ後は１回も発動してない。
喪前は自分が何故いじめられてるかわかってないなｗ
そもそも「FF]の話で「UO」の話ではないんでちゅよ？わかったかい？ｗ
それと、魔法の話はやめたほうがいいぞ。サポジョブがつけれる
ゲームなんだからな。それが糞っていうならUO帰りなさい、僕ちゃんｗ
> 『何回か戦闘すればデジョン発動する』とか思いこんで取ったわけでしょ？
結果的にはそういう人が多い訳だけど、イベント続行時点ではその性能
自体はあった訳だから、「（これは餌だきっと修正されるに決まってる
んだ）」と疑ってかかる理由はあんまり無かったと思うよ。
もちろん■e様は予想通りの見事な対応をしてくれた訳で、うっかり信じ
た奴がハズレで、過去の経験に沿って疑ってかかった奴がきっちり現実
を見通してたってのは間違いないよね。
ただそういう斜に構えてつき合わなきゃいけないゲームってちょっと悲
しいと思うわけだな。だれも「楽しんでくださ〜い」ってイベントで辛
い思い出もらうとは思ってないだろう。
とりあえず他のスレで見たけど
バブルチョコ食べながらで発動したらしいよ。
あと、昨日LSメンバが
TP300%まで貯めたけど発動しなかったらしい。
楽、練習以下まじりを40分ノンストップで殴りつづけて発動せず。
俺の予想だと、ホラーと同じ条件と出てます。
デジョン(１，２)、呪符、トリートデジョンで
それぞれ性質が違うだけで、通常のデジョンの代わりがまんま勤まる
なんて思ってるやついないとおもうが。
たとえ３分かかろうとも雑魚狩りなら「そろそろ帰るか」ってとき
もちかえてチンタラなぐってりゃいいじゃん。
３０分という例もあるので、確実性欲しいときは呪符つかえばいいんだし。
で、リロードしたら報告上がってるんで書こうと思ったけど
まんま>>208と同じ内容だったので割愛
スマソ ｍ（＿＿）ｍ
ちと頭に血が昇りすぎたというか、UOの話はさすがに関係なさすぎだな。
とりあえず検証
サポ黒、メイン黒、黙想、殴りといろいろ試してみたが発動はしなかった。
アースクラッシュのようなWSも連発してみたが無理、黒のレベル検証は誰かお願いします
取れなかった奴が、結果を見て、後付で勝ち誇ってるのが大半だろう。
なんでおかしいの??? 現に3分で飛べたんでしょ?
ジュノでPT待ちの間にジャグナーで釣りして、
誘われたらその辺の練習タマネギ殴って発動するまで待てた筈だよ。
今回は良イベントかと思ったらこんな落ちで
こんな狼少年みたいなことしてるんじゃ
次からイベントに参加する香具師なんかいないな。
「今回のトリートスタッフの件は納得いかない
同じこと思う人は同じ内容をサチコメに書いて下さい」
って書いてみる。
発動条件がもとに戻っても許せるけどねえ。
今のままで発動条件だけ元に戻るとしたら反対する。
だから〜、たまたま３分でデジョンしたけど、本当の条件判らないでしょ。
そんなのをあてにできないよ。
発動確率を大幅にアップしてあったんじゃないかと
一日リセット、高額菓子、多種...この辺りの情報は
あくまでもユーザ側から派生して大きくなったもので
■eに責任は無いでしょう
「とにかく殴ってればいつかデジョンする」
という情報も、ユーザ側のみの情報で
確定するまでは色んな情報が交錯してました
ハロィン期間中限定、と前もって明記してなかったのは
■eの詐欺だと思うけどね
ある程度吼えて気が済んだら、今日ログインしたら
一人一回ずつ発動条件を検証して此処に書きこんで行きませんか？
私自身は発動確率が落ちたらしいのはちょっと残念、という位
それよりもLSやらフレと色々言いながら走り回って
楽しかったイベントの思い出がこんな結果になった事の方がむかついてます
■eに責任がないってことはないよ
ただ、故意の詐欺ではなくていつも通りユーザーを見れてないんだと思う
検証相手：西アルテパの楽+++のアリ
HP58/667（赤字）まで粘ったけど発動せず、TPは0〜98
こんな感じでおｋ？
トリート関連の意見言っておこうと思って同じ現象だったから、そっち
直せって要望に変えて送ったわけだが・・・機械の自動返信いらんよ。
上の長いカキコ送るのは自由だが、2000字以内とは言えあんまり長い
物語面倒くさがって読まん可能性も大だぞ。要点まとめて言いたいことだけ書く方が効果的だと思う。
POLメール晒して送るんだからキャラ名は特に無くても変わらんと思う。
確率が落ちたどころじゃないよ。全然飛ばない。
バブルチョコも多分ネタ
>216
100%アテに出来ないのは判ってるよ。
本当にデジョンしたいときは札持って行く。
それにアナタの>188での発言は、
「『何回か戦闘すればデジョン発動する』とか思いこんで取った」だよ。
思いこみ ≠ アテに出来ない
>その場合ここの人みたいに信じて貰えないと悲しいので
>鯖とキャラ名書いて送った方がいいですかね？
>向こうなら、調べれば判りますよね？
それは止めたほうがいい。
■eが信じる信じない以前に、クレーマーとしてブラックリストに入るだけだから。
まずは発動条件を検証しに走れ。
話はそれからだ。■ｅへの抗議もまだ早い。
いいか、お ま え ら 負 け る な 。
>>209
まぁ、ここの人のように高レベル、テレポ、デジョンありって人より
平日ちょこっと、休日多めの普通のプレイヤーの方がショック大きい
だろうな。意外にＬＳメンバーやフレの悲しむ姿や愚痴に感化されて
怒りを持っている人も少なくないと思う。
俺は覚悟してたけど、やっぱ悲しむ姿見ていると何とかしてやりたい
とも思うし。ま、甘いっちゃ甘いんだけどな。
検証相手：西アルテパの楽+++の蜘蛛
HP０／７６６で発動しました。 TPは８９
こんな感じｄ（ｒｙ
ィ��
なんかズレてない？
別にデジョン杖なくても、あなたのテレポがありゃ、楽にあちこち遊びに行けるじゃん。
そもそも性能が変更にならなかったとしても、デジョン杖なんかに頼ったら、発動ランダムなんだから、
片方HPに帰れたのに片方はなかなか帰れないなんて可能性もあるんだよ。
最初からテレポで一緒に移動した方がいいんじゃないの？
ほんとは体調の悪い彼女にわざわざ電話して杖を取らせた自分の罪悪感を、■eの責任に転嫁したいんじゃないの？
しかし「デジョン杖の発動条件を見つける」という新たな楽しみが出来た人も多いみたいだねw。
エルメス黒魔フルAFにコウモリ杖はとてとて好みなので
エルメスの黒魔がこれからちょくちょくその格好でうろついてくれるなら
おれは今回の怒りは抑えてもいい。
・ハロウィンイベントの開催
この際お菓子を街の人に渡すといい事があるかも〜的な
曖昧な表現としている。
・トリートスタッフの効果修正
ハロウィンイベント終了につき特殊効果発生条件を修正
公式発表はこの２点か？
以上から■eは、ハロウィンイベントでトリートスタッフが入手出来るとは
一言も言って無い訳だ。
効果修正に関しても、偶々ハロウィンイベント終了と重なったと
言い逃れ出来る。
悔しいがうまい事したな。
詐欺とか持ち出すと過剰反応来るかと・・
責任云々というならば、多くの取れた奴も取れなかった奴も、取らな
かった奴も未だモンモンとしている不快な現状の発端は、まちがいな
く■eにあるんじゃ？
無計画過ぎなのかワザと狙っているのかは判らんけど。狙っているな
ら悪意ありすぎだな。
お祭りで買った風船やヨーヨーも祭りが終わって見てみるとゴミ同然なのと同じということで
どっちかっつーと縁日でかったヒヨコが家帰ったら死んでたに近いが
楽しめなかった漏れは勝ち組？負け組？(´・ω・｀)
リアカノとﾊｱﾊｱしてたとかならともかく
腹痛でのたうちまわった時点で負け組。もう大丈夫か?
楽しめなかった時点で負け組み。
その後の落ちには関係なかった時点で勝ち組みに組替。
負け組みかも知れんがな。
うぉっピンクのヒヨコ！！スゲー、大きくなってもこのままなの
かぁ・・早々ゲット〜
翌日色落ちましたとさ・・
って事なのは俺も判っているんだが・・子供は泣くよな
■トリートスタッフの効果発生条件を変更しました。
※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
果は特定の条件下でのみ発生するようになります。
■トリートスタッフの効果発生条件を変更しました。
※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
果は特定の条件下でのみ発生するようになります。
（１０回書こうと思ったが文が長すぎてかきこめんかった・・）
「特定の条件下でのみ発生するようになります。」
と書いてあるから、■e的には、今までは、
無条件でデジョンが発動してたという意味だ。
（厳密には戦闘中ランダムにとかいう条件だが）
ある特定の条件が付くということは・・
ネタ意外、今だに飛んだという報告がないということは・・
ホラーと同じような闇曜日満月で夜とかいう条件で
戦闘中敵を殴ってると（TP変動？）ランダムで飛ぶ。でFA。
ゴミアイテムです。
どっちかっていうと、手乗りウサギ：これ以上大きくなりません、
と売り出してあったにも関わらず今では体重20kgの巨大ウサギに
成長したようなもんじゃね？
それはちょっとこまるな
獣さんとかならできると思うんですけど。。。どなたかお願いします。
意見は歓迎しますが勝手に脳内FA出さないでくださいよう。
ランダムならランダムだってことを検証するべく何かして下さると助かります。
俺も会社から帰ったら食品系で検証してみます。
それはそれでうれしくない？
20kgのうさぎたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
俺も悲しんだ人間の一人な訳だが聞いてくれ・・・・・・
飛空挺公社の方々ややチョコボ屋が
倒産しますよ？
もともとデジョンはＨＰへの一方通行なわけだから
自由なポイントで乗り降りするチョコボや双方向の定期移動手段の
飛空艇が廃れることはない
とネタにマジレス
掘り屋がいる限り、チョコボ屋は不滅だ。
ウホッいいおとこ
152は発動に合わせてデジョンできるんじゃないのか？
>ほんとは体調の悪い彼女にわざわざ電話して杖を取らせた自分の罪悪感を、
>■eの責任に転嫁したいんじゃないの？
転嫁も何も■eがこんな修正しなきゃ152は罪悪感、感じる必要もなかった訳だな？
何でＨＱなんか出したんだろう？
ＮＱで充分、お祭り騒ぎだったと思うよ〜
グラは良く出来てたし、おもしろおかしかったよ。
ハロウィン限定に近い、このデジョン効果って、意味あったのかな〜
みんな遠くで希望だしてトリートでジュノ戻ったり、ＰＴ後にこれでジュノ戻ったり
とか考えていたよね。
デジョンでなく、強以上の敵から「盗む」発動みたいだったら、ＬＳのお遊びにも
使えて良かったのにな〜
オレもトリート取ったけど、倉庫たちのかぼちゃ頭も欲しくて、
忙しく、メインでは１回もトリート使ってない。
ハロウィン中、倉庫の黒タル11レベ、サポなしでトリート試し切り、
東サルタの入口のマンドラと戦闘３回やって、
すべて１戦目でデジョンした。すごすぎ〜と思ったよ、実際。
メインでこれからって時に修正。。。
久しぶりにいい企画だってＬＳでも話題になっていたのに。。。
残念だな〜〜。ほんとＮＱ品だけのお祭りなら大成功だったのに。。。
悔やまれる。。。
楽以上とかかな、、、、
彼女がトリート使って殴り始めたら、
遠くからデジョン２唱えれば万事OK
事前に彼女のチャットフィルターをいぢっておくのがキモだね
エフェクトでバレるｙｐ！
現実性ないのかね
「トリートもってないキャラが、何故トリートに対する文句を言うのですか？」
とＧＭに言われて終わりますよ？（英語で）
なるべくチャットフィルターをかけるようにしてください。
っていう発表があったような気がする。
つまり、チャットフィルターはクライアント側がフィルターが掛かっているものだけ
画面に表示しない設計ではなく
サーバー側がフィルターが掛かっているメッセージをクライアントに送らない
設計と考えられる。
つまりだ
フィルター全OFF
シャウトしまくり
なPCが１エリアに大量に集まってレベル上げすれば
簡単にエリアサーバー落とせるな。
現にカエルの時うちのエリア鯖落ちたし
別に深い意味は無いけど
＞何でＨＱなんか出したんだろう？
＞ＮＱで充分、お祭り騒ぎだったと思うよ〜
＞グラは良く出来てたし、おもしろおかしかったよ。
激しく同意。「ＨＱ無くても良かった〜」ってのは
いまさら言ってもしょうがないんだけど同意。
というよりも無い方がよかったな、イベント的には楽しかったし
>>263
それやったらなんかテロみたいだね、
話題になったりしないかなあ
しないか
今更言ってもしょうがないけど同意。
■eの企画ミス。
多分このまま続けてもいいことないよ？
飛びました
（２匹目）
条件厳しいなあ・・・・
デジョンキター！
満月闇曜日夜
ラバオでたとこの楽クモにホラーかぶって殴ってたら
シックルくらってHP赤くなってしばらく耐えてるとデジョン発動。
3分ぐらいかかったけどね・・・
…とのこと
詳しくは↓で
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1067958910/l50
これしかないぽ
トリートをダシにユーザを小バカにした■の対応について語らないか？
騙された方が馬鹿とかトリートの効果戻せとかは
ユーザ同士の煽り合いは終わってからの話題だと思う。
煽り入れるやつはまず
がっかりさせられたフレ達の事も考えろ。
祭りの件、大手出版社供には報告しといたから取材される準備しとけ
何処の鯖にPopするかは濡れにはわからん
アイテム欄にしっかりと「潜在能力」って書いてあるんだよ！
潜在能力って月齢や曜日や時間に関係するんですかｗｗｗ
それじゃ指輪もそれと同じ時間にしか発動しないのでつか？ｗｗｗ
角笛+1はバグっつうか明らかなパラメータミスなｗｗｗ
もちょっと詳しい報告キボンヌ
おいおい、おまいさん大丈夫か？
アイテム欄にしっかりと「潜在能力」って書いてあるから
月齢や曜日や時間に関係していてもいいんだろ？
そもそもほかの「潜在能力」を持つアイテムが、
おまいさんの場合はすべて同じ条件で発動してるのか？
モウイイヨコレデ・・・・・(‘；ω；)
そりゃ嫌な気分だけが残る糞イベント
---System Moogle---
ハロウィンは終わったクポー！
コウモリ杖はコウモリの翼に変わるクポー！
カボチャ頭はオニカボチャに変わるクポー！
楽しんでもらうためにボク達魔法をかけてたんだクポー！
お菓子おいしかったクポー！
これくらいはじけてくれればすっきりしただろうに
GMコールするもメッセのみで(´・ω・｀)
トリート捨てて解約してきたよん。キャラは残してるガナ。
納得できるだけの修正が入らなければ３ヶ月でキャラ消えるがもういーや。
ヴァナには未練ありまくりだが、こんな詐欺行為を見過ごす事はできんかった(;´д⊂)
lv１０黒／白で西サルタの楽ーーの蜂で一回。
そのまえに楽ヤグと2戦しているがその時は何も起こらず。
２回目はタロンギで、lv24白／黒でNMキリン。
その後ギデ５０ＢＣでミミック。発動せず。
＿＿＿
.|ﾛﾛﾛﾛﾛ|＼
|ﾛﾛﾛﾛﾛ| |ﾞ←■e
.|ﾛﾛﾛﾛﾛ|; .| ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！
;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);; ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)
「今度はどんな不愉快な思いをさせてくれるんですか？」ってな
その前に白のサポ割れを何とかしろ。
タロンギは現在獣人支配。今、獣人支配なら発動って噂があるけど本当かも。
フレのＰＣはＨＰ１００％ＴＰ０％だったらしい。
ヲレはバス周辺で低レベルジョブ育ててるから検証できないけど、獣人支配リージョンが
近くにあったら試してみて。
一応かいとくけどネタじゃないから。
( 危うく、寝るところだった )
( )
ﾑｸｯ ∧ ∧ )ノ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
(ﾟдﾟ ):. _
ｒ'⌒と､j ヽ
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1067510845/820
抗議メール送りたいのに未だに送れないんです、怒りの790文字未だに送れてないんです、何度やっても確認ボタンから先画面真っ白のまま進まないんです(;つД｀)
…なので誰か俺の頭の悪そうな790文字の抗議文、代わりに送ってもらえませんか？このまま何もできないのがどうしても悔しいんです。
もう画面真っ白のままなのもさえ■eの陰謀にさえも見えてきて怒りが収まんないんです。
お願いです、誰か俺のこの想い届かないと分かっていても送ってくれませんか？
本気で泣きそうなんです( ´･ω･)
とりあえず時間が時間なので、送って下さる方待っていては明日（今日？）に差し支えるので寝ることにします。
もし送って下さる方が現れましたら明日（というより今日ですね）ここにコピペを貼ります。それを送信して下さい、お願いします、本気でお願いします。
……でもスルーされていたり叩かれているようでしたら他の方法考えますつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
いま外人氏にまくってて獣人支配になってる地域も出てきてるだろうから、
それで■ｅも気付かれると思ってそういう条件にしたけど実際にはなかなか
気付かれなくてこういう状況で不満でまくってるのか？とヲレは踏んでるのだけれど。
>>226をミロ！武闘派精神を思い出せ！
トリートもってさっさと走れ。
発動条件の確定、まずはそれからだ！！！！
漏れと一緒にウルティマ汁！(´・ω・｀)
ごめん。。復帰したばかり（Lv１から
なんで、解約までは出来ない。。
でも、君の事は忘れない
リネ２が出たらそっちに移るつもりだから
修正しようがされまいが関係無し
もぅFFつまんね…
いろんな意味でな…
気が合うフレには捨てメアド教えてるから…
「便利すぎたから、便利すぎないよう修正した」で終ってしまう。
(実際に高性能かどうかは別の議論だし、元々高性能過ぎって煽ってた馬鹿も
躍らされた香具師も居たので、収集が付かない)
論点は「ユーザー不在」に尽きる。
イベント開始時、およびその最中に何の公表もせず、終了後しかもメンテして
からの発表。
さらには開発情報でトリート関連の投稿の有無を言わさぬ一斉削除。
こんなやり方でユーザーが付いて来ると思ってるのか？ていうか思ってるよ。
喪前らなめられすぎ。漏れは週末に解約する。当然その前に祭りがあるなら
参加してやろーじゃないか！ｵﾙｧ
あと、アレだ。修正を求めるな。見解を求めろ。
「今後は嘘をつくな」
「突然の仕様変更には理由を明確にすべき」
「開発情報での削除の理由を明確にすべき」
ぐらいが要求項目だろ。
とにかく、ユーザーをだまして大規模イベントやったってのが、一番の問題だろ。
「デジョン杖げと。割とすぐに発動しておもしろい」
「漏れも欲しい」→金つっこんで３国走り回ってゲット
(一夜開けたら)
「発動しなくなった〜」
変だろ？そんなんアリとは思えんぞ。
結局デジョン杖が便利だってから云々になってる気がする
みんな納得いってんの？
それともあきらめた？
呆れた？
トリート戻してくれなくてもいいけど■eに後悔させてやりたい
少なくとも反省させたいと思わないのかね？
40分殴りつづけて発動しなかったからな。
だってここ最近の最大祭りであったデデオですらまだ居るし普通に遊べてるじゃん。
外人が入ってきてパンパンのサーバではむしろ住民に対してのダメージにしかなりえない。
なにか別の方法を考えないとな。
あとはラッキーロールでキリバン400とったら出るようにすれば解決じゃん
イベントで取れなかった奴はラッキーロールでがんばれって事で。
EXはずせば競売にも出せるしちょっと高くなるかもしれんが・・・
うはｗうちのLS全員デジョン杖目当てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デジョン杖が欲しくて参加したら、まあそこそこ騒がしくてよかった
って感じかな。ただ、外見だけでも欲しいので、無くても参加はした。
ちなみに闇満月夜、はやってないが、おな、つよ、とての３種を
ヴァナ深夜で叩いたところ全く発動無し。Lvは50チョイ。ケモニョ。
三種合計で２時間程度なんで、当てにならんが、どうも
闇満月夜以外での発動はなさそうやね。
>>304
それ、捨て鉢に書いてるけどふつうにいいアイデアかも。
ハロウィンで配られたトリートスタッフが欠陥品だとわかったクポ。
危ないから回収するクポ〜〜
とか言ってログインした瞬間に全部回収しろよ・・・
お菓子あげたのにいたずらされるのかよ！
って冗談はともかくもしトリートじゃなかったらこんなに抗議とかなかっただろうな〜
■eよ！ひきこもりは歩くのもおっくうなんだからこれに懲りて移動を便利にするというエサで
釣らないように。
現在□eが 開発情報の「移動手段の充実に関して」のトピックにおいて、
トリートスタッフに関する一連の投稿がのきなみ削除しています。
これはもはや 言 論 統 制 です
主旨に従わない投稿したら、アカウント削除報告もあります
遂にユーザーに対して宣戦布告ですか？？
でスレsageんなよな社員どもめ
北米展開で人が増えるから、日本人減らす為にやったんだろ。
少数だけどあきれて解約した奴等もいるし、■e的には成功したイベントでしょ。
いかにして日本人を減らすかがこれからの路線だと思うよ。
ナ/シで乱獲しに行って帰りに杖を使おうと思ってたんだよ。
乱獲じゃないときはナ/黒かな。
現地に行く時はテレポ屋調達。
ぶっちゃけガルだからデジョンつらいってマジ理由もあったりする。
そんなことないない(´ー`)ﾉﾉ
そういうふうに乱獲目当ての人が増えるからデジョン杖弱体化（？）されたのかもね〜
それはそれでかまわんが、焼き豚のレシピ追加を要求するな・・・
当たり前だろ！
そのために必死になってお菓子配ったんだからｗｗｗ
・ユーザをコケにしたとしか思えないイベント
・一方的な投稿削除
・抗議メールは黙殺
これらはサービスを提供している会社のやることとは思えません。お金を払っているのは
善良なユーザです。今回のは、いつものパッチとは性格が違います
■eにユーザの怒りを知らしめる必要があります。
本物のメール（はがき）でも書こうか・・・（ボソ
亀レスすまん
そんなに身内なら、ＩＤとＰＷ聞いて、喪前が自分ちから繋いでとってやればいいじゃん
いつも自分等がスクウェアに対してやってる事と同じですね。
・メーカをコケにしたとしか思えない言動
・一方的な修正要求
・自分等に有用な意見以外は黙殺
これらは一般ユーザのやる事とは思えません。サービスを提供しているのは
善良なメーカです。
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww社員みたいな言動しちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
修正されるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知障か？ ユーザは金払ってるだろうが。
おまえ、もう修正できないから、ちんこ噛んで死んでこい。
ネタをネタと理解できない人間が（この板を利用するのは）難しい。
いつまでも怒ってると幸せこないぞ〜♪
その効果発動条件をきっちり説明文に書いておいてくれや・・・
メンテで修正しました＞あれ？説明変わってないじゃん＞
効果発動条件はカボチャ頭と同じ＞ならなんでカボチャと同じって書かない
カボチャ頭にははっきりと発動条件書いてあるにもかかわらず
全く同じ条件で発動するのにそれを説明に書いていない
だからみんなの怒りを余計に買うんだよな。開発はアフォだな
その為の杖だろｗ
持ってる人だけ楽できるのはいかがなものかと
取れなかった奴が損なのは、俺も経験済み
俺なんかモグベルトイベントの時マウラＨＰ設定落ちしてて
重くて外にも出られない（出てもラグによって表示されない敵の攻撃で死ぬ）
なら船で渡ってセルビナへ行こうとしたら船にも乗れなくて
結局イベントの間ずーっとマウラに閉じ込められて泣いてたよ
今回のイベントはここまでひどくはなかったんだから
せめてもう少し夢見させてくれてもよかっただろうに
変更するならするって言っておけよ
したならしたでその内容をきちんと発表しろよ
・クリスマスイベントは、是非、サンタの服と帽子の支給を
抗議メール書く人、コレ追加しといてねｗ
昔からそうだし今後も続くだろうし
何か君説得に必死だが、不条理を不条理だということを諦めたら試合終了ですよ。
漏れメイン黒だしｗｗｗナシとか乱獲してデジョン戻りとかしてるの見たら気分悪いしｗｗｗ
修正おｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗ
何するにも糞時間かかるのは、延命のため。
>>104
金庫に置ける数が少ないのは、倉庫キャラ作らせるため。
>>106
俺黒31でデジョン使えるけど、よっぽど時間無い時以外は一緒に走って帰ってた。(今は黒やってないので過去形)
>>133
なるほど、毎回「ここで落ちます」って言う事になるわけか･･･。
プレイヤーの事考えての修正なら、Exはずして店で販売すればいいんじゃね？（ついでに消耗品にしてもいいかな）
イベントで取れなかった人も取得できる訳だし。
杖でデジョンされるのが気に入らないのかな？
てか、何回か使うと折れるとかできればいいのかな。
折れるのが嫌な人は使わないし。
今更こんな事書いてもしょうがないわなｗ
いっそのこと消えるなり、ただの杖の変化するぐらいの方が
良かった気もしますです。
なんか、ハロウィン期間が終わってもカボチャ被ってる人とか見ると、
ちょっと微妙な感じがしちゃうんですよね。
なんか12月26日に投売りされてるクリスマスケーキみたいな印象を受けますです。
期限切れ装備はみっともないですわ。
まぁ、何が一番ＤＱＮかと言えば、
今年の夏に、野茂Ｔシャツ（ドジャーズ１６番）を着て遊びに行っちまった
漏れがＤＱＮな訳だが・・・・・。
＿|￣|○ ﾑﾈﾉﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄﾆｷｶﾞﾂｶﾅｶｯﾀﾝﾀﾞﾖ｡ﾑｼﾞﾄｵﾓｯﾀﾝﾀﾞﾖ･････
アングラ装備＋ホラー＋トリート
効果＝外人が話しかけてこない
カボチャを外すとTellが来る
ちょっと前まで敵対心マイナス装備に何十万も出す後衛がいたんだぞ。
NQカボチャ頭はそういう意味では神装備。装備して何が悪い。
みっともないと思うのはいいが、口の外には出さないことだ。
やっと取って、これから使うぞっという時に、「修正」で使えない。
デジョン効果で人を引きつけておいて、「すぐ」使えなくするのが、理不尽！
今回のようなすばやい対応は、計画的に思えるんだよね。
なんで、デジョン効果なんていう飴をちらつかせたの？
なんで、飴を味わう時間が全くないの？
「一ヶ月の期間限定アイテムのチャンスです」、とかでいいじゃん。
（ゲット後、一ヶ月も遊んだら、全アイテムをクポが田舎のお土産として持ち去って、
さあ、また来年よろしくクポ〜でもいいじゃん）
「文句」というか、「愚痴」るよ。
なるほど。そういう側面もあるんですな。
おいらガルだから、後衛の時の頭装備は髪飾り１択だったから
そういう発想には到らなかったですわ。
単なるオシャレ（？）装備系としか捉えてなかったです。
不快感を覚えた方には申し訳なしです。
これも何もかも野茂のせいだ・・・。
救援出て加勢に行ったんだけど
さりげにカボチャ被って殴ってるヤツ結構いて笑えたよ
■トリートスタッフの効果発生条件を変更しました。
ホント、これさえ書かなきゃ結構いいイベントだったのに
わざと逆撫でしてるんじゃなかったら
まともなアドバイザー入れたほうがいいよな■e
なんでこのゲームって教えて君やくれくれ君が多いんですか？？
いま、この時点で移動がそんなに大変か？
5種のテレポ、チョコボでデジョンやデジョン２や呪符やこれだけあれば十分だろ？
あれか？どこでもドアでも欲しいんのか？
潜在能力がよくわからない？だから明記しろ？
クエストやらミッションやらガイド無いと何にも出来ない口なのか？
ちょっとでも理解力のある奴ならすぐわかる、これはイベント限定の神能力だったって
便利な能力を求めるのは人の常ですがにしたって限度はあります。
オンラインに限らず自分が無敵になって敵を撲殺したいならオフゲーを改造ツール使って楽しめばいい。
狩場までの移動や帰還が苦痛って意見もあるけれど。
逆に聞くけど何で？戦闘やイベントだけやりたいのですか？
ならRPGでなく挌げーやアドベンチャーおすすめすします。
ちゃんと書いてあったじゃん･･･
「潜在能力」
と･･･潜在能力を引き出すための方法が
「ハロウィンイベント中or満月の夜＆闇曜日」
だっただけ･･･でいいじゃねぇか
聞けた事は・・・
トリートの杖の修正は当初からの予定だったのか?
「能力修正は最初からイベント終了後にする予定でした」
トリートの杖の発動条件なのが曖昧なままなのは何故なのか?
「修正後の発動条件など、インフォメーション、ニュースにソースが無い物には
お答えできません」
トリートの能力が口コミで広がればEXである以上、自分で貰う必要があり
その為に大金を使った人も居る訳ですが、今回の修正は詐欺同然と思えるのですが?
「こちらとしましてはお客様のご意見として上の方に報告させて頂くと言う対応しか出来ません」
現在、トリートの再修正&NPCが買い取ってくれる等の救済措置は考えられてませんか?
「もし何かしらの決定事項があればインフォメーションなりニュースなりで報告させて
頂きます。 報告され無い事柄に関してはお答えしかねます」
他にも色々聞いたけど殆ど上の答えで返されたかなぁ
「はい はい」と話は聞いてくれてたけど、どこまで上に情報が上るやら・・・
■トリートスタッフの効果発生条件を変更しました。
※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
果は特定の条件下でのみ発生するようになります。
変 更 し ま し た
イ ベ ン ト 終 了 に つ き
なんて書き方しなけりゃよかったのにね
参加はするだろうな。ただ、「HQ貰えるまで期間中必死に」は
お菓子配りはしなかっただろう。
けっこうさっくり貰えるNQをかぶって、背負い、雰囲気を
楽しんで雑談して、マッタリ終われたはずだったんだがな。
「言われなくてもハロウィンアイテムなんだし予想できたでしょ」という
意見もわからんでもないが、過去のアイテムが効力を失っていない以上
デジョン杖ものこると推測してもしょうがない。
多少の劣化、くらいは皆予想もしただろうし。
デジョン杖が無くなる、ということは反対しないが
ホント、人の神経さかなでする事の巧い会社だな。
呪符デジョンあるのに んな杖の性能のままな訳ない
あまえるな
これ使えなくなったところで、今までと同じようにしてればいいわけだし。
時間の経過と共に便利になっていくのはMMOの歴史上
普通にある出来事なんだがな。特に移動関係は。
ま、今回のデジョ杖はその流れには乗らなかった、というだけで。
『黒魔法デジョン』使えばいいじゃん
12月に似たようなイベントがあったら警戒してかかれ。
ユーザーが得たのはその教訓とアイテム容量の減ったキャラ、
そして馬鹿馬鹿しさだけだ。
頭にきてる人が多いんじゃないのかなあ
呪符デジョンって無限にあるの？
一日一回使えるようなアイテムだと本当に思っているのか？
一日のLV上げの稼ぎで呪符デジョンが貰えるなら、誰も講義しないだろうよ！
今まで無かったんだから別に困らないだろ
昔はテレポもデジョンも存在しなかったんですが？
移動が便利になってないとでも？？
そもそもLV１〜全てのジョブにデジョン使える杖が便利なんてレベルで収まるとでも？
黒魔のLV17のデジョンや40にあるデジョン２はでは何のためにあるんですか？
MPを多大に消費してやや早くHPに回帰するだけの呪文？
なんですかそれ？？
えーと、オミソたらなさそうな子にもわかりやすい言い方で言うね。
たとえば、ヴァズ。マップからみるようにあきらかに後付けのテレポイントだよね。
これは、いくらなんでもフェインやズヴァいくのに不便すぎるから
あとで増えた魔法。辺境チョコボも跡付けバレバレでマップ作った
段階ではチョコボおく予定なんかなかったように見えるよね。
つまり、そういう意味で、「移動は便利になっていくものだよ」
「でも流石にあの性能のままのデジョン杖は、導入されなかったね」
、、、といってるんだよ。わかったかなあ。
>>359
キミも落ち着こうね。テレポデジョンができたように
移動が便利になっていくのはMMOとしてあたりまえなんだけど、
あの杖はさすがにその流れに乗せれなかったね、といってるの。
何を興奮してるんですか?
「乱獲しに行って帰りに杖を使おうと思っている人」っぽいので、
どっちもどっちと思う。
テレポルテが使える白かLV40〜の黒をPTにいれろ、それだけで済む。
たとえLVアップのために赤と詩人の両方を入れたってそれでつりがくる。
LVが低いうちに移動に手間がかかるのはどんなゲームでも当たり前！！
あまえてるんじゃない
けっこうそうでもない。
ただ他のゲームを例に出すのはあまり意味が無いので書かないけど。
でも、そのことを問題視してる人は少ないね
ちょっとがっかりだ
あれ書いた人（＆上司）が呼び出されて
叱られてるといいなと思う今日この頃ｗ
リンゴやオレンジで十分なのに高い菓子を調理職人バザーから買って、イベント最終日にようやくゲットして
さぁ明日から乱獲に行くか、と思ったところで修正入って頭熱くなってる人たちが
滑稽です
スマソ
そういう意味で言ってたとは理解できんかったよ。
ただ移動が便利になっていくのは同時に世界が広くなっていくからでもある。
ジラード追加に対してテレポが追加されたようにね。
裏世界が追加されたならさらに移動手段は増えるだろう。
ただ世界が狭く感じるだけの移動手段の強化などありえないということも考えよう
前に巨大生物撃退のお礼にテレポートしてくれる人が三国に生まれたよね。
そして、いなくなった。この時は何も憤慨しなかったよ。
だから、移動手段を単純に「くれくれ」という訳ではないんだよ。
ヴァナの中のスタイルを問題にしているのではなく、スタイルを決定する際の
手続きを問題にしているんだよ。
論点はこっち。解ってほしいな〜
いや、アンタの言い分は理解はできる。
ただ、「行き」が便利になりすぎるのはさすがにアレだが、
「帰り」、しかもいける場所は固定一箇所のデジョンを、しかも
「ランダム」で発動ならば、その発動率を低下させる程度でも
よかったかもなあ、と思ってはいるけどね。
現に一定期間導入された「OPへのセルフテレポ」なんてのも
テストとはいえあったんだし、ジョブを問わないデジョンが
何時導入されてもおかしくないのかな、とも思ってたし。
ただ、先にも書いたけど、デジョ杖が消えるのは
まだその時期じゃなかった、と納得はできるが
■の言い草ややり口がムカツクな、ってこと。
ただ、時々呪符デジョンで十分という意見が出るのが気になってる。
本当に呪符デジョンで全てがすむなら、その意見直後で、ああそうだねと話は止まると考えられる。
我は、知り合いに移動魔法持ってる人多いから、トリート無くても問題ないけどね
十万ギルだかなんだかしらんが大金をお菓子に使って
ようやくホラーヘッドとトリートスタッフゲットできたのなんて
ここに書き込みしてる中でも極一部の人間だろ。
俺の回りの人は（少なくともLS｡�ｮフレ，野良パーティーなどで
話をした人の中に）万単位の赤字を出してようやく取れた
なんてことを半ば自慢げに言ってくれる人はいなかった。
花火を使ったり捨てたりしてた人でも数千ギルだってな。
つまり、金を返せなんてのは他の一般人が得するだけであって、
貴方の得にはならない。
ヴァナ内の金を無駄に増やすことになるのでこれは諦めてほしい。
あと検証を十分や二十分でおわらせてしまっているのは問題だ。
なぜなら、メンテ前に一時間近く殴ってようやくデジョンが発動
といったことも俺は経験しているからだ。一回殴って発動、
街中で発動、TPの変動が何百回あっての発動、といろいろだった。
練習相手をだらだら一時間殴って発動したこともあったから、
少なくとも特定の条件下で何時間かやってみたほうがいい
杖の性能を戻せって言ってる奴達は
「結局、単に妄想で突っ走ったお馬鹿共が、
妄想通りの結果にならないで痛い目見たから
騒いでるってだけでしょ？」
そう取られても仕方ないと思うよ。
通常の装備はいつでも買えるじゃん？
だからいままで装備の為に貯めてたギルを使って
イベントに参加したんですよ。
それなのに・・・
百人装備を夢見てたLv２９の秋・・・
いや、そういう意見に対しては全面的に賛成したい。
■eのやり方がユーザの神経さかなでる行為だというのは理解しているし、俺もそう感じている。
ただときたま見受けられる「俺は金払ってる〜」云々などを見るとMMORPGを逆に舐めてるんじゃないかと思う。
ゲームっていうのは成功するか失敗するか判らないからゲームなのだと思う。
リスクを背負って自分から行動したならそれは自分の責任、他人や開発に責任なすりつけるような発言見るとどうにも腹が立ってね
そういや、あのときは最初から「このテレポは期間限定です」
と明言していたような気がする。記憶違いならすまない。
371さんの大金は十万ギルかもしれませんが、数千ギルが大金って人達だって大勢居るんです。
現に私の所属しているLSに最近始めた新人さんが居ますが、装備の為にコツコツ貯めてたお金を
注ぎ込んで手に入れた人も居る訳で、そういう人達にしてみれば数千でも大金な筈です。
せめてそういう人達に多少なりとも救済する事を考えて欲しい訳です。
ウチの新人さんはLSメンバーからのカンパで救済されましたが全員にそういう助けがある訳じゃないでしょ?
私の言葉が足らなかったんで申し訳無かったですけど、そういうレベル的、所持金的な弱者は居る訳で
そういう人達に位は何かしらの救済があっても良いのでは?と思うわけです。
おかしいのは■ｅがトリートをハロウィンイベ期間のみ神性能で出し、そこに皆が多くの時間、金を費やしても手に入れるのに必死になるのは目に見えていた。
そして多くの人が苦労して取った（もしくは取れなかった）。なのにイベが終わったらその効果を殆どないようなものにした、ということ。
イベが終わったら効果がほぼなくなるということがわかっていたなら取ろうとする人間も少なかっただろうし、こんな不満も殆ど出なかったと思う。
普通に効果がすご過ぎて修正が入るのはわかるが「イベント修了につき修正」とハッキリ明記されてる。だったらなんで最初から「ハロウィンイベ期間のみ凄い性能で終わったら効力がなくなります（ゴミ性能になります）」と告知しないのか、ということだ。
この告知がなかったせいで今回の修正がとても謀略的である、というのが問題なのだ。（北米ユーザの為に人を三国に集めた、ヴァナの急激なギル増加を抑制する、等）
いつまでも性能もとに戻せとか魔法・呪符デジョン使えとかくだらんことで言い争うな！
リンゴやオレンジトレードして、貰った花火やランタン店売りすれば微妙に黒字ですが。
説明も読まずに同じＮＰＣに同じ菓子与え続けて何も貰えなかったなら仕方ないよ
うむ、巨大生物の時には「期間限定」と明言されていた。
今回はそれがなくいきなり「修正」になった。そこが頭に来る。
まあ、いつものことだとスッパリ諦め倉庫圧迫の元になる
糞アイテム４個をサクッと捨てるのが吉だな。
今こそ激しく同意、略して禿堂、という言葉を心の底から使いたくなりました
まさしく禿堂！問題にしてるのはそこです
論点をかく乱しないでほしぃ
とか言っちゃってるヤツはまるで見当違いだぞ。
そんなことを議論しているんじゃない。
そんな説明ありました?(^^;
私自身、その事を知らずに当初同じＮＰＣに何個もトレードしたり、色んな種類の
お菓子あげたりしてたけど・・・(￣∇￣；
途中からは情報が整理されて「お菓子の種類は関係無い」「何かくれたNPCは時間を
置かないとダメ」とか判ってきたけど、それまでは色んな情報が流れて試行錯誤じゃ
なかったですか?
まぁ、説明があったのに読まなかったと言う非はあるにせよ、今回の■eの対応は
あんまりでは無いかと言う思いに変わりは無いけどね・・・
正直、最初からトリートなんて無ければ・・・って思いが一番強いですよ（ = =）トオイメ
言いたいことは理解できないでもないが・・・教えて君もたいがいにしといて欲しい。
あれですか？
幽霊にお菓子を挙げてください。
○○分の1かの確立でトリックスタッフもしくはパンプキンヘッドが手に入るでしょう。
さらにそれを装備した状態でお菓子を挙げましょう。
さらに○○分の1かの確立でトリートスタッフもしくはホラーヘッドが手に入るでしょう。
トリートスタッフの発動条件は〜でハロウィンイベント終了まで効果は持続し云々
１から１０まで説明しないとイベントも参加できないのですか？
そもそもお菓子の競売値段を吊り上げたのもギルドの買占めをしたのもユーザ
さらに高価な菓子ほどでやすいなどと流言に惑わされ馬鹿みたいに金を放出したものユーザ
それがなければダース１０００もいかないアイテム、せいぜいトントンで終わっていたと理解できないか？
自分達で勝手に泥沼状態にしておいてかいは開発陣がのとうのとうだうだ見苦しいって言ってるんだよ。
断っとくがおれも損はして踊らされた口だ。
腹は立つが今回の騒ぎを見ると藻前らのいい口に腹が立つ
みんなが笑顔で仲良く出来るようにして欲しい。
うはｗｗｗ無理ｗｗｗ手遅れｗｗｗ
あまり同じものを配っていると、飽きられてしまうかも
しれません。同じ人にいくつも渡そうとするより、扮装
を楽しみつつ、沢山の人たちにおやつを渡しましょう！
口コミだけでなく、公式HPも見た方がいい。
３４７さんの様に、現実的な行動をとってる方いますか？
本当に不満・憤り・不快感・納得できない等があるなら、
こんな書き込みしてないで（こんな時間あるなら）、行動して欲しいです。
メールを送ったって意見もあるようですが。
メールとは一方的な伝達であって、
その内容が確認されているかも送信側は判らないので抗議とは言えないと思う。
いままでの事にしてもそうですが、多数の意見によって、体質改善をさせる事が
これからの為にもなるのではないですか？
私は参加してないので、クレーム・意見を言える側ではないので。。。
真剣に考えてみて下さい。。。
口コミ踊らされた自分の非は認めないの？
修正されたけど「潜在能力デジョン」には変わりないしさ。
じゃあこのスレ来んな
スレタイよく見ろよ
だからそういうことが問題なのではないと言ってるだろ。
ヲレは４種取るのに１時間もかからなかったし、１万使ったけどゴブ売りの存在を知らない奴等に転売で菓子売りさばいて黒字にした。サポで黒もあげてるからもう少しで黒魔デジョンも使えるようになるからトリートの性能にも殆ど興味をそそられなかった。
ただ、限定装備が手に入れられる可能性があるから、ＨＱであることに惹かれたから取った、というだけだ。
しかし言いたいのはそんなことじゃない。ヲレのフレの中には忙しくてあまり出来ないのにあの３連休ずっとお化け追い回してた。
その性能がカスだったら諦めて、レベボル上げとかもっと有意義にプレイできたはずで、使った数万と言うギルも装備の為に使えたはず。これでそのフレや同じような経験をしたプレイヤーは時間・金を無駄にしてまたギルを貯める為に余計な時間を費やさなくちゃならない。そんなこと■ｅにも予測できてたはずで、だったら最初からイベ終わったら効力ほぼなくなると告知しとけ、と言ってるんだよ。
カエルの時に「重くなるからフィルターかけとけ」って言う配慮があるなら今回も「ハロウィンイベ終わったら効果なくなるぞ」って告知するくらいの配慮をしろ、って言ってるんだよ。
そのために既存ユーザーにも協力してほしい。イベント参加してクレクレ。
お礼にこういうアイテムを用意するからさ。悪くないだろ？」
こういう□eの意思表示と受け取ったからこそ、メンドクセーと最初と最後は思いつつ
他にやることのある時間、使い道のある金を投じてイベントに参加したワケだろ。
やってるうちに、動くゴーストに群がるカボチャ頭のタルやらガルやらをほほえましく思えたり
北米ユーザーが「カボチャの入手方法を教えてくれ！」「パーティー中なのか？どうしたら参加できるんだ？」
なんてsayやらshoutやらに受け答えをして交流してみたりでそれなりに盛りあがった。
トリートやホラーが入手できなくて期日ギリギリまで走り回った奴などは
最後らへんはﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾓｰﾄﾞだったろうが、
北米ユーザーへのアピールとしてはまずまずの成功だった。
トリートの条件が明言されているいないの言葉遊びはどうでもいい。
トリート目当てにイベント参加したことがあさましいなんて事が問題なんじゃない。
払うと約束した報酬を払わなかった。いや、偽札で払ったと言うべきか。
詐欺じゃん。
始めからだます心づもりでいたのでなく、払えると思っていた報酬が実は払いきれないと
後で気づいて偽札で払ったのだとしても、不渡り出したってことだろ。
それを納得しろと言うほうがおかしいよ。
でもトリートを元に戻すわけにも行かない。泣き寝入りするしかない事もわかってる。
ユーザーから取り上げた時間と金は北米ユーザーへのアピールに使ってしまって
返すこともできないんだから。
だが詐欺の責任は□eがなんらかの形で取らなきゃいかんだろ。
ハロウィン装備のEXのみを外し競売に出せるように変更
ラッキーロールでキリバン400でハロウィンHQアイテム
401,402のニアピン賞でハロウィンNQアイテム、持っていた場合は今まで通りのアイテム。
ラッキーロールを三ヶ国に設置。
それかラッキーロール以外のなんか違うゲームを三ヶ国に設置してそれでもらえるアイテムをハロウィンアイテムなどへ
ラッキーロール以外の違うゲームを三ヶ国に設置すればそれをやるために人が集まって良いんじゃないかと思う。
もちろんラッキーロールみたいなギャンブルではなく誰もがプレイしにいきたくなるようなゲームを設置したりとか？
それと戦績アイテムの呪符デジョンの交換戦績を１００くらいまで下げて
黒魔法のデジョンやデジョン２のMP消費量を少なくするとかでも良いんじゃないかと。
これは便利だから弱体、こいつは強いから弱体っていうよりは他のを強化 他のを便利にってしたほうが
ユーザーにとっては良いんじゃないかね
今まで便利or強いってのが弱体されるといい気分じゃないし。
そうですか！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失礼しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
川川川川川川＿|￣|●川川川川川川
388に書いてあるけど、↓の一番下。（の２行）
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news884.shtml
口コミで取りづらいＨＱ杖の事知って、勝手に必死になっただけでしょ。
＞あまり同じものを配っていると、飽きられてしまうかもしれません
しれません、なんて書いてるけど…これって結局どうだったんだろうな。
高価なお菓子だとスカ出にくいとかあったのか？
なんか嘘くせえよな。しれません、なんていい逃れ用意してるけど。
ま、俺はオレンジしかわたしてねーーけど。
あぁ、倉庫キャラにも大金使わせて取らせたからイベント出れなかった人に売りつけたいのかｗ
あ〜・・・
その文なら読んだけど・・・それって説明かなぁ(^^;
ある程度の道標ではあるけど、色んな解釈も出来る文章な訳で
イベント的には「この言葉をヒントに色々試してみてね」って事なんではないでしょうか?
だとしたら「まっとうに」イベントを楽しんだ人間が一番バカを見たんではないかと思うのは思う訳で
トリートなんてモノが無かったら、そのバカを楽しんで演じたモノを・・・(ノ_・。)
正直、イベントに浮かれてバカやってるのが楽しい訳で、そこに物欲を掻き立てる様な物を
放り込んで狂乱させたのは■eな訳です。
だから、自分からバカ演じたんだし、ちゃんと情報集めなかったって事で自己責任終わりって
言うのは違う気がする訳です
何度も言うけどトリートが無かったらバカやった事を「ああっ楽しかった」で済んだ筈なんだよね
新人さん達だって無理しなかったろうし、その無理をさせたって部分に関して■eに責任があると思う
訳なんですが・・・ なんか考えがまとまらなくなってきたな(^^; 乱文申し訳ない(￣△￣；）
いいたいことはわかるし心情的にも同情のような感情は持つんだけどね。
数千ギルが大金だったとしたら今回のイベントではむしろ儲かったくらいでは？
全然お金なくてカツカツの人が貰った花火を店売りしないで捨てたり、
高級なお菓子を渡すのはやっぱりおかしいと思うよ。
ハロウィンの雰囲気を軽く味わえて面白いイベントだっただけに、
その後のユーザーの行動が本当に悲しい・・・。
必死になってるとこすまんが、蛙イベントのときにフィルターかけるくらいしてくれ。
サーバにうん千人といるのに自分達しか参加しないとか思ってたのか藻前ら？
さらに言うと金をうん千もうん万もかけることになったのは■eのせいじゃなく
価格操作をしてたユーザだといってるだろうが？？
勝手に高価なアイテムばらまいたのもな
自分の時間をアイテム集めに使うか経験値稼ぎに使うかも自己責任だといってるだろうが！
イベント中NM狩りやLV]上げに走ってる奴らが居ないとでも思ってるのか？
自分の責任を拡大解釈して勝手にメーカの責任にしてるなよ
それともあれか？メーカは勝手に価格操作に走る連中のことまで考えなきゃならんてか？
変えるイベントのときのような一極集中化のサーバ負荷の云々とは次元が違う話だぞ？
あまえるな
最初パママ、後オレンジだったけど、変わらなかったと思う。
値段的にも変わらんけどな。
ギル無駄遣いしたのは自業自得だよな。
仕様では黒字にもなるものだったんだから。
花火なんかも使ったことナイ人はたくさん手に入って喜んでたし。
最近の狩りではレベルアップ時にクラッカーやエアボーンしてくれる人いて楽しいよ。
そりゃあデジョン目当ての人もいただろうけど。
結局は人それぞれ楽しみ方違うだろうから、ダメイベントと決めつけるのはどうかと思う
凄まじき「妄想」ですな。
最初の3行なんかあんたが勝手に思っただけじゃん。
>>399
同意。
でもなー、まあ勝手に高価なアイテム使ったってのは
ユーザーの責任だが、どうもあの一文がウソつかれてる気が。
あんなこと書かれたら、一度もらったNPCでもいろいろ
渡すアイテム変えたらもらえると思わない?
いや、ま、もらえるんだったらいいんだけどさ…
漏れのやり方が下手なだけですか、そうですか＿|￣|○
配慮不足ですた・・・って。
いろいろなゲーム雑誌とかで■ｅの開発陣は
「ユーザ間の情報伝達能力は凄い。限界突破クエの条件などもすぐに見つけてしまう。だからこっちからは敢えてあまりヒントは出さずにユーザ間で情報交換してプレイしてもらいたい」
と言っている。つまり、■ｅはトリートがデジョン効果あることなんてすぐに伝わると容易に予想できてた。
それにトリート背負ってるＰＣを「お！そんなもの貰えるのか！？どんな性能なんだ？」って思って調べて装備欄見たら「潜在能力：デジョン」て表示されるんだからどんなに情報収集の下手な奴
でもプレイ中に知ることが出来るだろ。
一体何配ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あり、人々は先を争って手に入れようとした。しかし、次の日にはただの杖に戻
っており、いくら振ってもただの杖でしかなかった」
で、いいんじゃね？
ファンタジーなんだからさー。保証だの責任だのってのはヤボだって。
どうして「必死なるかっって」？
こんなこと二度と繰り返して欲しくないからだよ〜！
イベントが終わったあとも、楽しかったって言いたいんだよ〜
「■ｅはそんなものだよ〜」と言いながら、下を向いてとぼとぼと
歩きたくないんだよ！
俺何キャラも取らせた負け組だからわかるけど、色々な種類わたした方が
何かのアイテム貰える確率高かったぞ。
オレンリンゴのみでやったキャラと、あきらかにスカの割合違った。
はじめて渡したお菓子だと、絶対に何か貰えたからな
しかも連続でランタンとかな。
「ありがとう…」なし。ほんとだぞ？w
そのやり方したキャラは１国で平均３個貰えた。少なくても2個は絶対。
１国のみで次の日みんな揃ったしな〜
別鯖のキャラで金なくてどうしようもなくオレンジリンゴでやったキャラは、
揃えるの３日かかったぞwレベル１で必死に国まわったしw
オレンジだけでも揃わない事はないけど、難易度違ったと思う。
種類少ないと交互に違うの配ってても受け取ってもらえないときあったものだから、ゴブ屋にあるお菓子全種類買ってました。。。
よく考えたらバカだった＿|￣|○
イベント企画を行っているのは同意
後からもっともらしい理由をつけようと、企画会議の段階に遡れば
まったく思いついてませんでした、となっているのは明白
でも、これって騒いで改まるものなのかねぇ、、、
何回目だよ
冷静に考えると、だ
・騒いでもトリートの条件は今更戻らない
これはまずそうだろう
・考えを改め、企画会議でGOを出す人に、普通の人LVで先を見れる人を適用する
騒げばすげかえてくれるのかなぁ、、、
企業としてみると、騒いだだけで首すげかえるのもﾏﾝﾄﾞｰってなりそう
人事なんてその程度
・良くて、少し発表の仕方を考慮するようになる
これすら難しいような気はするが 香具師らはﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰかよ
問題は□eが自分達も説明不足でしたとか、子供でも言える事を言わないだけだろｗｗｗｗ
そんな必死な人より、帽子かぶって楽しんでた人の方が多いとおもうけど？
説明しただろこのトンチキが！
つまり、一応確率の変動はみうけられた、ってことやね。
ただ、なんかさ、あの一文読むと、他のお菓子渡せば１NPCから
複数貰える可能性があるような印象受けたのよ。
いろんな種類渡して１NPCから複数もらうのも一応できるけど
いろんな人に渡して１NPCから１こもらうのを数こなすほうがいいよ、
みたいな説明に感じたのね、俺は。
まあ金あんまりなくてオレンジのみをわたしてたんだけど。
>>416
いまさら遅いかも知れんがい�繊�
うろ覚えだがこんな感じでしたっけ。
イベント終了後に能力大幅ダウンするような代物が「良いこと」という論理には
納得できないなぁ などと流れ違いのことを思ったり・・・。
なんにも装備してないより「良いこと」あるだろ！
途中アップルパイも2〜3個試したけど、変わらなそうだったからやめたよ、もったいない。
メインは結構時間かかったんで、低レベルとか低ランクとかの方が出やすいのかな？って感じだったよ。
文よく読め。それとも意味がわからなかったか？
実際の話じゃなくて、もしあのときフィルターかけろ！って告知する配慮もなくそのままイベやって鯖落ちてプレイできなくてイベ終わった後で■ｅに「フィルターかけといた方がよかったのにねｗ」で終わらせられたら、「なんだよ！その態度は」ってなるだろーがって言ってるんだよ。
実際あの時「重くなるからフィルターかけてね」って告知する配慮があったんだから、今回も事前に「ハロウィンが終わったら貰えるものも不思議な力を失うかもしれません」というくらいの配慮をしろって言ってるんだよ。
これでも言ってることがわからないか？．．．．．．そうか、藻前は日本語が通じないのか、悪かった＿|￣|●
入手して満足した感じ。その手の人からみれば「まぁ、そうだろね」程度の修正だ
と思う訳よ。したらばでもさんざん言われてた想像の範囲だしね。
たださ、これが修正されなかったとしたら「再入手不可」「譲渡不能」「効果絶大」
「勝組装備」ってな訳で完璧にやったもん勝ちの夢装備。無くなるかもしれない
デメリットを予想してもやる価値のあるバクチだったと思うヨ。
# 結局負けたけどな〜ｗｗｗ
「これを装備していれば良いことがあるかもしれません…」
はNQの時のメッセージ。たぶんHQがもらえるかもって事じゃないかな。
HQの時は花火とかと一緒のメッセージだったよ。
だぶりがあったとしても10万も使うか？普通？
まあ一番高いｵﾚﾝｼﾞｸｰﾍﾝ1013Gを買ったとしたら364680Gになるけどな
過剰申告はヤメレ！みっともない
ダース3000のクッキーを買ったんだよ
>>416だって･･･
全然文意理解してないな、書き方悪かったかな(´Д`；）？
現状の仮定、闇＆夜＆満月 でしか効果を発揮しないデジョン杖のような
実用性絶無に匹敵する代物を貰うよりジャックのランタン店売りで利益上げるとか
花火で遊ぶとか そういうのの方が遙かに有益という考え方もできるわけで、
どこが「良いこと」なんだ？ という意味。
>>423
上記同。ぶっちゃけグラが同じなのでこの状況だと無くても良かった。
あれは何の為のイベントだったのかを聞きたい。
分かるのはユーザーを喜ばせる為じゃあ無かったんだって事だけ。
４つの装備アイテムの中で１つだけ効果の記述が曖昧な杖
でも戦ってみるだけで効果を確認できて、
今までイベントアイテムが期間後に効力を無くすなんて事は無かった。
最初からイベント後には役立たずにするつもりだったのなら、
一生懸命３国をまわっているユーザー達をどういう目で見ていたんだろう。
なんで「この期間は特に変わった効果が〜」とか、少しでもユーザーを
思いやるような記述をしてくれなかったんだろう。
スクウェアエニックスに謝罪を要求します（つか、もうしたけどね）
明らかにユーザーへの配慮が足りませんし、やり方が汚いです。
失望させる為のイベントなんてやらないで欲しい。
くだらんつっこみのつもりなのかしらんがありがとう。
そんなもの普通に読める。
おれがいってるのはそんな注意書き無いとフィルター書けずに突っ込むつもりみたいなことを
平然と書いてる藻前らへの忠告だよ。普通にフィルターかけれよ。
それでなくてもサーバ負荷で一度失敗してるようなイベントを・・・
それで？勝手に価格操作したユーザ責任をメーカに押し付けることに対して返答はなしか？
ついでに言うとよほど高価なものを使わない限り競売の菓子使っても万なんて赤字にはならないといっておこう
LS仲間やフレならソレくらい忠告してやれよ。
ゴブ菓子転売して儲けてる暇あるならよ
そかそか。
結果的にHQ貰っても良い事じゃなかったね。
失望した少数派がんがれｗ
もっと人並みな楽しみ方考えた方がいいよｗ
禿げた。禿げ上がった。まじで禿しく同意。
これテンプレに載せてくれ。
全部ハンドメイドだから原価しかかかってないんだけどな
それよりダース3000でクッキーが飛ぶように売れてビビッタ
あれ原価････ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
運営側からのイベントでもらえるアイテムは
信用が置けない物であると言う事で決定なんかな？
さて・・・来月はクリスマス・・・
何をプレゼントしてくれるのやら。
そして何人が参加するのやら。
こんな事なら
いっそ中途半端な説明を公式に載せないで欲しいよ。
公式にWebで告知するのは町中に特殊なオブジェ追加の時だけでいいし
ユーザーを動かすのはゲーム中にサーバ全体に呼びかけて
○○で何時からイベントとだけ告知してくれ。
全種類買ったし、倉庫にも取らせようとしたんだよぅ
過剰報告なんかじゃないんだよぉ
漏れがバカでした(つД｀)
スレ汚しごめん
うさぎの時は杖貰えなかったし、
今回はこんなだったけど、クリスマス参加するぞ〜ｗ
なんか、スレタイと違う事ばっか書いてるので、帰ります。
物分かりのいい客は損するだけニャよ。
みんなもっと素直な気持ちをぶつけるニャ〜
ギャッギャッギャｗ
サンタ服 オートリフレシュ
サンタホーズ ヘイスト+30％
サンタミトン 命中+10
サンタブーツ 移動速度+50％
クリスマス終わると満月＆闇曜日＆夜間に限定されますｗｗｗ
トリート修正如きで騒いでいる人間がいる事に、私は大変驚きました。
俺はお前に驚きました。
その性能ならサンタブーツがぜひ欲しいな。
今度は修正されんかもしれんから再び気合で取る！！
もちろん修正されてもオレは怒らんがな。
# 泣くだけだ。 ＿|￣|○
こんな大人な意見をお持ちの方々で構成されてるスレですな
って言えばいい？
今回のイベントは、FFXIの素敵な面と無残な面が凝縮されていて、
なんかほっとけないんですわ！
その代わりイベント期間は制限無しで。どうせ、多く見積もっても３日ぐらいなんだし。
まぁ、事前に説明が無い限りまた暴動置きそうだがな。
たとえ内容が至極まっとうなものであり、企業の提示した議題から逸脱していない内容でも
トリートスタッフの話題に触れていれば規約違反扱い、記事削除。
「態度を改めないならばPOL及びFFXIアカウント剥奪します」と
直々にありがたいお言葉をいただけます。
あ、それ50年くらい前に日本やドイツで見たことあるよ。
今もどっかの北国でやってるらしいね
MMOは社会のシミュレーションって言うけど、今回のはバブル前後の雰囲気に似てる。
不動産や証券を買ったもんが勝ち組みだと思われたが、一転してバブル崩壊で負け組み。
でも、バブルが続きさえすれば圧倒的な勝ち組み。どっちに転んでも「ざまーみろ」
の声がする。
さて次なる祭り（クリスマスか？）はどう振舞うか？ 今度は踊った方が勝ちか、
踊らない方が勝ちか、それはわからない。この、わからない所がいいのよ。
踊った方が勝ちですヨ。 とわかってたら面白くねーじゃねーか！！！！
こんなこと書いてたくせに果物でもＯＫだったのがむかついた
なんで果物はＯＫでプレーツェルはダメだったんだよ！
プレーツェルは暗殺兵器だからな、メリケンにとって。
トリートスタッフの性能が糞性能だったらここまで騒がなかっただろ？お前ら
所詮はデジョン出来なくなって不便ってのを何とか正当化して抗議したいってだけじゃん
たかがゲームに必死ですなぁ・・
遠足に持ってくオヤツの分類みてぇな話題だが、ミカンとかバナナはオヤツ
じゃなかった気がするな。
まさか貰うアイテムだとはな…＿|￣|○
似たような事やったよ。
子ミスラショップで売ってたかぼちゃは罠だよな実際・・・
俺はオレンジ1Dでパンプキンヘッドとトリック杖を
貰ったところで自発的に終了。
町を走りまわる人たちの様子も楽しかったし、
外人さんともコミュニケーション取れたし、
とってもハッピーなイベントでした。
こんなイベントまたやって欲しいな。
糞性能だったら事後告知弱体修正もないわけで、本末転倒な意見。
少なくとも論破はできていない。
みたいな趣旨ほざいてる馬鹿は一体なんなんだろうか？
こいつはイベントでもなんでも最初から答えを知っていないと
参加しない口か？
脳味噌膿んでんじゃないの？
今回の問題を実感として受け取れていないあたりでバレバレですよ？
× なんか、このスレにはFFXIやってない人がいっぱい来てるね。
○ なんか、このスレには馬鹿な投資をやってない人がいっぱい来てるね。
それだ!!
つまり、今回の件は、レア装備となると、
目の色変えて取りに行く、廃人どもが騒いでるだけなのだ。
一人マジ切れする瞬間核融合炉みたいな人がいたけど、■eってその先生に
負けないキチーちゃんぶり。
文句が言いたければ株主にでもなれや( ´Д｀)
例の映画失敗の前に株買ったからな。
正直、買った事を思い出したくない、価格なんだわ。
じゃあお前は松屋でうんこみたいな牛丼でてきてもクレーム付けるなよ。
500円にも満たない金で文句言うなや。
月1000円ぽっちでもそれでビジネスが成立してるから■eだってFF11運営してるんだろ。
アフォ。
トリートの性能を戻したら「じゃあいいや」となるわけでもないし、新しい移動手段が
できたら■eの評価が上がるわけでもない。
外人に盛り上がってるところを見せたくて開いたイベントの景品の仕様をメンテで告知
もなにもせず勝手に「変えました」と謝罪もなにもなく変更し、反対意見や抗議文は
徹底的に削除、これ以上書いたら垢消すぞ、と脅しのメール。
ユーザーに対するサービス精神なんて全くないという事が今回のイベント一連で分かり
ました。
トリートの性能云々じゃない、ユーザーに対する対応が問題なんだという事を論議して
頂きたいです。
トリートスタッフの便利さを知った後に、取り上げられるのは、辛いものがある。
この辛さはきっと、実際につかったことない人には、わからんと思う。
この辺りのユーザーの感情が、■eにはわからないんだろうと思う。
■eは、いつも通り黙って我慢するだろうと思っていたのかもしれんが、
御覧の通りの暴動に発展したからな〜
まぁその手口がムカついたのが一番だなあ、なめすぎ
イベント前・中に告知しておかないで
こんなことしたら、すごい反感買うって、誰でもわかるよね。
しかも、告知しておく事なんて、
ハロウィンの間だけ不思議な力を持つ杖をあげるね
っていれれば済む事だから、それほど面倒でもないから
俺は、反感買うってわからなかったんだと思う。
だから、ユーザだったら100人中99人が気付く事が
■eは、わかってなかって事が、俺にはすごいと感じる。
それでも許せないよな、■eのやりかた
ttp://www.biwa.ne.jp/~maeba/newpage13.htm
リアルでは気をつけよう。
１、スクエアからの初期告知は下記
”街の人に出会ったら、おやつを渡すことをお忘れなく！
あまり同じものを配っていると、飽きられてしまうかも
しれません。同じ人にいくつも渡そうとするより、扮装
を楽しみつつ、沢山の人たちにおやつを渡しましょう！”
２、ハロウインにちなんだイベントである。
３、従来FFXIのイベントは成功したためしがない。
４、北米サービスイン
５、一部ユーザーにはイベントアイテムの内容は分かっていた。
イベント経過
６、３国に幽霊が現れ、お菓子を渡せばアイテムがもらえると判明
７、ゴブがお菓子＆フルーツを配っていることからフルーツでも可能と判明
８、HQアイテムがでることが判明
９、HQアイテムが神性能であることが判明
１０、一部ユーザーはイベントの規則性がおぼろげながら理解できた
１１、しかし、この時点でも規則性ではなく完全に運要素と思っているユーザーもいた
１２、多くのユーザーがこのイベントに参加した。（時間を費やした）
１３、アイテムをもらえた人ともらえなかった人が存在した。
イベント終了
１４、スクエアはアイテムの性能を変更した。
その他
１５、お菓子アイテムを買うにはギルが必要。
論点
・初期条件部分
おやつを渡すことをお忘れなく！→おやつにバナナは含まれるのかの回答示していない。
あまり同じものを配っていると、飽きられてしまうかも→実際問題関係なかった。
扮装を楽しみつつ→既存キャラの使いまわし（これ俺だけっぽいが）
・イベント経過
イベントに掛かった時間とイベントを実行するためのＧを稼いだ時間の対価が
ＨＱアイテムという報酬という認識が発生する
・イベント終了
性能はいまだ不明のまま ってなくらいまで発動条件が不明確
当日、ゴブがお菓子売ってるし
加工してない果物でも問題ないし
あほか
今回のイベントはゲーム自体に翻弄された、というよりも、
■ｅに翻弄されたから、しこりが残ってるんだよ。
今回はオンラインゲームの基本的なルールの信用が崩れたような気がする。うまく言えんが。。。
11.4メンテでデジョンの潜在能力発動条件が、■ｅの力で明確に変更されたよね。
いきなりトリートの性能が変えられた訳だ。それはゲームに内在していたものの
発現ではなく、外部から持ちこまれた変更だよね。これって、ゲーム内で対処できないでしょ。
これが１０回も使ったら折れたとか、だんだんデジョン発動が鈍くなったとかだったら、
ヴァナで情報が出てきて、「そういう代物か〜」となっただろうけど。
11.4 0：00-16：00 という、ハロウィンとメンテの狭間の時間もあった訳だし、
変更前のトリート求めて必死になって、ゲットしたら外部からトリート変更された！と、
オレにはね、映った訳だ。理不尽じゃ〜ねえ〜か！？
潜在能力廃止して、リアル1日1回発動
これでいいだろｗ
パーティ終わってから使うもよし、
使っちゃってから、装備しておくもよし。
発動のタイミングは、
パーティ解散時、ログアウト実行時、装備変更後ウィンドウ閉じた時
色々あるじゃん、俺は最初のｷﾎﾞﾝ
キミ、全然大したことないよ
----------------------------------------------
ここでみんなが怒っているのは
杖の性能を「突然、戻したことに対して」なんだよ
普段はクールにしてるやつも
レベルアゲしか興味の無いやつも
まるで子供みたいに夢中になって、夢の杖を手に入れようと走り回ったんだよ
それが、一夜明ければ・・・・・・・・・・
夢は夢だったのかもしれない
けれど、醒める夢なら最初からそう告知しておいて欲しかった
最初から告知したら、参加人数が減った？
それは、仕方ないだろう？ 魅力が無いんだから
それを・・・・・・
２万も使った俺の金と時間を返せ！
たかが２万ごときなどど言うなよ
いいか、働いていない人間には金の重みが判らないんだ
１００万稼いでいる人間に家賃１０万は大したこと無いかもしれないが
１５万稼いでいる人間には家賃５万だって大変なんだぞ！
最初から甘くなかったらまだしも。
思慮足りなさすぎ■e
初めて渡すおやつは「ありがとう・・・」はなかったと思うが？
そりゃどうも。
ゴブリン菓子屋やギルド買いで安いものを渡していれば普通に黒字以上にはなる。
いいか？一個３３Gの菓子が店売りしてたんだぞ？？
それで戻ってくるのはありがとうや２５Ｇの花火がしょっぱなから来るかもしれんが
75Ｇや200Ｇが店売りできるものが普通にくる 。
たとえ同じ奴に渡しまくってもそんなもの20回も渡せば法則見えてくるだろうが？
夢夢言いながら即物的な欲に駆られて、競売でユーザがつりあげたあほみたいな高い菓子かって
ばらまかなきゃ２万や３万なんて赤字は出ないんだよ
いっとくが俺の現所持金は7500少々金持ちのたわごとなんて寝言は寝てから言ってくふぁさい
金が少ないなりに動いたなら出来るだけ消費は抑えようとするのは当然
ここに来てる連中なら、ゴブ菓子屋の存在は普通に情報として出てたのはしってるよな？
この前スレにでてたんだから見てねえとか言うなよ？
■eの対応が不親切なのは理解できるし共感も出来るが公式情報でない流言に踊らされて
高い菓子をばら撒いたのはメーカが云々じゃなくてユーザの個々の責任だ。
ついでに言うと競売の値段を店売りから転売して吊り上げ、儲けたのもユーザ
損をしたとか金を返せとか時間を返せとか、イベント＝アイテムなんてくれくれ君発想しかできない
奴が夢を語らないでもらえるか？？？
そういうのは夢じゃなくて『欲望』ていうんだおぼえとけ
落ち着いて、もう一回みんなの書いていることをよく嫁
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news884.shtml
＞お祭りの開催は、間近に迫っています。
＞さぁ、皆さんもとっておきのおやつ作りを始めましょう！
これを信じてイベント前にいろんなお菓子を作ったやつはどうなんだ？
＞あまり同じものを配っていると、飽きられてしまうかもしれません。
店売りしてある「お菓子」は当然みんな使うだろうから
飽きられないようにといろいろお菓子を作りまくった調理人は馬鹿を見ただけか？
俺はイベント情報で作るように仕向けておきながら
ふたを開ければそれが無駄になるようなイベントにしたのがムカツク
あのさあ？おれが腹が立ってないとでも思ってるのか？
だが怒ってるのは■eの対応について、ここがそういう話をしてるところなんてわかってるんだよ。
藻前こそ、こいつらの書いてることをよく読め！！
どこが金の損が本質でないのか？？どこまで見てもくれくれ君の文句にしか見えんのが多いのがわからないですか？
>>486
夢見てお菓子を作りまくったならそれでいいじゃないか。
その時点でこんな神アイテムが出るなんてわからなかったんだから純粋にイベントを楽しむためだろ？
あと、調理人が作りまくって損をしたって寝言はやめてくれ。
LSやフレのためにばら撒いてたなら純粋に尊敬できる人だが普通に競売で売って設けられるぞソレ？
まあモティチュケ
487が言ってる本質というのは、かけた金ではなくて、いきなり修正したということなのでは？
なんかもう必死だな
配るつもりだったさ
けど果物でもＯＫって分かったら
みんな遠慮して使ってくれなかったんだよ
「果物でも変わらないみたいだからいいよ＾＾；」ってね
損はしなかったけどな、損得じゃねーんだよ･･･
つーか、これって余りにも理不尽な気がするんだが。。。
実際垢くらったら、法的に訴えれないの？
なんかマジむかつく。
利用規約とは無関係な削除なんだから。
会社から書き込めなくてレス遅くなったけど、まだ必要ならメール代行するよ。
ゾヌのローカルキャッシュの見方わからんから確認できんけど、たぶん漏れが応援レスした人っぽいし。
それは最初から潜在能力の発生条件が現在のトリートくらい不明確で手に入れても発動しなくてクソアイテムだった、ということならお前の言ってることは通用するが、そういうことではなく、なんの前触れも無しにいきなり「イベが終わったから条件変更」っていうのがおかしいと言ってるんだよ。カス
面白い事言ってないで、過去ログを読んできなさいｗ
>「態度を改めないならばPOL及びFFXIアカウント剥奪します」
あぁ、わかってる。藻前らもわかっていると思う。実際面白いｹﾞｰﾑだ。
だから■ｅは漏れらが止めるはずが無いと思って、平気でこんなこと言うんだ。
まじでｹﾞｰﾑ作る香具師の言うｾﾘﾌか。
漏れらはなめられている。
「例え垢剥奪しようとも訴えられるわきゃねーｗ」なんて思われてるんだ。
■ｅもFF11で終わりだな。ﾕｰｻﾞｰをバカにしすぎた。
誰がこんなｸｿ会社のｹﾞｰﾑを新たに始めようなんて思うかよ
>>501
でも漏れはＦＦ１２買うかもしれんのぅ
その修正のタイミングと発表の仕方がいけなかったと思う。
1ヶ月くらいはそのままにして、他のヴァージョンアップの時にあわせて
「やっぱり便利すぎた」という理由で修正してれば、こんなことにはならなかったろうに。
通知なしに修正は当たり前のようにやってね？
まあ ■eの対応はへぼすぎだけどさ
「イベ終了につき修正する」という理由がイカレてる、というのが問題。
ＦＦ１２、今年度中に発売とか言ってたが（いつも多少遅れるが）
来年度「以降」に延期になったな。
今出しちゃったら、北米＋糞イベで解約続出になるぞ、やべｗｗ ってとこかｗ
禿同
藻前らの緩んだ頭に良くわかるように言ってやろうか？
■eが今回行った行為ってのは全部利用規約に載っててインストする際に藻前ら
が同意してることなんだよ。
利用規約第5条
会員の行為。他者の行為または天災地変、火災。停電その他不可抗力により、
プレイヤーデータの一部、または全部が消失した責を■eは負わない・
また、当社の判断によりプレイヤーデータの一部、または全部が消失した責
を■eは負わない。
つまり■eがふさわしくないと削除したデータについて藻前らは一切の文句を
言えない。そういう規約に藻前ら自身が同意してるんだよ。
おわかり？
で、■eがユーザに対し小馬鹿にした態度を取った事とは話が違うわけだが。
どこでユーザが怒ってりるのか考えろ。
おわかり？
自分が同意した内容に対して今更文句言ってるって事にはかわらねえだろ？
どこでユーザが怒ってるかだと？
大概のユーザはこんなことは予想ついてるし、万なんて赤字出してないんだよ。
藻前らの怒ってる原因などはっきりしてる自分が手に入れた有利なアイテムが
弱体化された・・・・それだけだ！
それが気に入らないナラなんで規約に同意したんですか？
と、いいたいがどうせ規約なんぞめんどくさくて読んでないってとこだろ。
結局てめえの不注意だ
おまいさんがそう思ってるのは勝手だが大体の意見は違うんだ。
はっきり言ってトリートなんかどうでもいい。
ぶっちゃけ今更ナイショでトリート修正しても終わらない話。
ユーザを小バカにした挙句、且つ未だに高圧的且つ理不尽な態度を取り続けている
■のユーザに対する企業姿勢について怒ってる訳だ
求めてるのはそれ相当の人物のそれ相当の謝罪。
雪印って知ってるか？
人様の不注意とか語る前に新聞嫁
というか自分の意見を大体の意見にすり替えるなよ。
聞くがじゃあ何でＦＦ１１の解約続出が起こらないんですか？？
各サーバ４０００弱の人間が20サーバ以上あるんだぞ？
ソレをグダグダくだらん言いがかりつけてるのは藻前らみたいなくれくれ君だろうが
漏れは■ｅの社員じゃないんだ。
藻前らみたいな廚がいくなるのは大いに結構、規約に納得できないなら今すぐ止めれ
ヴァナが静かになって大いにたすかるよ。
とりあえず過去ログ嫁よ。
で、すり替えてると判断するなら平行線だがな
それから、イヤなら止めたらいいジャンは子供のご意見だ
正式な手法を持って抗議または謝罪を求めるのが普通の大人
そもそも、なんで泣き寝入りしなきゃなんないんだ？
おまいが■社員でないのは判る。そんな文は社会人にはムリ
でもな、おまいのフレにはゾンザイな扱いを■に受けて悲しんだやつは居なかったのか？
そのフレにそんな事言ったなら取り敢えず謝っとけ。
あとな、詐欺という奴はたとえ契約書に書いてあろうが規約書に書いてあろうがそれは意味を持たない事は知ってるよな？
まあ契約書にはそんな一文は、普通に書かない訳だが。
過去ログは藻前が読め！
まさか自分は金払ってんだから神だ見たいな連中とかイベント＝アイテムだとか、
■eの態度が悪いとか言いながら実は損したとか、戻せととか腐れた意見の大半
占めるこのスレをヴァナの大半の人間の意見と置き換えてんのか？（まともな意見も無論あるがな）
あのさ。確かに契約書にあろうが明らかに法律に反してたりしたら確かに無効だよ？
あにそんな法学の基本中の基本のたまってるの？
なら裁判所にでも訴えてみろよ、それが違反だと思うならな
あと、漏れのLSやフレンドの心配してくれてるようだが、
そりゃ便利なアイテム無くなればがっかりするさ。
だがソレを予想もしてなかった知障なんぞいないね。
藻前の周りがどんな頭悪い世界を展開してるのか知らんが自分の低脳さを周りの標準に置き換えるなよ
一度聞かせてもらいたいんだがあんなアイテムが普通に出回る世界でデジョンや
デジョン２ってなんの意味があるんですか？？
バランスってしってますか？LV一桁から発動するデジョン？イベントアイテムと気づかないなんてとり
ゲームやるより勉強しろよ
まずは謝れ。賠償の話はそれから
コレが普通。まあなんだ、賠償の話とか先に出てるとこあるからな。
ｵｲﾗは謝って今後の体制ドースルの話聞ければOK派なんだけどな
クレクレ君がうざいのには同意。
まあ第5条には「プレイヤーデータ」と書いちまったから付け込まれるわな。
まあなんだ、■eの態度が悪いのは同感みたいだな。
何でたかがゲーム内の事で裁判所出るのは相変わらずなご意見だが
まあ、ｵｲﾗはその手の業界紙各社に今回の件は投書しといたから
昨日は取材攻めで大変だったと内部の報告は貰ったよ。
満足いける回答できてるか？
あと、バランスって1番手直しして欲しいとこなんだがどう思う？
廃ﾃﾝｼｮﾝ池沼なんだから。相手するだけ無駄。
お、回答足りなかったな
UOもDiablo2もポータルというのが使える。
両方Lv1でも移動できる。(UOにLv１はないがな)
さるまねしたFFにはナゼカこれまで移動に過分な付加価値が付いてた訳だ
それに付いては賛美両論かとは思うがｵｲﾗはどっちでもイイ派
おまいと一緒で送り向かいしてくれるフレいるしな。
スレ汚しスマン。
話せば判る相手と踏んでナ
まあなんだ、出社前の準備運動が過ぎたかもな
まず、謝らせてもらおう。
低脳知障扱いしたことは間違ってた。
>>518を拝見する限り俺との意見の差はそれほどありはしない。
おれがこのスレであえてこんなスタイルをとっているのはクレクレ君や
教えて君のうざさに腹が立って仕方が無いからだ。
■eの対応の悪さは否定しないし、謝罪を求めることには激しく同意するが
>>519のような自分が煽りと気づかない野郎には同意しかねる。
前にも言ったがここは■eの対応の悪さを論ずる場であって、神アイテム
クレクレなんぞが語るのは間違ってると漏れは思うわけだ
今回なぜ修正したのか？ 漏れは思うに
取れなかった香具師からの抗議＞取れた香具師
って考えたんじゃないかな？以前のイベントでもアイテムの件等で散々抗議があったらしいし
ただ、苦労して手に入れたアイテムだから トリートをなくすではなく 性能を下げる
に至ったのではないだろうか？
それで、取れなかった人は性能下がったらしいし・・って諦めて
取れた人も性能下がっても 無くなったわけないないし・・・って諦める
両方に納得（じゃないけどｗ）して貰う為にこうしたと思うんだけどな
後、告知あれば・・って言う香具師なんか 告知あっても抗議しただろｗ
苦労して手に入れたんだから性能下げるんじゃね〜！って
まぁ告知なんて簡単なんだから、終わった後に少し置いて
「そろそろハロウィンの魔法が解けるようです」とか言っておきゃいいだろｗ
最初からこの性能だと言われてても、漏れは取ったと思うしな
修正のタイミング、4種の中で１つだけ性能の表示が曖昧な杖
後付けで急遽修正したのではありえない
■eは確信犯なんだよ、だから怒ってるんだ
分かり合えて嬉しく思う。
まあなんだ、匿名掲示板はいろいろと難しいよな。
本来ならフレ登録申し込む所だが
業界紙各社に投書したとネタバラシしてしまった経緯上出来無くてすまんな。
ついでだが昨日の■の午後の会議は喧々諤々だったそうな。
人が見えない部外者なのでどうなるかは判らんが、いい担当付いたらいいな。
自分で読んでて簡潔になってなかったｗ
告知汁！には同意だが、モ前ら取れなかった香具師の事考えれ！って事
まぁここは取れた香具師が修正に関して抗議するスレ みたいな感じだから意味ないかｗ
藻前ら取れただけ良いじゃね〜か！(´ ・ ω ・ ｀)
そりゃ藻前は抗議しないかも知れないけど
間違いなく 修正＝抗議 だよ ここまで発展するかは別にしても
告知があったら抗議は無い ってのは嘘だろｗ
「俺のデジョン杖返せ！！」 って吠えてると思われたくなかったから。周囲の人にね。
てかトリートだけなら、最初からなかった物と脳内変換すればガマンはできるんよね。欲を言えば欲しかったけどなｗ
イベント内容については、■が運営するものなので■の利益のために利用されるのは、
ある程度はしょーがないと思ってる。三国に人集めて北米人にアピールって点ね。
漏れがブチ切れたのは、トリートの表記と期間中の性能に、とてもとても■の作為的なものを感じたから。
お前な〜〜。トリートに限らず取りたくても取れないアイテムなんて沢山あるぞｗ
今回のトリートは運のみで取れるから俺は賛成。LSやLV頼みじゃない分平等。
ま、EXはつけるべきじゃないかったけどね。
昨日始めた奴でも取れるんだぞ？取れない奴は運が無かったで諦めれ。ってのが感想。
取ろうと思えば取れるアイテムが、なんで競売で高値付いてるか考えろよ。
一部の独占があって、更に時間に束縛されてる一般プレイヤーの事考えたら
今回の修正はﾀﾞﾒでしょ。
そうか？告知があっても騒ぐのもいるかもしれんが、ほんの一部の基地外だろ
告知があって修正したんだから、それこそ相手にされないし
こんな騒ぎにはなってないと思うよ
そんなことじゃなくて、■eのユーザーを小馬鹿にした対応に腹を立ててるんだがな。
取れた取れないの問題じゃないって…
一生懸命走り回っても貰えんかったのか参加自体できんかったのか分からんが、君が勝ち組。
ゲームで勝ち組・負け組とか言ってるヤツはあんま好かんがｗ
漏れは三国三周して最終日にようやく取れたクチ。
取れた取れないの問題じゃないって言ってる藻前は取れた香具師だろ？
結局運が〜とか、問題じゃないとか
藻前ら全然取れなかった香具師の事考えてないじゃんｗ
便利な物を諦めれってか？つか、運じゃないだろｗ
スクエニの匙加減なんだぞ？時間がある子供は良いよな〜〜〜ｗ
ちなみに 改めて言っておくと 漏れは告知はするべきだった って意見ね
ただ 修正したことに関しては
取れなかった香具師のことも考えて修正に至ったんじゃないか？
って事
取れなかった香具師には諦めれ。で
取れた香具師は諦められないのか？
勘違いしてるみたいだけど、漏れは時間なくて十分に廻れなくて取れなかった香具師よ？ｗ
取れなかったなら呪符ﾃﾞｼﾞｮの修正を望むほうがｲｸﾈ？
なんでも弱体汁！って抗議しかしねーから、スクエニも下方修正ばっかになったんじゃね？
スクエニの匙加減で全員取れるようにも出来たんだよ？
そこを運じゃないって言うってのはおかしいだろｗ
しかも運が〜って言い出したの漏れじゃなく >>529だしな
俺は時間云々じゃなく、あっさり取れた口。
最初はフレにＨＱの効果教えて貰うまではＮＱ取って釣りしてた。
ま、自分で取って効果みて、他のフレに言いまわったけどさ。
実際、パンプキンのHQは取れなかったけど運
時間などの制限がなければ取れるアイテムを持ってる人＞持ってない人（いわいる一般ユーザか？）
と
制限うんぬん以上に今回以外に取れる機会の無いアイテムを持ってる＞持ってない人（運が無かった？ｗ）
この二つで言うと後者のほうが溝が深いだろ？
そこれをスクエニが埋めるような修正をしたんじゃないか？
あくまで 修正 に関してのことね 告知うんぬんは別で
だからさ、最後の1行で感情的になるなよ。
今、言いたかったのは一部のNMは普通にﾌﾟﾚｲしても戦うことも出来ないけど。
今回のイベントアイテムは運で取れた。って部分に感動してスクエニもやるなぁ〜〜
って、事だったけど。結局、いつものパターンか。。って感想だ。
埋めるつか、そんな埋めなきゃいけない様なアイテム普通の脳味噌もってるなら
最初から出さないよな〜。
もっと別の効果でも良かったんだし。今回のイベントにおけるスクエニの意気込みはともかく
騙しは良くないと思うよ。
要するにおまいさん、取れなかったからすねてるだけかいw
でも、ほんとに勝ち組だから、負け組だから、の問題じゃないよ？
こんな便利すぎるもんが、4日間のイベントのみで入手可能だったら
バランスおかしいに決まってるでしょ、今後のヴァナで差がつきすぎる
でも、告知もないし、今までのイベントアイテムが直後に性能変更された前例もない
半信半疑ながらも、当然■eはそこらへん何か考えて投入したのかな？と思ってたよ。
今後のパッチで見た目は普通の杖でデジョン効果のあるやつをクエか何かで取得可能とかな。
まさかハナっから
イベント終わったらすぐ修正しちゃうから問題ないもんね〜wwwww
あ、でもイベント中は知らせない方がいいなwwwww
外人さんに三国栄えてるように見せなくっちゃいけないしねwwwwww
大丈夫wwwアホユーザーどもは文句いわねえよwwwww
なんて考えてたとは思わないだろw
デジョン杖の性能よすぎ、取れなかった奴に救済措置ないなら使えなくなって当然。
でもそのやり口に腹が立たないか？
取れた取れないじゃなくてな、いきなりアイテムの変更をする会社のゲームに不安は覚えないですか？
もし本当に取れなかったユーザーが騒いだから慌てて修正したのなら
それはそれですげえ糞だよな
誰でもこうなるって考え付くことなのに、上記したような救済措置とか
なんの対策も考えてないでこんな神性能の杖を投入したってことだからな。
効果が微妙なアイテムだったとしても、取れた人と取れなかった人の溝は深いでしょ
EX付いてるからね、 EX無しで効果変わらずだったら良いと思うけどな・・・
そうすれば 欲しい人はいくらになるかわからんけど、がんばれば手に入るだろうし
競売出す人もいるだろうし(倉庫で取るなり、メイン黒だったらあんま使わないか？)
何度も言うけど、告知はするべきだったと思うよ これじゃあ取れた人がイキナリ修正で怒るのもわかるから
祭り期間なんだから楽しくギル使ってもいいじゃないか
リアル祭り考えてみろｗ
明らかにぼったくり価格のおもちゃとか食い物とか買っても疑問に思わないだろ？
おもちゃなんて祭り期間過ぎたら即効ゴミになるしｗ
祭り期間過ぎても祭りでゲッツしたので遊んでるガキなんてそう居ないぞ
たかだか帰り、つか戻るのにも時間使え！って言うその傲慢さには頭が下がる。
お菓子に使った金額を提示していただければ、
その金額分の「チョコボの羽」をポストに一枚ずつお送りします。
なお、今回お送りします「チョコボの羽」EX、レア属性、店売り不可とします。
ごめん、流して
効果の高い食べ物でも良いしさ それなら使ったら終わりだし
あまりにも神性能でない限り 取れた人と取れなかった人の溝は浅いし
修正わざわざ入れるくらいならもっと一過性と言うのだろうか？そゆアイテムで良かったと思うな
お祭りだしな
俺は発売組に近いけど、モグベルトやらその他のイベントアイテム。取ってないのさ〜
時間無くてね。その価値すらわからないけどｗ
でも、だからと言って持ってる人を嫉んだりしないし〜〜。
これは、他のMMOもやってたからかもだけど、後発は不利。なんてーのは当たり前だからね。
アイテムに限らず、生産にしても。後からやっても儲からんｗ
今後も、似たようなイベントがあった時に、裏を読まずに楽しみたい。
便利、後発に悪いと思うような効果のあるアイテムなら最初から出すな。
って、感じ。
漏れは、取れた人をさげすんだりしてないよ^^;
ただ 修正 に関しては、スクエニなりに取れなかった人への配慮じゃ？
と
後、何度も何度も言うようだけど 告知くらい汁！ ってのはかなり激しく同意
これは取れなかった漏れからみても、
スクエニむかつく！やり方が汚いんだよ！ユーザーなめんなゴルァヾ(｀Д´)ノ
て感じですｗ
根底にある憤り？は近くて良かった。非礼を詫びます。
初めて、必死に参加したイベントだけに感情的になってた様だ。ｗ
ああ、ごめん
取れた人をさげずんでるとは思ってないよ
取れなかった人への配慮 が告知なしのいきなり修正というのなら、
それっておかしいよなって思うだけ
告知くらい汁！
スクエニむかつく！やり方が汚いんだよ！ユーザーなめんなゴルァヾ(｀Д´)ノ
激しく同意しますw
ZUScgHCkとk7qFzEs6が理解し合えて嬉しいよ、まぢで・・・。漏れは入れんかったが。
差が出来るから修正なんて言ってたら所持金とかスキルも皆同じにしろよな。
トリートを必死で取った奴を馬鹿にするのは勝手だけど、一番問題なのは
「今後も同じ事をやられる可能性がある」ってことだろ？
今現在自分が所持しているアイテムがその対象かもしれない。
こういう卑劣な真似は二度としない！って確約もらわないと
安心してゲームを楽しめないなんてどう考えてもおかしいよ…
うはｗ これじゃメーカーの思う壺だわねｗ
ごめんなさい。聖鯖のﾎﾞｹの戯言と思ってくれれば幸いかな〜。
極端な話すれば
廃人＞一般 だとすると 一般は廃人になる事が出来る
所持金なりスキルを同じにしたいなら藻前が、がんばれば可能
手に入らないアイテム と 所持金やらスキル(時間作ればなんとでもなる)
比べるだけナンセンス
なれないってｗやって楽しいゲームだからって、リアル捨てれる？
時間作れれるならﾃﾞｼﾞｮﾝ杖も意味無いと思うし。
なんせ、徒歩でも帰る時間ある訳だし。つか、否定論ならこのスレでは浮くと思うよ。
「ハロウィン期間中戦闘時にランダムでデジョン」と
「満月＆闇曜日＆夜間戦闘時にランダムでデジョン」を、
いっしょに実装できなかったのかも。
確かハロウィン終わったら幽霊は消えたと思うんだけど、
トリートの能力はそのままだったし。
だからＮＰＣの姿を帰る際に前者条件から後者条件に変えなきゃいけなかったと。
ただなぜこの二つの性能を並存させなきゃいけなかったのか、
という点がやっぱり問題になってくるんだよねぇ。
単に「ハロウィン限定グラフィック」でも人は集まると思うんだけど、
米国版発売があるから１日参加でいいというようなアイテムでは、
３国に人が集まりにくいから目玉として、
トリートに前者の性能が追加されたんじゃないのかな。
これがそもそもの間違いなんだよねぇ。
最初から後者条件なら誰も大して文句は言わなかっただろうし。
大体、前者の条件があったからみんな必死になって３国に集まったものの、
必死すぎて米国版ユーザーと大してコミュニケーション取れなかったんじゃなかろうか？
結局、「策士、策におぼれる」って感じな気がしないでもない。
出来るからやっちゃう灰人と 出来るけどやらない一般人 の違い
だから がんばれば可能と書いたのよ
まぁ漏れの言いたい事はあまり伝わらないような人が多いので
ここらで
告知くらい汁！ とだけ書いて消えますｗ
他にすべき事＝リアル。優先するだろ〜。普通。
出来るけどやらないって一般人で？、社会人ならいえねーーーｗ
君のがんばるがどの程度かは知らん。睡眠時間削ったり食事の誘いを断ったり。
恋人との約束だとか〜。全部捨てれるのかな？ゲームの為に？
>>563
可能性があるかどうか と 実際にやるかやらないか の違いがわからんか？
藻前のは実際にやるかどうか？ の話だろ
漏れは可能性の話をしているのよ？ 実際に廃人やるかやらないか は人それぞれだろ
ヴァナに廃人は確実にいるし、普通に仕事してる香具師もいるだろ
廃人できる出来ないはその可能性の話だし＾＾；
告知くらい汁！
という意見は合ってるんだから、変な議論しなくてもいいんだよ。
取った取れないとかの立場や、費やしたものの事考えるから、人それぞれに
差が出てきて、意見食い違うのさ。
この際、問題なのは「事前になにも告知なしていきなりアイテムの性能を変更した」
■eの行為であって、それがトリートだろうがなんだろうが、もう関係のない事なんだよ。
ここで必要なのは■eに対抗する我々の団結だと思う。メールだそうぜ、みんな。
俺はＦＦ１１を続けたいと思うし、続けたいと思うから抗議する。やめるのなら何も
言わずにやめるさ。もう関係なくなるわけだしな。
■eに「我々だって寝てないんだ」くらい言わせてやろうぜ。
てかホントに言いそうなヤカン(--;。
やるやらん。いるいないって話自体ズレテルけど。。
廃人が居るのはどこでも一緒さ〜。やるやらん、それも選択出来るのは極一部でしょ。
ヴァナで廃人いても、誰でも可能か？って言う理論には結びつかない。
いや、トリートの話題なのに脱線してる事はスイマセン。。
リアルを抜きで考えてると
ＦＦＩＸをプレイするという点において、■eに払っている代償はみな同じだ。
この時点で全てのプレイヤーが同じ位置に立っている…が、そこから格差が出来る。
払った代償に対して「みんなで仲良く差が出来ないように♪」したいなら
>>557の
＞差が出来るから修正なんて言ってたら所持金とかスキルも皆同じにしろよな。
この部分は理解できる。
黒のバインドに精霊、ナイト＆白のホーリーもついでに訴訟してください。
＿|￣|○ おねがいします
そのどれにも恩恵受けてませんが、不当な弱体修正には憤りを禁じえません。
なんで漏れが意見してるのかは、理解してほしいけどな
告知汁！は前レスに書いたが激しく同意
ただ、告知汁！以外の意見で 単に漏れの便利アイテム修正するな！ ってだけ
な意見があったから、ちょっとは取れなかった人の事考えたりしないの？
って思ったので微妙に場違いと知りつつレスしたまでです。
以上長々とお相手ありがとうございました
PS. スクエニ告知くらい汁！ｗ
魔法効果で金取るのが不思議。ケアル1回で金取ります？
サポ黒でﾃﾞｼﾞｮﾝ出来ませんわｗ
じゃあﾒｲﾝ黒にすればー？
ﾒｲﾝ黒ってｗ ﾒｲﾝを根底から否定する発言。ありがとうございます。
頭だいじょうぶー？
「脳筋さん誘われたいなら後衛になれば〜？」
「奴隷さん乱獲したいなら前衛になれば〜？」
て低脳ﾙｰﾌﾟみたいな流れになってるの？
君ほどじゃないよーｗ
心配してくれてありｗｗｗｗ
全部読んで理解出来てからきてね^^
内藤かツーフか知らないけどとりあえず黒をデジョンレベルまで上げておけばいいよー
黒19ｗﾃﾞｼﾞｮﾝ持ちｗ IDみてスレ読んでから来ようね？ｗ
IDなんかいちいち見てんのー？キモーイ
デジョンあるなら杖いらないじゃーん。ばかー？
お前らあんな前衛系のサポ黒の存在意義の６〜７割を占める
デジョンの存在意義を殺してしまうような強力アイテム、
しかも期間限定でしか入手できないようなものが、
いつまでも有効だなんて甘いこと考えたのか？
あれだけの性能なら、もし常備できるなら、買う奴は一千万ギルでも買うだろ。
そんなものがたまたまハロウィンの時期にログインできて、
数千〜数万なんてギルを支払うだけで手にはいるなんてバランスが崩壊してる
（元々そうだという意見はとりあえず余所に置いて）。
まあ、告知しなかった■eもあれだが、
ハロウィンの Treat to Trick だと思えばいいじゃないか。ねぇ？
あれだけの性能って・・・普通にHPに帰れるだけだし。
ま、その金銭感覚だけはｽｺﾞｲけどねｗ
「赤魔やっておくといいですよ。最初はボンクラですがリフレとか色々つきます」
「赤魔優遇後の白魔は落ち目ですが強烈な鎧とかヘキサで良くわからなくなります」
とか無かったろ？
# 例が変か？
修正予定なのに告知無しが問題じゃね？
変じゃないよ。いずれ性能変更しますなんて告知してたらきりがないね。
それに今回のアイテムは絶対に貰える重要なアイテムなわけでもないし。
>>1も読めないのかよｗ
ヴァナで発生する事象で告知がある方が稀だと思うです。巨大生物とか花火とか
ボチボチはあるにせよ、告知必須では無いと思う。謎めいてて揺らぎがある方が
ファンタジーの本質に思う。
特に今回のトリートスタッフは
「ハロウィン後に効果が消えるんじゃない？」「いくらなんでも、そ〜だよね」
「消えないといいな」ってな予想の範囲でしょ？ 少なくてもウチのLSではそん
な感じで疑心暗鬼のままがんばってた風潮がある。だから、ハロウィン後に消えた
としても全然不思議に思えないんですよね。
あたしは......そりゃ取りましたサ。割に早く取れたからそんなにアツくなって
ないだけで。
いや、俺もフレから教えられて、5分しないで取ったけど。
そんなのは、ただの諦めじゃないかなぁ〜。
泣き寝入りが一番良くない！今後の為にも。
そしてイベントに参加できなかった人が悔しがらないように、性能も微妙にしておくのが妥当。
変だよ。
お前さんの例えだと、ある日パッチの当日に
「赤の強化期間が終わった為、修正しました」
とだけ発表されて、魔法が全て闇曜日&満月&夜間のみ使えるようになったようなものだ。
■ｅの作為的なイベントアイテムの設定、変更に憤慨しているんだよ。
ゲームだも、謎があって当然！「告知必須」な訳じゃない。
ただね、今回はゲーム内というよりも、ゲーム外部に問題点があった！と考え、問題提起してるんだよ。
そりゃいつでも取れたら問題でしょう。
俺が言ってるのは、イベント後の救済措置としてさ。
いいから、俺にアルテミスワンドくれよ！！！ｗ
つか、ネカマキャラ辞めたの？
にぅにぅ…ラビットステッキしか持ってにゃいの…
ていうかー、お祭りした後に使った金返せとかいうの？
きちんと文章読んでくれよ
俺が言ってるのは、金の問題じゃないときちんと明確に書いてるだろ？
ラビットでも良いからくれ！！効果検証してぇ！！
をいをい！祭りで小遣い使うのは個人の自由だぞ〜。
そんな野暮な事は言わんよ。
文盲かもしれんが、誰もサポ黒前衛の話はしていないが
このスレの本質は「事前告知無しで杖の性能を皆無」にした
ス□エアエ□クスのやりくちについてなんだが
つまり、全員が■ｅのＴｒｉｃｋにひっかかったと
こうもりの付いたｵｻﾚ杖 HP+5 MP+5 満月闇曜日夜間にデジョンするかも
これだけあるのに皆無とか言われても
うまい！！
でも、わらえね〜〜〜〜
最初に餌与えすぎでしょ〜〜。
詐欺紛いの潜在能力。誰でも修正入ると見抜けましたか？
昨日今日、FFに入った人でも。
いやいや黒魔のバインドとか精霊なんかは期間が異なるだけで似たようなもん。
パッチの後に阿鼻叫喚さね。それは現在のリフレだってシルブレだって同じで
いつ修正されてもおかしくない。おっと、詩人のマーチ祭りなんてのもあったな。
本来はがっちりバランスを設計してあればいいんだろうけど、ズレたバランスを
放置して良しともできないだろうから、ここは仕方無いと思うんだな。
オレは黒が１７まで育ってるが、素材狩りでシーフをサポに付けたいからトリート
を狙った。でも消える事は予想の範囲だったから「馬鹿したよなー」と自分を責めてる。
でも、消えなかったら永遠に威張るつもりだったから、ここは勝負ヨ。むろんクリスマス
イベントがあれば踊るぜ。それが楽しいんじゃん。
諦めかな？
今回の杖は知らない人はおおって思っただろうけど、
必死になって取った人ってのは知ってたから取りにいったんだから、
消されるかもとは思っていただろう。イベント中に火曜日にメンテがあるってのはわかってたし。
万一消されなかった時の為に取っておこうか。雰囲気も楽しいしね〜
って感じでまったり楽しんだ人もいるはず。
そんな人には良イベントだったのでは？
で、結局いろいろ建前をいってるけどトリートの性能を戻してみ？
多分それについて文句を言う人間は減るはず。
■eのした事に文句を言ってもトリートの性能を戻してもらいたいだけだろう。
■eは今回の抗議をふまえてまた杖の性能を戻すとかはしてはいけない。
それこそころころアイテムの性能を変えると言う事で本当に信用をなくす。
謝罪もいらない。
ただ潜在能力って書いているのだから修正しました。なんて告知はいらなかった・・・
普通に使ってるものならともかく、イベントのお遊びアイテムなんだから最後まで隠しておいたらよかったのに・・・
カボチャかぶってみんなで集まって花火してＳＳ取って十分楽しんだよ
ＨＱ杖もうっかり発動条件甘くしたから修正しました で全然おｋ
戦闘での一部有利は、修正の対象でしゃーない。
でも、移動に関しては今回のは、金儲けに使える？素で。
良いじゃん。素材狩りでも現地に移動するのに便利じゃないし。
帰るだけだよ？どんなにがんがっても、高Lvの素材狩りには勝てないし。
騙したというよりひっかけだよ。それも”悪質な”ね。
だから怒ってる奴が多い。
それがバグでいつでも発動するようになっていた。
気付いたけどイベント期間中に修正するわけには行かないからイベント終了後にメンテしようとなった。
どうせだからバグ修正じゃなくて最もらしい理由を付けたと。
多分発表が「不具合により潜在条件が常時発動するようになっていたため修正いたしました」だったらここまで腹は立たなかったと思う。
少なくとも俺はな。
戦闘外能力も立派なジョブを特徴付けるアビリティー
漏れが知らないだけかもしれんが、何時トリートの性能って発表されたの？
結局、メール抗議や禿ガル祭りはしてるの？
告知っていうけど、ハロウィン前・最中のトリートスタッフの告知は
無かったと思う（見逃してたらごめんなさい；；）し、
直後の
>■トリートスタッフの効果発生条件を変更しました。
>※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
> 果は特定の条件下でのみ発生するようになります。
ってのも、時期・表現に問題があるにせよ個人的には納得できてるのでいいのですが、
>さぁ、皆さんもとっておきのおやつ作りを始めましょう！
これで、ゴブ販売があったりフルーツでも良かったりするほうが裏切られたような気がする。
あと、
>ある少年はガイコツの衣装を。またある衛兵は、エルヴァーンの亡霊の衣装を作り、
>どうやって冒険者からおやつを巻き上げるか研究する熱のいれよう！
あれが、衣装？
ユーザーなめんなゴルァヾ(｀Д´)ノ
クリスマスアイテムは気分的に「満月＆夜」であっても、闇曜日でなく光曜日かな？
いやバグでじゃなくてイベント中だけランダムで発動させてたんじゃないのか？
何やってもデジョンするから面白いと思ったんだろ。いたずら杖としては。実際知らずに使うとびっくりするだろうしな。
俺はそう見ているが。だからイベント終了で元に戻しましたって告知したんだろ。
もしバクだったのだったら・・・
なんかもっと基本的なことで抗議したほうがよかないか？
今頃 ボッタクリ調理人氏ね とかなってるかとｗ
お菓子高沸＞買えるのは金持ちだけ＞イベント参加も金持ちだけ
お金が足りないからお菓子買えない；；
イベントあってもギルないから参加できね〜じゃね〜かヾ(｀Д´)ノ
って人が多いかと＾＾； 一部に無料でお菓子配ってる調理人もいたけどね
なんてものだったらまさにいたずらっぽくてよかったのになー
>どうやって冒険者からおやつを巻き上げるか研究する熱のいれよう！
あれが、衣装？
ユーザーなめんなゴルァヾ(｀Д´)ノ
この辺りはどうでもいいとして（だって、所詮グラの問題じゃん？）
その上のふたつは同意かなぁ。
ただ、いきなり崖から突き落とした気分にさせられたことが不快なんだ〜(ノ｀´）ノミ┻┻
でも、運営がクソ。
ＣＳとか顧客満足って言葉を、１００回ぐぐってこい、田中さんよ。
メンテ前に。
それとも何か？
告知告知ウゼェ馬鹿どもは
以前、食品の能力が大幅に変更されたときも
同じこと言ってたのか？
あの時も、メンテ前に変更しますって言われての変更だったが？
だったらこんなに不評の声が上がらないと思うけども。
全ユーザーの50%が不満に思い、そのうちの10%が掲示板に不満を書き込んだらえらい事にw
そんなこと言ってるのは、もらった花火やかぼちゃを売って金にすることさえ
思いつかなかったｱﾌｫだけ
そんな香具師は■でまともな思考ができる人間の数より少ないと思うが
既に開発情報はえらい事になってるけどな・・・
でも否定派はここで泣き寝入りしたらダメです。
今後、例えば新しいクエで、受ける条件に100万ギル払って
フルアラでクリアしたら神装備 っていうのが実装されて、
苦労して取得して、3日後に修正されて、
「サービス期間が終了したので性能を変更します。クエを受ける料金も下げます」
「こんな神性能な装備が継続するわけないでしょ＾＾」
「普通考えたらバカでもわかるだろｗｗｗｗ」
になってしまう。
別に約束していたわけではないが、騙されたと感じると思うのだが・・・
いいか？下方修正肯定派の人にも十分関わる問題だから考えてくれ。
告知してないだけが問題ではなく、下方修正が決まっているアイテムの
実装で、下方修正だけが無告知だったことだ。
今後の事も考えて、抗議を続けるべきだと思うが。
同意。
抗議はしていくべきだ。でなければ、また同じ展開が繰り返される罠。
もう二度とこういうのは勘弁して欲しいし。
同意。
こういう事かくと「じゃあホーリー弱体は? 仕様が変わるのイヤならオフゲやってろ」って
反論が出る事多いけど。
今回のは初めから下方修正が決定してたのに敢えて隠してイベント盛り上げたからなぁ。
いつも忙しくて滅多にログイン出来なかった奴だけど
連休で久々にログインしたらイベントだったんで楽しそうだった
彼が今度ログインして来た時、杖の修正を知ったら
一体どう思うんだろうと考えると泣けてくる・・・
ヲマエ論外。
だいたい今までの下方修正はゲームバランスが悪くなるからということで■ｅが鯖内の状況を考慮したり、ユーザからの変更要望があったから修正されてた。
だが今回は「イベが終了」するからという理由で修正された。「強過ぎるから修正」なんてどこにも書いてない。だから納得いかねぇんだよ。強過ぎるから修正だったらやむを得ないがイベ終了につき修正なんてどう考えてもイッちゃってるだろ。じゃ、いままでのイベでの報酬アイテムはどうなるんだ？って話だろうが。
今回のイベントは外人さんも参加したんだよね？
って事は、外人さんの中にもHQ品を貰った人は居るよね？
そういう人達からは不満の声って出てないのかね？
告知云々という事では当然外人さん達の方が情報少ないと思うんだが。
これは「クエスト」じゃなくて「お祭り」なんだから修正されようが関係なし。
ハロウィン時は廃外人でもレベ１５程度で砂丘で狩りをしていた。ヲレも１時間程度で４種集めたからすぐ狩りに戻って一緒に組んだから。
だからジュノにＨＰ置いて狩りして帰りにトリート使って帰る、なんてトリートの有用性には殆ど気付いてないと思う。イベやって取った外人も「戦ってる最中なのにいきなりＨＰに帰されて使えねぇ杖」としか思ってなかったと思う。
フレもいるし。
なんつーか、このゲームとこのカイシャが破綻していくのを静かに見守りたいと
いう暗い願望しかなくなった。ｗ
「こりゃやべｗｗｗｗｗｗ」で実行したと思ってるんだよね。
理由はトリートだけが修正されていること。
イベントとしてのみの効果で、イベントが終われば修正するのであれば
なぜホラーは修正しない？
結局ホラーは■eにとってマイナスと思える要因がなかったからってだけだろ。
俺はそういう■eの短絡的な思考に怒りをおぼえているわけだ。
パッチでバインドや歌が修正されたのは、パッチだからすべてが変わる可能性が
あるとプレイヤーにも認識できるわけだが、今回のは「鯖メンテ」であってパッチ
じゃなかった。そしてそれは事後報告。
■eの落ち度はあきらかだろう。
■トリートスタッフの効果発生条件を変更しました。
※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
果は特定の条件下でのみ発生するようになります。
イベントが終わったので、条件を変更するって言うことは、イベント中にこの条件を
楽しめって事に読める。■ｅは、お祭りだ〜〜、この期間限定の特殊能力をみんなワイワイ
楽しめ〜〜って！
でもね、デジョンって、お祭りを盛り上げる花火みたいな感じじゃないし、ゲット
するの大変だし、オレのまわりでは、これはプレゼントでこれから使うゾ！っていう物
として受け取った訳（これは受け取り方だから、個人差あるのは承知）。
でね、お祭りを盛り上げるという意味では、必死にトリートを欲しがる人が三国に
ワイワイ集まるという効果はあった。つまり、■ｅは人を三国に集めたいがメインで
トリートを使ってお祭りを楽しめ〜〜！ではなかったんだ〜、と結果的に思えたんだよ。
「いまがお祭りタイム！デジョンできるゼ！」なら、普通なんだよ。
■ｅとユーザ間に違和感が生じたんだよ。
バグじゃなく最初からイベント期間中のみ性能向上というつもりならイベント終了と同時に機能が戻るようにするのが普通だろ？
でも、今回イベント終了してからもメンテまでは普通にデジョンしてた。
漏れは最初から「潜在能力」とあったし「どうせ■ｅのことだからイベント期間中だけっていう条件なんじゃねぇの？」と予想していたんだが、１２時回っても使えていたんで期待したらこれだったと言うわけ。
まあ、その時点でメンテの告知があったので「修正しました」の予想もかなりの確率であるだろうと予想したからショックは小さかったが。
ある意味■ｅは期待を裏切らなかったと言うわけだ。
＃もちろん悪い意味での期待だが
とは言え■ｅに文句は言って良いと思うぞ。
っていうかどんどん文句言わないとこういう傾向が変わらないだろう。
＃言っても変わらないかもしれんが
いくらなんでも
＞「戦ってる最中なのにいきなりＨＰに帰されて使えねぇ杖」
なんてアホはほとんどいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームにほとんど触らない人ならともかく
MMOに限らずなんらかのRPGなどのゲームをやったことがあるなら
「SafePointに戻る機能」がいかに便利か、はすぐにわかる。
ましてやUO、EQなどMMOの本場でもあるんだから。
ちなみにEQならばキャップ６５のゲームで全魔法使いジョブがLvヒトケタで覚え、
UOならはした金で買えるスクロールや魔法Lv4(MAX８だがLv４なら結構すぐ使える)で
使用可能なデジョンに相当する効果の魔法は、かなり「低級で気軽なモノ」
という認識があるとおもう。
EQは逆にどうあがいても前衛、アタッカー、ハイブリッド(FFでいうナ暗)は
つかえなかったのだが。
デジョン杖使って「お祭りを楽しみたい」じゃなくて「お祭りの後で楽したい」なんて思ってるから落胆するわけで、
あのイベント自体は成功だと思うよ。
ＦＦでも黒魔的に低級な魔法だからさっさと自分で覚えればいいのでは
むかついてるわけじゃないんだよね。（いやそれもあるが、MMOじゃ良くある事だしね）
今回のトリートはあきらかに北米版の人に活気ある3国を見せるための釣り餌だった。
神性能のアイテムをちらつかせて、イベント後に修正する事を隠してね。
取れなかった人の為に修正とか、想定外つまりバグで修正とかでは絶対無いよ。
そういう■eの態度にむかついてる。客を馬鹿にしてるとしか思えない。
論点が違いますが、オミソはいってますか？
「手軽な魔法」という認識があるので、デジョン杖で
Lv１からデジョンできることに、海外MMOのEQ,UOから来てFFはじめたばかりの外人は
使えねえ杖とは考えないし、使えることに不信感なんか
あんまおぼえないんじゃない？って言ってるんですが？
餌として大々的に告知しててその効果を無くしたなら問題だけど、
告知もせず出にくいようにしてあるものに勝手に食らいついただけでは？
>>647
だから、自分が楽したいだけなんでしょ？
だから「楽したいだけなんだろ？」って問いかけがおかしいと言ってるだろ。
ムカついてる奴等の大半はトリート性能戻せなんて思ってない。
思ってる奴は論点間違ってる基地害。
外人さん達も「使えるアイテム」と認識したなら、
外人さん側からも不満の声が上がっても良い様に思うんですよ。
我々日本人の耳に届かないだけ？
それとも外人さん達はその程度の事じゃ不満は言わない？
楽はしたいな。狩が終わったらルテテレポやデジョ２もらいたいしな。
…で？お前は一人で走るわけ？
楽はしたいが、トリートの元の性能が消えることには文句はないよ。
やり方は気にくわんがな。
トリ杖もとにもどせなんてことかいてねーーーだろ？
なんか電波でも受信中ですか？
>>650
そんなこと俺がしらんがな。外人に聞けよ。
俺は単に、「いくらFF初心者でもデジョンが便利な事くらい
ちょっとゲームかじってりゃ外人にもわかる」といっただけだ。
「まぁちょっと残念だけどいいや。」て思ってる
外人の大半はまだLv一桁な訳で移動が辛いとは余り思っていないだろ。
死んでも経験値ロストは大したこと無いし。
だからトリート貰ってもその有り難みは実感しなかったと思われ。
それなら効果が事実上無くなったとしても腹は立たないと思うが。
今まで■ｅに色々とこけにされてきた経験がないから累積ダメージも小さいというのもあるだろうし。
イベントのためにアイテムある
要は所詮イベントアイテムはイベントを盛り上げるもの
イベント外でアイテム活用しようと思うほうがおかしい
おつｗ
違うよ「もう■eにはうんざりだ。フレやLSが無かったらすんなり解約できるのに、
早く対抗馬たりうる純正日本語ファンタジーのMMOでないかなぁ」
だろ？
正論だが、過去イベントアイテムはイベント以外でも
機能を失っていなかったので、今回もそう期待した人が多数いたんじゃ？
「便利にしすぎちゃったｗｗｗｗｗ」だけで、
イベント以外でイベントアイテムが使用できることは
べつに■的にも問題はないと見ていると思うが。
今だって、ハロウィンでもねえのにカボチャかぶってるのも
祭りでもないのにハッピ着てるようなもんで、本来は変だろｗｗｗｗ
どうもここで文句言ってる人たちはなんていうか、イベントを楽しむわけでなく
自分の利益のために必死で取ったみたいなところがあって、キモイです。
これからもイベントですごく美味しいそうな餌下さい！
そして、味わう時間もなく、取り上げて、げんなりさせてください！
って、言えるか〜〜。
二度とこんな設定しないでくださ〜い！って訴えてるんだよ〜
開発情報でトリートの文句言うと削除されまくるんですが・・・
社員さん火消しに必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ削除されないようこっちに貼ってくださいな＾＾
必死になるのは悪い事なんかねぇ。
なんか、持たざるものこそ美しい
みたいなナルシスト的な考えもキモイわけで。
それはともかく
今後のイベントも
市場に溢れてるギルを回収して
かわりにすぐ使え無くなるアイテムを渡す。
ばっかりなのかな・・・
そのうち誰も相手してくれなくなりそう・・・
でも今回のケースは黒、サポ黒でないジョブがしかもレベル１から
使えるという黒のアドであったデジョンIIの価値が皆無になる
可能性を秘めたアイテムだし
たとえば後衛白なし黒ありのPTでボヤで狩りした後、エスケプして
ジタでてデジョンIIかけなくてもそこらへんの敵殴ってればいいわけだ
書き込み自体はネタだろうが
>今回の件について対処は行わない
>→騒げばなんとかなるという認識を与えてはならない
■がこう考えてるのは事実だと思う。
今回の件に憤りを感じてる香具師は、根比べだから簡単にあきらめるなよ。
とりあえずメール送れ。
で、それでも飽き足らない香具師は開発情報に書き込んでこい。
すぐ削除されるだろうが、それでも書き込め。
垢バンは絶対にできないから恐れるな。あれは単なる脅しだ。
ただ、死ねとか殺すとか、乗り込んでやるとかいう表現はやめれ。
■に垢バンの口実を与えることになる。
そしてヴァナに入ったら、■の横暴をフレに知り合いに説明してまわれ。
10人が知れば一人ぐらいはメール送るから。
ただシャウトはやめれ。地道に活動しろ。
祭りを三週間持続できれば、必ず■は折れる。
そこまで悔しがってるやつはお前含めてほんの数人だ。
いや，むしろごっつくすげーHQがあっていいと思うぞ。それに食らい付くかどうか
は自分しだいだ。「また削除される！と思ったら削除されなかった...訴訟だ！」
ってヤツは現れそうだが、要するにだ、キレない範囲で騙されれて楽しめって事だ。
ちなみに■が折れるとどうなるのかね
せっかくだから引用
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1068125551/
466 名前：某所会議の結論 投稿日：03/11/07 11:53 ID:4i1pFYJ5
今回の件について対処は行わない
→騒げばなんとかなるという認識を与えてはならない
某掲示板も現状維持
→しばらく様子見して、膿出し。
膿をアク禁にすることで健全な利用者のみが残る
垢バンにはしない（実際にやったら問題は発生するが、脅しだけなら問題無し）
脅しは実際に効いていて、複数回荒らす奴は一部のみ
解約数
→若干あるが大きな変化は無し。様子見
「イベント終わってからも
これだけ議論沸騰、盛り上がってるんだから
今回は、いままで以上に成功だな」
・D2もルテラバオ帰宅も不要。白黒を排除し赤赤詩として移動を含めた時給を稼げる。
・トリートスタッフの有無が誘われ度の差となる事が予想できる。特に前衛。
・黒スレが荒れる。
・入手方法皆無である所のトリートスタッフを持ってるオレがサチコメで自慢できる。
それだと、ＦＦＸＩ外の、現実の■ｅとの「ゲーム」になる〜！
ネットでの情報戦やるのか〜〜！って、いまやってるのか〜〜
トリート使えなくなって良かったな！
いやだから、デジョ杖そのものの機能のことではなく、
過去の例から「イベントアイテムの効果はかわっていない」という
事例から、「今回もかわらないのではないか？」という
推測をする人がいても、けしておかしくはない、と言ってるだけ。
>>670
>>673のような事態がマジでおこりうるので
ＢＣくらいには放り込むんじゃないか？
というかそのまま存在させちゃダメだろ
その判断はまあ俺がするこっちゃねえので
「あったらありがたい」のは便利なんだし本音だが、
まだはやいかな、とは思う。
ＯＰテレポが実装されてればそこまで珍しい機能でも
ないのかもしれないが。
今回の件について、あなたの意見をちょっとまとめて聞かせてください。m(__)m
こないだ検証し忘れたぽ（´・ω・｀）
ていうか、ボギーが2匹いたくらいしか印象がないｗ
他にも変化あったのかな？・・・
・・・どうやらイベントを楽しんでいない時点で負け組みだなｗｗｗｗｗ
簡単に出来るはずの事前告知を全くしなかった。
これによって多くのユーザーが落胆した。
これだけの事でしょ？
でもこれってすごく重要なことなのではないですか？
ある意味隠し？アイテムみたいなものなのになぜ告知するの？
イベント内容で「デジョンのできる杖がもらえます！」とか宣伝したなら問題だけど。
とある不思議の国で怪しげなお化けに貰った杖だぜ。ヤボはよそうぜ。
過去のお祭りで貰ったものは消えなかった。今回ははたしてどうかな？
なるほど消える事もあるのか？ 次はどうかな？
それでいいんじゃない？ ファンタジーなんだからさー。
ハロウィンイベントでもらえるアイテムはイベント中のみ効果があります
ぐらいはできたんでないかな？
>>685
激しく同意。
>>686
それじゃ野暮だね。
告知するにしてももっと思わせぶりで良いと思う。
「この間、つかのまの夢をあなたに…」とかね。
そんな感じのがあったらもちょっと素敵だったかなって思う。
■eが公式に告知するのは興ざめだが、どこぞのNPCが「ハロウィン超えたら消え
ちゃうかもね」位は言っても良かった気はするな。でも必須ではなかろうと思う
けどね。
「ヤボはよそうぜ。ファンタジーなんだからさー。わざわざメンテまでして変更するなよ〜」
とも言える。
だからさ、ゲーム内でいろいろ発生したんならいいんだって！
11.4の16時のメンテで■ｅから、いきなり「変更」って言われたから、カチンときたの！
書込みしてる人は人類に失望しすぎです。
つらい過去があるのかもしれませんが頑張りましょう。
もう少しだけ人を信じてみよう。
今回の事は納得行かないのが普通の感情だよ。
いい事ばかりじゃないけれど、
君たちが思うほど世の中は汚れてないんだ！
信じていて裏切られるのは良くある事だけど
それよりも信じられなくなる事の方が悲しい。
強く生きて行きましょう。
がんばって！
あれをクリスマスでいえば
ツリーやサンタの扮装みたいなものと思った人と、
クリスマスプレゼントみたいなものと思った人で
まず根本の認識が違ったんだと思う。
前者はイベント期間が終わったら消えてなくなってもおかしくないと
感じていただろうし、
後者はイベント期間以後につかっていくものだと感じていた。
公式な告知が無かった以上どっちにころんでもそれ自体はおかしくない。
■のやり方や言い草にはむかついてはいるが。
おれだって>>687のかいたように、ＮＰＣなんかが
そういうふうなことをほのめかしてくれれば、
後から「期間終了なんでアイテム機能変えるからメンテするね」
っていわれても、「あ〜あ、おわっちゃった〜」で済ませられたんだがな。
怒り狂ってるわけじゃないが、やっぱり、いい気分ではないよ。
別に無理にやって無くてもいいんだから(´ｰ`)y-~~
俺はもうちょい楽しむよ。
その性能になるように、サーバの設定を変更しただけで
別に、あとになってあの神性能を修正したわけではないですよ。
潜在能力の詳細については発表しないのが方針で
さらにトリート杖は今回のイベントの秘密のお楽しみアイテムだったので
その潜在能力の発動条件について事前に告知することはしませんでした。
企画書骨子はそれでＯＫでしょ！
問題にされてるのは、そこじゃない！という訴えは、いろいろ出てますよね。
なんかもう的外れなレスばっかだな。
今回の問題は、ユーザーが■にバカにされたと感じたことだ。
下方修正の決まった飴アイテムを実装して、ユーザを走らせた事だ。
ユーザが走っている時、当然の事ながら■は下方修正する予定で
ユーザを見ていたのだ。
飴アイテムを実装したら、奴ら必死になるから、それを利用しよう
っていう、■の意図が丸見えなのだ。
後から、走り回ったユーザはバカにされたと思うのは当然だろ？
必死だった香具師ほどそう思うだろ。
■自体にそういうつもりは無かったとしても、今回のやり方だと
そう思う人間が現れて当たり前だと思う。
告知していればよかったというのは、どうすればバカにされたと
感じてなかったのかってのの１つの例であって、ユーザがバカに
されたと感じない様な策なら、別のでも良いさ。
杖が便利すぎるとか、黒を食ってしまうとかってのは、それはそれで
問題だろうけど、今回のはそれ以前の話。
だから、解決策も完全に元に戻せと言っているわけではない。
少なくとも■にはなんらかの見解を示す義務があると思うが？
ほとんどの人は帽子被ったり花火上げたり楽しんでたわけですよ。
修正入っても「あー、あのままじゃ便利すぎるから当然だね」で済んでるわけですよ。
ここまでバカにされたとか悔しがる人はそういないと思う
発動条件が「イベント期間〜翌日メンテの間のみ、たまにデジョン発動」だったからもう二度とデジョンできなくなるよ
ぶっちゃけ、それならそれで構わんよ。捨てるから。
ただ捨てた後でいつでも使えるようにしましたとか言われると
新聞に写真載っちゃいそうだから捨てられないのよね。
邪魔でしょうがない。
確かにもれもどれくらいに人間が馬鹿にされたと感じているのかは知らぬ。
ここまで騒ぎが大きくなっているのだから、まあ少ないとは思わないがな。
本当に少数であると仮定したら、まあ確かにバカにされたと勝手に感じて
いたってだけで終了、ってな考えも出来ると思う。
ただ、今回のパターンに限っては違うと思うのよ。
今回のやり方を見ると、数の多い少ないはともかく、こういう騒ぎになる事
は予測できたはずだ。
少し策を用いるだけでそれが回避出来るのであれば、やらない理由は無いと
思う。
それをやってない事自体も、必死な奴をバカにしたと感じさせる要因だと
思う。
なぜなら、策を用いる事で、必死な奴を利用する事が不可能だったから。
■にそこまで予測できるわけないじゃんｗｗｗ必死になった香具師の負けｗｗｗｗｗ
って意見もあるかもしれんし、もれもそう思う。
ただ、結果的にそうなっていたと分かった以上、なんらかの見解は見せても
良いんじゃないのか？
開発情報では「移動手段について」が2スレ目に突入、みｗなｗｗぎｗってwwキタぜーｗｗ！
な状態で、OPテレポ案に加えOPデジョン案とか出てきた矢先だよ?
ジュノの混雑を解消したいとか移動手段について何らかの対策を考えてくれてる■からの
ハロウィンのプレゼントだ〜！って思う人だっているわけじゃん。
もしもこの杖が「装備してるとボギーに見える」とか、お遊び全開ならお楽しみで済むけどさ、
PT組むのに小一時間、移動に小一時間、狩りは2時間で時間掛かりすぎだぁぁーー！！
って鬱憤が爆発寸前に溜まってるユーザーを前に「はい、全て解決の杖をあげますよ！」のはずが
いきなり「うふふ、ハロウィンの楽しい夢物語でしたね〜」って糞性能にされたら怒るよ普通。
いや、だから本当に涙流して顔真っ赤にして悔しがってるのはここの数人だけだから・・・
全然騒ぎ大きくないから・・・禿ガル祭りもないから・・・そろそろ落ち着いてください・・・
でもさ「効果は消えるかもな〜」とは思ったでしょ？
思ったけど「もし、消えなかったらすげーぜ」とも思ったでしょ？
で、がんばった。で、消えた。で、やっぱり消えたか。それだけだと思うけどな。
そもそも、移動問題の決定的解消策が「２度と入手できない取ったもの勝ちの杖」
であるハズが無いもの。BCやクエならわかるけど..............
その怒りは全部「自分の思い込み」から始まっていると何故気付かない？
ただし、詠唱長め、発動確立1/10
これならミミック怖いままだから、箱乱獲は増えないし、
金稼ぎの帰り道に使えてベンリだ
それだと2D持っててもデジョン発動しなかったりもするぞ・・・
3人ぐらいが、順次回して書いてるだけだな。
LSでも変更当日に話出ただけ
もう、誰も話題にもしてないし。
すごく具体的な悔しがり方と人数が数人とまで言い切ってますが、
その根拠は何でしょう。
少なくともここまでスレが伸びているし、私の周りだけでも悔しがっている
人間は沢山います。
確かに、涙流して顔真っ赤にしてってのはいないと思いますが、
それが問題なのですか？
そういう話をしているわけではないと思いますが。
数人・・・
少なくとも私の周りのフレ・LS面はかなりメールしている。
10人超えたらもう数人じゃないよね？
わたしの周りにいるFFXIプレイヤー約30人弱のうち
聞く限り■にクレームメールした人間18人です。
これヴァナ全体で考えてみ？
これでﾄﾘｰﾄの性能が戻れば俺様得しまくりｗｗｗｗｗ
「全部」って、今回、■ｅの不手際って感じないんだ〜〜
そっか、そんな風に考えてる人がいるんだね。
('A`)＜■eのアホー、俺のだけでいいから元に戻せー！
ウチのLSとフレは40人位いるけどトリートをゲットしたのが自分も含めて10人位。
怒ってるのは10人位で笑ってるのが30人位だが、これはしょーがない。
むろん、メールまで出したヤツはいない。（笑われるだけだ）
気合でギルと時間をかけた奴らは1万2万がどうとか、小半日つぶしたからどうって
タイプじゃないし、ギルも時間も持ってないヤツはパンプキンヘッドでラッキーっ
て感じだったみたいヨ。
お前が、顔真っ赤にして言ってるから
みんな、もう、どうでもいい話なのになと思いながら
合わせてくれてんだよ
いいかげん、周りの迷惑を気付いてやれよ
だって、禿ガル祭り になるほど、誰も気合入ってないだろ ?
じゃあ数十人でもいいよ。どっちにせよマイノリティー
どの道、謝罪も無ければ修正もありえないんだからさｗ
リアルタイムな問題関連で喜ばせといて、
いきなり使えなくなるなんてあり得ない。
って思ってたよ。俺は。
>704
別に俺ブロンズハンマー振って
「デジョンできるはず！」って思いこんでたワケじゃないよ?
「神性能って思いこませた」のは■じゃない?
まあ移動問題の決定的解消策にはＯＰテレポとセットで導入で無いと。
これだけじゃ帰りのみだしな。決定的解消策の一部なのは間違いないが。
>>707
俺もヴァナではすでに過ぎたことだし、形がかわいらしいので
たまに背負ってるが、特に話題にはしていない。
残念だし、くそーもうちょっとやり様あっただろ〜とは思ってるけどな。
ちなみに劣化の発表の時は、正直言うと「ざっけんなヴぉっけええ！」と
おもいますた。むかついた事に怒るのはべつにいいだろｗｗｗｗｗｗ
>>710
呪「符」な。じゅふ。もうちょっと安くならんかな、アレ。
私が本当に顔真っ赤にしてるかどうかはともかく、論点はそこでは
無いと言っているのです。
みんなどうでも良い話と思っていると言ってますが、そう言い切れる
根拠は何かと言っているのです。
このスレ内で抗議していこうというのが迷惑ですか？
あと、禿げガル祭やるなというのには同意です。
建設的な方法とは思えない。
むかつくのがしょうが無いのは同意。つか「ちっ残念」ってのが正直な所だね。
# テレポ屋使ってサポシで乱獲の夢破れたりw
呪符は戦績じゃなく店売りしてくれるといいと思う。価格は黒にダメージを与
えない範囲を考えると1000ギル位かな？
今までのイベントで
イベント終了後、大幅な能力ダウンってあったの？
おいらは今回この手のイベント初参加なんで知らないんだけど。
毎回がこれの繰り返しなら
何度も引っかかる方もってのはわかるが
今回が初というなら
なんで、ここで擁護方面の書き込みしてる人は
同じように
期間が終わったから能力が消えて当然だと思う・思っていた
と言えるのかな。前例がないんだよね？
それとも、どこかに期間内限定ってソースがあったのかな。
うさぎ追いイベントは2年続けて同じ内容だったですよね？
あぁ、確かにうさぎの数は増えましたが、貰えるアイテムとかは同じですね。
来年も、ハロウィンイベントを使いまわししようとすると、ハロウィン直前のメンテで、
トリートの性能をいつでも発動に変更し、直後のメンテで満月＆闇曜日＆夜間に変更。
うむ、やりかねんと思えるところが怖い。
>「はい、全て解決の杖をあげますよ！」のはずが
これが思い込み以外のなにものでもないってこと。
って言ってるやつらキモ過ぎ。遊び心なさすぎ。
怒ったはいいが、一晩寝たら無くなって残念だなーくらいになった俺は
何派なんだろうな。うちのＬｓでは多数派だったが。
>>723
おれはサービス開始からプレイしてるわけじゃないが、
知る限り、イベントアイテムの期間終了における劣化は初。
よって、機能が残るとおもっても不思議ではない。
そして同時に、過去に比べ明らかに突出しすぎた性能ゆえに、
「これはなにかあるかもしれないと予想しろよ」、という意見も
また、不思議ではない。
おれは予想しつつも「多少の劣化や入手方法の増加はあれど、残るだろう」
と思ってた派。ハロウィンおわってもメンテまでは飛べたから余計にな。
神性能求めすぎ
７５０人に足りないということはお忘れなく。
ちなみに一つのサーバーにいる人口は古いデータではあるが
２００００人前後（倉庫キャラを含むかどうかは不明）。
さて、何％でしょう？？
禿げガルはやめたほうが良いと思うがな。
■が規約を盾にとって、俺たちはやりたいようにやるって主張するなら
それで良いじゃん。
その上でそれが気にいらぬと言うのならやめれば良いし。
まあ、だんまりってんは正直気に入らないけどね。
開き直るなり、謝るなりどちらかすれば事態は収まるような気がする。
>>720
あと、あんた。
あんたは既に抗議うんぬんより、ここへの書き込みの方に必死になってるぞ。
禿げガル祭が建設的な方法でないのなら
建設的な方法でいいから、
このスレの3人程じゃなくて
怒っている人が何百人もいる事を証明してくれよ。
そうすれば、世間はあなたの言っている事を認識してくれるよ。
それとな、誰に抗議するのかしらんが
このスレで抗議するのは、建設的でないぞ。
このスレで、抗議する仲間を集めて
あなたの言う建設的な方法で、抗議するのならいいと思う。
ただし、3人程じゃきついと思うがな。
>みんなどうでも良い話と思っていると言ってますが、そう言い切れる
>根拠は何かと言っているのです。
「損したのは教えてくれなかった■eの責任」って発想をしてない人が多いって事
じゃないかな？ 石橋を叩きたい気持ちはわかるけど、ゲームを書いたメーカーの
保証を得てからギルを投入するって発想はどこかおかしいと思う。
後「NPC（今回は怪しげな化け物連中ね）に騙された！」と思うのが精神的には
いいんじゃない？ 「ヴァナではこう言う事もある」って言う経験。
そこを現実世界に戻って、ソフトの設定がどうたら、企画開発部での会議がどう
たら、今回のイベントにおける■eの狙いはどうたら、とか.......って世界に行く
とシラケてしまうのです。
私が最善の策を知っているのであれば、すでに実行して話は解決しています。
何が建設的な策で、どうすれば問題が解決するのかは私にはわかりません。
ここでの話が抗議に直接結びつくとも思いません。
私がここで話をする主旨は、このスレが解決策を模索しているのだと認識
しているからです。
禿げガル祭は少なくとも解決するとは思えないので、ああ書いたのです。
このスレの人間のほとんどの人間が抗議するつもりはなく、ここでの
話し合いが無駄であるならば、私は出て行きます。
少なくとも、私はみなさんと方法を模索していると思ってますけどね。
その、オバケにだまされた！してやられた！とかいう演出や
ハロウィンがおわって魔力がほとんどなくなっちゃったクポ〜
みたいなことをして欲しかったんだが、
いきなり公式にドライに「イベントおわったしｗ効果かえるねｗ」
だったから俺はカチンときたわけなんだがダメっすか。
つーか次回はそういうのでたのむわ。神アイテムはなくていいから。
贅沢言えば期間限定なことをＮＰＣが最初にほのめかしてくれりゃあ
初日で普通に楽しんで結果ＨＱがもってなかったひとが、
次の日気持ちがさめてるのに無理に同じ事くりかえして作業的に
参加せずにすむわけだし。
そりゃ参加は自己責任だけど、話きいたらちょっと無理してでも
とっといたほうがいいかなって思うでしょ、アレは。
現に、ここで言ってる人いるように例え存在知ってても、
デジョ杖なくてもけっこう楽しめた人多いんだから
最初から無い方がもっと素直に楽しめた人、増えたんじゃねえのかな。
おれは最初の日(イベント自体は二日目。初日は出れなかった)で
そろったから、最終日は他の事して遊んでたけどな。
なるほどｔｈｘ
おいらは最初怒ったけど、どうせだからと
風・雷クリをあててみた派・・・LS内ただ一人ヽ(´ー｀)ノ
つー事は、今回やって味しめたから
次もやるって事は十分ありえるわけですな。
まあ、とりあえず抗議活動というわけではないが
次もあるだろうこの手のイベントは見送ることにするわ。
【抗議賛成】って書いて、その後に
どこにどういう方法で抗議したら良いか書いてみましょうよ。
後で戻れるように、キャラ削除しなくてもいい。
追加キャラ解約しても100円だから、痛くないから、
メインキャラも含めて、一旦アカウント解約しろ。
5%のアカウントでも、いきなり解約したら、かなり効果的だぞ。
というか、■はボランティアで運営してるんじゃない。
ユーザを楽しませるのが最終目的でもない
楽しませる事によって、利益を得るのが目的だからな。
唯一の効果的方法が、アカウント解約だろ。
心の底から君に解約しないでくれなんて思うやつはひとりもいない。
君の解約をとめる人がもしいたとしてもそれは、そいつ自身のミッションやクエ攻略のため
解約するとき君がアイテムやギルを譲ってくれるのではと内心期待しながら君をひきとめる
そして、アイテムやギルをもらった君は心の中で絶対に喜びそして、いつかそいつの事すら忘れる
君はバインド修正、合成品の店売り価格修整、分解成功率修正、タイタンマラソン修正の事を
いまでも鮮明に忘れずに覚えてるかい？今回の事も２，３ヶ月も経てば忘れてFFを楽しんじゃうくせに
今日も玉だししちゃうんだろ？ログインしちゃうんだろ？結局FF楽しいんだろ？
心の底から君に言いたい。「いやならやめてもいいんじゃよ」
同意！
732さん、739さん、オレもゲーム楽しみたいんだよ。
でも、今回の件でシラケたんだよ。そんなもんかって。。。
会社の作為がみえないように、うまくやってほしいの。
今回はオバケにだまされた〜じゃなくて、■ｅにもてあそばれたって感じなのよ。
文句言うのは、■ｅを否定しているのではなく、良くなってほしいの！
もう少し、企画実行に配慮があったら、かつてない最高に楽しかったイベントって
言えたのよ！
ちょっと違うと思いますけどね。
今回の件がFFの全てではないわけですし。
>今日も玉だししちゃうんだろ？ログインしちゃうんだろ？結局FF楽しいんだろ？
あなた自身おっしゃってますが、その通りですよ。
面白いと思わないのを続けません。
ただFFも完璧ではなく、やはり不満が出るわけですよ。
それで、こういうところが不満ですといっても、定型のメールを返すだけで、
返事をしようとしない。
一言ちゃんとした返事があれば、大分マシだと思うのですが。
だから、0か1の話ではないのです。
あなたは1であれば続けて、0ならやめると言う考えかもしれませんが、
少なくとも私は0と1の間にも沢山の段階があって、1に近づけば良いと
思う派です。
＞バインド修正、合成品の店売り価格修整、分解成功率修正、タイタンマラソン修正
これと今回のは微妙に違う気がするな。
これらは修正する前のものまでさかのぼらないじゃん？
本来マーチバグみたいなのであげたスキルとかも巻き戻すことがＭＭＯでは
おおいんだが、まあ、これは別問題として。
修正する理由としてはバランスがどうとか、一緒かもしれないが
強いていえば、タイタン例にすると、
タイタン修正するとともに召喚獣(と、とってれば武器防具)は残すけど
タイタンでかせいだ金を消されるような、そんな感じじゃねえの？
費やした時間の結果を消されたというか、そういう感じ。
上手くいえないけど。
今回のことは凄く想像できたんじゃね？
しかもスクエアは条件変えたって言ってるがなにも嘘言ってるわけじゃないだろ？
しかも変更前は
潜在能力：デジョン
だけ。で、使ってみたら頻繁にデジョンできたってだけだ。
それで使えなくなったからと言って講義メールするのって、ちょっと考え方がおかしくない？
そうですね＾＾；お願いだから黙ってて＾＾；
抗議に反対する人達がいるのが不思議よね。
なぜ？
したい人にはさせればいいし、禿げガルがいやならそれを辞めてくれって
言えば良いだけだし。
それから必死になっている人達へ
「泣くなんてムダじゃない 怒ったって疲れるだけじゃない」
と、ゲラ様がおっしゃっておられました。
FFが楽しくて続けるのであれば、悪いところは見ないようにして、
面白いところを楽しんだ方が得ですよ。
いかにも日本人的発想で、それがよろしくないことも分かってるんですが、
多分これが現実です。
仮に抗議が受け入れられて、謝罪を獲得できたとしましょう。
でも多分それだけです。
抗議についやす時間を、FFで楽しむなり、他のことをするなりした方が
絶対良いです。
怒りは頭のどこかにしまいこんだ方が良いですよ。
それが積み重なってあふれた場合は、そこが解約時です。
言えば良いだけだし。
講義メールがいやならそれを辞めてくれって
言えば良いだけだし。
>>744
,だれ？？？
トリートだから怒っているわけじゃない（なかにはそういうのもいるだろうが）。
それでも「イベント楽しんだんだからいいじゃん」って言ってるやつは
女にだまされてさんざん貢がされて捨てられても
「別に俺はそれがしたくてやったんだし。その時は楽しかったんだから彼女は
悪くないよ〜」なんて言ってるのと同じだな。
認めたくないのは分かるけどな、
俺 た ち は ダ マ さ れ た ん だ
抗議メールいやなのね＾＾；
それは失礼しました＾＾
いやなら辞めてもいいんだよ
といってる人こそ
辞められない中毒患者だったりするな。
辞める必要がないから言ってるだけだろう。
辞める辞めると連呼してるのに辞めないほうが中毒だろう。
トリート修正されても、今日もまたジュノでＰＴ待ち。
ほんとどうしようもないね。
つまり「潜在能力＝戦闘不能」だったりして・・・
あと「嫌ならやめてもいいんじゃぞ…」とかさぁ
ゲームが嫌になったなんて誰も言ってないだろ？■eのロクでもない対応に
不満を持ってるだけだ。
事実、今回のことに不満を持ってる知り合いは俺の周りにはけっこういる。
今までのイベントの比じゃないくらいにね。
それだけのユーザーに不満を持たせたって事は、サービスを提供する
プロとしては失格だ。
何とも思ってない奴は別にいいんだよ。黙ってゲームの続きしてればいい。
俺は不満だ。だから抗議のメールを送るし、ここで俺の意見を言う。
おかしいね、漏前のアタマが＾＾
＞事実、今回のことに不満を持ってる知り合いは俺の周りにはけっこういる。
多分二人くらいだろうな。
というか、お前の知り合いしか不満もってないんじゃないの？
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1068125551/l50
2chでは、不満が無い人は約２名くらいしかおりませぬ。
うち１名は電波ユンユンだけど、至急応援に行ってあげてw
悪い部分はちゃんと指摘してあげたほうが、スクウェアの今後のためにもいいんじゃないんだろうか？
それともそんなこと指摘するだけ無駄なほど、FF11が腐ってることを自覚しているのだろうか。
しかも成功しかけていたイベントを自分たちの手でぶっつぶしたんだぞ。
もう救いようがねえよ。
今回のことは絶対忘れちゃダメだよ。
■eの手の中で遊んでいる以上、私たちにはどうすることもできない。
ヴァナは楽しいから、解約なんてできない。
でも、それを逆手に取った行動が許せない。
ねえ■e、なんでちゃんと説明してくれないの？
憶測ばかり書き込んでないでさ、
開発情報を見にいって不満に思う人間の量をその目で確かめて来て。
100件以上が削除されてもまだまだ残っているから。
何らかの処置がない限り、今後■eのソフトウェアは購入しません。
中古で買ってきて、新宿で燃やそうか・・
事実、俺もその一人だ。
いつまでもグチってるのが、ほとんどいなくなっただけ
だから、そんなにいつまでもグチるくらいなら
許せないなら、怒ってるのなら
解約すればいいのにと思うんだよ。
だって、回りにたくさんいるのなら、
そりゃ解約が目立ち始めたら、■e は慌てるさ。
でもな、実際、俺の周りでも不満持ってた奴は多いが
いつまでもグチってるやつなんかいない
こんなんで楽しめるんかいな？
あんましいないのね（´・ω・｀）
結局自分たちは騙されたんだ〜〜って言って酔っていたいだけなんじゃないの？
そこまで文句言うんだったら、これこれこういう条件でこれくらいの確率だったのが、
これこれこういう条件でこれくらいの確率に修正されたのは許せん！！とか
言ってみたら？
だいたい、発動条件云々の検証は人任せで、人から聞いた情報を鵜呑みにして
文句しか言わないってのは、選挙も行かずにあーだこーだ文句言ってる奴みたいで、
はっきり言って吐き気がするね。
確かに、今回は■ｅのやり方もどうかとは思うけどさ。
ユーザと開発者の対話の場として設立されて、
そこに書き込まれたユーザの意見が尊重されるんなら、
意見が消されることに不条理を感じるけど。
>みんなどうでも良い話と思っていると言ってますが、そう言い切れる
>根拠は何かと言っているのです。
俺はﾒｲﾝ黒だけど、今他のｼﾞｮﾌﾞを1から育ててるから、
ﾃﾞｼﾞｮ杖はすごく神性能だった。
それでも、俺は今回の件はどうでもいいと思っている一人。
だって、ゲームの中の話だし。杖無くてもゲーム楽しいし。
>このスレ内で抗議していこうというのが迷惑ですか？
別に迷惑じゃないけど、ここで抗議して何か進展があると思っているのかな。
糞イベントとか言って結局同じことになるんだろうな・・・
だけど憤りは感じなかっただろうね。
どうでもいいじゃんっていってる人たちはゲームとしかとらえてないのね。
怒ってるのは企業としての姿勢に対してなのに。
>>763
修正後はホラーと同じ条件になっているとほぼFAでてる。
俺もそれでやったら飛んだし。
検証はしてるんよ。
それに全然飛ばなくなったのはみんなもう経験してると思うよ。みんないちいち
そんなこと書き込まんだけで。
>720遅いレスですまんね。
いえいえ、レス頂けた事に感謝です。
まず、あなた自身の事をお聞きしているわけではなく、
みんながそうだと思っている根拠をお聞きしたかったのです。
トリート自体に関しては、正直なところ私も今はどうでも
よくなりつつあります。
しかし、■の今回のやりかたに対して不満を持ってる人は
少なからずいるわけで。
なら、■は自分たちの見解を発表するくらいはしても良いのではないかと。
そう思ってたのです。
その上で、みんなどうでも良いと思っていると聞かされたので、
なぜそう思うのかをお聞きしたのです。
多くの人ではなく、みんなですから。
更に、顔真っ赤とかまったく関係の無い事を持ち出されたら、
ちょっと変な人なんじゃないか？って思うのも仕方ないかと。
あと、確かに進展の度合いは少ないかとは思いますが、
ゼロでも無いと思います。
立派に意見を述べてますし、社員の方も多分見てるでしょうし。
すばやいレスありがとう
>みんなどうでも良いと思っていると聞かされたので、
俺は、ここで「みんな」の意見を誰か一人が述べても説得力が無いだろうと思って、
「みんな」の中の一人である自分の意見を述べたんだよ。
上記のレスを書いた本人が、「みんな」から意見を聞いたわけじゃないのに
書き込んだなら、正誤はどうあれ無責任な発言でしょね。
俺も■の対応が気になる。
今回の件に関しては■の不手際に間違いないでしょ。
これだけクレームが発生してるならまずとりあえず詫びるべきでしょ。
その上で、ﾃﾞｼﾞｮ杖の機能を戻せないならその理由を説明して、
納得させなきゃいけないんだと思うけどなぁ。
開発情報の「移動手段の充実に関して」ロックされちゃいましたね・・・
まぁ書き込みNoが９００台に入ったんで、一区切りつけたって見方も出来るんだけど
これ以上余計な事を書かれたくないからかも・・・と思えてしまうのも やっぱ
■eに対して信用出来なくなってる部分があるんだろうなぁ（ = =）トオイメ
正直、FF11好きですよ
フレやＬＳの仲間とイベント感覚で冒険するのも楽しいし、レベルが上がって
初めての狩場に行く時はドキドキするモンです
今回のイベントも楽しかったです。 開催中は・・・ね・・・
なんでトリートなんてモノ放り込んで狂乱させちゃったんだろうなぁ・・・
何度も他の方達が書かれてますけど、トリート云々じゃないんですよ
騙まし討ちみたいな手法でプレイヤーの神経を逆撫でした事に憤ってる訳です
確かに時間が経てば怒りも収まるだろうし、喉元過ぎれば熱さ忘れるって言うのは
日本人のお家芸ですが、だからと言って公式な見解の発表も無いまま風化させてしまう
のには反対なんですよ
電撃ＰＳ２からの取材と言う事で今回のイベントの真意を■eに問い合わせて欲しいと言う
メールを送ろうとしたが、こちらはそういう受付窓口が無くて断念しましたが、取り合えず
自分で出来る範囲の行動はしてます
だって、まだＦＦ１１で遊びたいからね。
ＦＦ１をやめる気は毛頭無いです。
ただ、今回の様な騙まし討ちの様な事は、もうして欲しく無い訳で
その為に、届こうが届くまいが１プレイヤーの意見として、伝える方法があれば
出来る限り利用して伝える努力はしたいと思うし、■eが自ら発表してくれないのなら
なんとか聞き出す方法を考える。
もっとも、その考えは今回不発に終った上に怒りのバロメーターも下降した来たんで
多分、ここらで打ち止めかなぁ・・・
それで■eが誠意を見せてくれれば良し、知らぬ存ぜぬを通すなら愛想が尽きるまで
付き合って解約する、それだけかなぁ(^^ゞ
他のBBSに書き込んだモノのコピペだけど、取り合えず憤りを感じた人間の一人って
事でUPさせて貰いました
長文で申し訳ない(^^;
本当に、少なからずいるのなら、
禿ガルとはいわないけれど、どこかの鯖に集まって、抗議というか意見交換すれば？
だから開発情報に毎日書き込まれて毎日削除されてんだろボケ
削除数をカウントしてから出直して来い
その移動トピはロックされたが、これから他のトピも侵食されるんだよ
できるってのはズルすぎるだろ。杖の装備レベル３０とかにしてもいいから
デジョン可能装備を作るべきだ。
何かごっちゃになってるからソロソロ板分けて議論しないか？
�．肇蝓璽箸寮�能を戻すべきかを語る板
�▲肇蝓璽箸呂匹Δ任發いい鵑妊罅璽兇鮠�バカにした事を謝罪しろ■を語る板
朝も書いたが、
まずは謝れ。賠償の話はそれから。
コレが普通。なんかな、賠償の話とか先に出てるとこあるからな。
ｵｲﾗは、謝って、今後の体制ドースルの話聞ければOK派
おおまかに分かれてこんな感じだろ？
・トリート戻るなら■の全てを許す →�，埜譴辰突澆靴�
・トリート戻せ、■も謝れ →�，埜譴辰突澆靴�
・トリート戻すな■は正しい →�，埜譴辰突澆靴�
・ユーザを小バカにした■は謝罪しろ→�△埜譴辰突澆靴�
・■は間違ってるがトリート戻すな →�´△埜譴辰突澆靴�
・■は正しい →�´△埜譴辰突澆靴�
どう？
テレポ可能装備もよろ
他人へのリフレ可能装備もよろ
トレハンII装備もよろ
広域サーチ装備もよろ
リレイズII装備もよろ
質問した以外の話題は不可で、ユーザーはスレたてられない。
トリートの件は、質問してる件でないので、書き込んでも全て削除。
で、書いた奴にメールで警告し、改善しない奴はアクセス禁止。
こういう所。意見交換の場ではなく「聞いた事だけに答えろ」というスタンス。
今回みたいな事は、リアルでやったら大変。法的手段に訴えられる事もある。
例え結果が予測できた事でも、それが告知されていないのだから、騙された
と言われても否定できない訳だ。
でも、ゲームだからナメてるんでしょ。
別にトリートの性能戻さなくても構わないけど、ユーザーを不愉快にさせた事
について何かしらの対応を取ることはサービス業としての最低限の義務だぞ。
面白すぎるぞ■e。
火消し担当が余計煽ってるよーにしか見えないのは俺だけかしら。
■eにはホントバカしかいねんだな・・・。
俺は�△�な。
トリートの性能については今のままでいいと思う。
いつでも高い確率でデジョンする杖なんてゲームバランス的に
どうよ？実装しちゃった事自体ミスだろ。という考え。
極論すれば、無くなってもいい。
修正を告知しなかった点だけが今回のイベントの悪い点と思ってる。
今までの旧スクウェアでは考えられなかった状態だと思う。
企業ってのは人間の集まりだから、こういうノウハウ積み重ねて良くしていこうって
努力はしてると思うよ。
ただ、お客にFFを提供して利益を得てる以上、これだけの反響があったのなら
何かしら公式見解があっても良いかな。
むしろ消費者生活センター行きのネタになるかもしれんと思ったりする。
結果的には「規約読め」で終わるか。
�，世諭�
・トリート戻せ、■も謝れ →�，埜譴辰突澆靴�
期間中に狩場からの帰りの出来事....
自分が高レベル帯だけあってPTのメンバー全員がトリートもってたよ
いちおうルテにワープして誰が最後まで飛べないかを
皆でジュノから観戦（？）、ラスト二人の激しいバトルは萌えたよ。
メイン白６８の黒３４だから移動は不自由ないけど
こーいう馬鹿なこと出来るアイテムは好きだったな
ただトリートを取得できなかった人達が哀れだよね。
だからトリートの性能は期間中に戻して、ＮＰＣが１万Ｇほどで売っていて欲しい。
そうなると今度は黒の立場が危うくなるんだが
Ｄ２は戦わずにＰＴメンバーをデジョン出来るという利点もあるしＯＫだと思う。
そもそも自分は黒が同じPTに居る時は帰りのＤ２より
精霊での削り・ケアルのサポートに期待してる。
精霊メイン・ケアル時々の墨大好き
タゲ固定しすぎで死にそうになってるよ この墨ｗｗｗｗｗｗ
回復してやるから もっと削れよｗ
↑みたいなの大好きなんだよん
話しを戻して最後に。
なめた対応した■eは謝罪を！
それだけじゃないのかい？
むしろ俺はハロウィン終わってもカボチャかぶってる香具師の気持ちがわからん。
365日豆まきやらんだろ？
公式見解はこれだろ？
※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
果は特定の条件下でのみ発生するようになります。
つまりイベントは終わったと、そういう事。
あら、残念。
その程度の事にしか思えない俺は平和ボケ？
あんまりイベントに流されんな。自分が好きな装備が一番じゃないのヽ( ´ー`)ノ。
第3者業者が管理していてユーザの意見が載せられる媒体ってあったな
あれだ、、ゲームレビューとかユーザの声とかって奴だ。
あそこで今回の■のユーザを小バカにした一連のイベントと
批判したらキャラデリしますよの脅迫メールと
やられたユーザとしての感想を書き込めばいいんだな
何時もゲーム買う時参考にしてる癖に、なんで思い付かなかったんだろうな。。
ぱっと思いつきはAmazonとYahooだが他にあるか？
とりあえず書いて来るんでレスは遅くなるがかんべん
その時点でジュノにもカボチャ頭、コウモリ杖がいっぱいいた。
バザー見るついでにHQ、NQがあるのも確認して、
潜在デジョンみてＬＳで発動条件で盛り上がったさ。
調理60だけど面倒で自作せず、最初がバスだったんで、
モグ前のゴブすぐに見つけて、お祭りだからと全種均等に買って渡してたし、
ボッタクリ承知でバザーのできたてクッキーやせんべい買って、
お礼sayには花火打ち上げて答えてたり、メチャ楽しかった。
サンド組の「エルとＤＳ見分けつかねー」なんて下らない話とかしながらな。
何よりイベントそのものが楽しかったからな。
HQ杖の効果がやたら良すぎるのは気になってたけど、
ExRare外して合成レシピ作るとか、対応策はあると微妙に期待してた。
よりによって下方修正か……
頼むから「あー、いいイベントだった」で終わらせてくれよ。
■eにしてみりゃ終わったイベントかもしれんが、
こっちにとっては連続したゲーム中なんだぜ？
祭りの夜店で買ったオモチャ取り上げるようなことされたら、
あとで「あれは楽しかったよな」ってな話がしづらいだろうが……！！
賠償？何を？トリート？
このゲーム、やり始めた時から時間は■eに騙されて取られてる？
ゲームの中のギルを騙されて取られたとかアイテムが無くなったってのに抗議してるの？
アイテムが下方修正されたことが小馬鹿にされたってことなの？
サービス終了の時、こんな感じで終了されたら本気でテロに行く奴がでてきそうだな。
/huh <t>
■eに騙され慣れたのか、元々負け犬根性なのか知らないけどさ。
普通の人間だったら、今回のイベントアイテムの突然な修正に
■eの勝手さが見え隠れするくらいには思うはずだ。
憤慨する香具師がいるのも不思議じゃない。
>789みたいな文盲は論外だが、今回のことに何も感じてないヤツは
スレ違いだから出て行け。
でも反映されるの1週間〜10日後だってさ。
チトがっかり。
まあ記念カキコできたから良しか？
俺も騙されたバカにされたからお前らも騙された馬鹿にされたって言いたいの？
憤慨してるやつもいてるだろうが別に怒ってない奴もいる。
なら抗議メールを送ってきた奴にだけ謝罪を入れたら解決だろう。
公式に謝罪する必要はない。
イベントあるからイベント参加した香具師じゃ
下方修正後の反応は違うわな
>なら抗議メールを送ってきた奴にだけ謝罪を入れたら解決だろう。
そんなものがあると思ってるの? (ﾌﾟ
ややこしくなるから2つの話に分けよう。
�、�に騙されたと思ってるかどうか
先日インフォメーションに電話して聞いたら｢最初から下方修正は予定されていた｣と回答された。
他にも同じ内容を電話で聞いて、ここにその報告した人が居るからｵｲﾗは張らなかったがな。
これが現時点での■の正式回答である訳で、
ｵｲﾗには■が作為的にやりましたとしか聞こえなかったので敢て議題としてる。
ｵｲﾗはハッキリ言ってやり方汚いと思っている。おまいはどうですか？
��公式に謝罪する是非について
その前に今週のユーザに対する■の対応として
・批判・要望のメールは回答なし。
・ゲーム内でのQA窓口であるはずのGMは業務放棄(逃げて出てこない)。
・電話はおざなりな定型の回答。
・開発掲示板にペナルティの語句を載せただけで削除の挙句、
「キャラクターの削除もありえます」の脅迫メール。
・勿論釈明も回答も無し
はどう思いますか?
公式な謝罪は勿論、特に�△亡悗靴討�
二度とこのような事が起こらない様どう善処するかの回答も当然請求した い所。
勿論公式で。サービス業なんだから。
先に告知しなかったから騒いでるってことだが、
先に告知したらせっかくのハロウィンのオチが
つかなくなるだろ？
高校とかのハロウィンイベント思い出してみなよ。
先にオチの説明などをうけなくって、
オチによって残念な結果になっても
主催側に文句なんていわなかったろ？
ハロウィンイベントで悪戯おちがつけられたからって
クリスマスや他のイベントでもいたずらオチがくるとは
思わなかっただろ？
実際ハロウィンだからこそのオチだったんだよ。
それに新グラフィックのアイテムは残ったし、
最初にもらえるカボチャ帽子だって初期では
使えるアイテムなわけで、それなりの参加賞
のようなものはもらえてるわけだ。
うまいことオチがついてるのにわざわざ引きずることもなかろ
加えると、その後どれだけ動いて、どれだけ情報を持ったかも大きいな。
特にそこは個人の美学と感性に近いから、なんかデリケートな話だな。
だからって対応ナシヨは話が別だが。
くらいだｗｗ少なくともゲームまでコスプレを反映させたくないと思うよ漏れはｗ
費やしたギルも物も思い出として取っておけばいいさ！でも漏れは捨てるがなｗｗｗ
俺の高校はハロウィンなんて無かったが
あとリアル社会だと「楽しむ」が重要だから今回のとは違うかと
これだけの為にやった奴もいるからね
まぁ俺も最初は■eにプチキレてたが今となってはどうでもいいかな
ジョブも白と黒しかやってないし帰るのには問題無いしなー
俺的には便利すぎると思ってたし、まあこんなもんかと。
ただ毎度毎度■はサービス業を勉強しろとは思う。
実際の遊園地やテーマパークのイベントでもらったアイテムが
期待させておいて偽物だったら、二度と誰も行かないだろう。
三日かけて苦労して取った知り合いには、かける言葉もない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だーかーらーいくら騒いでもダメなんだよー
抗議の意思ある人は解約しよー
お前は頼んだ定食に一品マズイものがあったらすべて破棄するのか？
コンビニで一個だけ賞味期限のおにぎり混ざってたら
そのとき買ったものを全て破棄するのか？
今回のことがどうにも我慢できず、FFそのものを楽しめなくなった奴は
解約した方がいいだろうが、あるひとつの事に対し抗議の意思をもっただけで
解約しろなんていうのは、痴呆のいう言葉だぞ。
サポセンの対応話を見る限り■も見越した上でのイベントだったわけで。
わかりやすくまとめてくれてありがとう。
＞＞開発掲示板にペナルティの語句を載せただけで削除の挙句、
「キャラクターの削除もありえます」の脅迫メール。
�△里海裡温圈�これは駄目だろ。当然■eが。
騙されたって騒ぐよりもこんなこともあったなってどんなことでも娯楽にして楽しもうって
考えだけど、こういう態度をとってくるのはいただけないな。
おまえさんが真剣に怒ってるのはわかった。がんばって■eから謝罪をかちとってくれ。
俺自身はハロウィンイベントそのものに関しては
「次はもうちょい気の利いた終わり方よろ」で感想終了だ。
むしろ欧米鯖を作らなかった事の方がよっぽどどうかと思ってる。
だが抗議したい人はすべきだと思う。
ただ、いくら効果のある抗議が解約だとしても、解約というのは最終手段だと思うし、
好きなゲームの中に嫌な部分があった場合、いきなりやめる
というのではなく、何らかの手段をはさむのはそれが普通の行為だろ。
MMOはパッチというもので変化していく性質をもってる以上
余計に、消費者の意見を出すことは、少なくともおれのやった幾つかのMMO
では一般的で、なんらかの効果のある行為だし。
つーか、「抗議したいならやめろ」という単純な意見はアホの言うことだ、と
言ってるだけなんだが。
更にその意味が抗議手段ではなく「不満があるならやめろ」という
意味なら、救いようがないお味噌の持ち主だと諦めるが。
しかし開発掲示板での■のやり方はさすがに引いたがな。
怒りとかじゃなく、なんか唖然とした。
公的企業と勘違いしいている奴が多いんだろうな。
サービス業はサービスする事が目的じゃないぞ、
サービスという手段を使って、利益を出す事が目的だ。
なんだかんだ言って、やめない・やめれない奴は
■e のサービスを、(いくつかの不満はあっても)総合的に高く評価して
これからも、金を払い続けるという事だ。
今回のイベントを失敗に持ち込んだ事にあるというのを
■eに知らせないでただ解約しただけでは
ふーん、このユーザーは飽きたからやめたのか
でも、一人やめても北米でまた一人参加してくれてるから
人数的に＋−０だし別に困ってないよー
みたいな流れになると思うんだが・・・
ここはいっそ思いきり抗議してから一斉に大量解約でもしないと
一人二人やめたくらいじゃ、■eには伝わらないと思うんだが・・・・
ちょっとモチケツ。漏れも藻前も同じ事いってるから。
聞く耳もたない相手に話を聞かす方法ってあるの？って話なんだが。
今回のケースで有効な方法があったら教えてクレイ
＞聞く耳もたない相手に話を聞かす方法ってあるの？
だから、抗議運動そのものに対し、現在なんらかの動きが
会社に無くても、何も解約せずともああいう公式な場所で
あれだけ抗議がきてれば「聞いてはいる」だろ。
それがどこまで聞こえるかは知らんが。
過去どれだけ消費者の要望が理由で内容への影響があったのか
推測の域を出ないとは言え、まったく無駄かどうかは判断できない。
解約は収入が減るので確かにダメージは与えられるが、
まだ他の部分でFFを楽しみたい人間には無理な相談だしな。
有効な方法は多分、かなりの量、少なくとも数百人じゃ足りない量
解約が続出し、なおかつ止めた奴ができるだけ同じ理由で解約した
旨をメールなりなんなりすることだろうけど、さすがに非現実的だろうな。
とくに「止めた奴ができるだけ同じ理由で解約」の部分がｗｗｗｗｗｗｗ
こんな狭い１スレの中でもいろいろ理由があるんだし。
俺の回りには、いまだに文句言ってる奴はいないけど
あんたらの回りにたくさんいるんだろ？
解約者が普段の推移より多くなったら
理由を探るのは当たり前
そうすれば、今なら、外人の侵略とハロウィンが原因だって、すぐにぶち当たるだろ。
おいおい、今になって
解約するほど怒ってる奴なんていないとか言うなよ。
せめて「(´･ω･`)/~~」ぐらい書き込んでおくべきでした。
>>495さん
生きています、なんだか寝る前なると死ぬほど肺が痛くなるけど生きています。そんな事聞いてないとか言わないで下さい。
…えっとですね、とてもとてもメール代行をお願いしたいです。流れから見て燃料になるかもしれなくて少し心配ですが。
もしまだこのスレを見ておられるようでしたら↓の291のレスを送って頂きたいです。
少し訂正して790文字超えて1048文字となってます。もし790文字じゃなきゃイヤ！っておっしゃられるならまた枕を涙で流す事にします(;つД｀)
…とりあえず下に抗議文をコピペしておきます。あくまで俺個人の感情だけで書いたものなので傍（はた）から見ればおかしな点はいくつも見つかると思います。
頭の悪そうな抗議文ですが指摘せず興味のない方は脳内あぼーんでお願いします(`・ω・´)
リアルでの事情が忙しくて昨年１２月に解約させて頂きました。
ですがFFXIはとても楽しく、身の回りが落ち着き次第また復活手続きをし復帰しようと思っておりました。
本題なのですが今回のハロウィンイベント。
とても高性能な装備品が入手できるとのことで、いつもなら３ヶ月に一度復活手続きをしてキャラ削除が行われないようにしていたところ
まだ２ヶ月というのに復活手続きをさせて頂きました。
イベント自体は皆がパンプキンヘッドを身につけて楽しそうに見え、"ハロウィン"を楽しんでいるように見えましたが
どうも私には、ただかぶっていればアイテムが入手しやすいからかぶっている……としか見ることはできませんでした（３日目にはかぶっている方も少なかったですし。
アイテムの為にイベントを楽しんでいる…、言うならばただクエストをやっているような感覚と言えば分かって頂けるでしょうか。
GMさん達がオバケとなってイベントを盛り上げて下さればもう少し盛り上がったのにな…と思ったのが正直な感想です。
私自身これが目的で月額料金を支払ったようなものですが、11/4の更新情報を見て目を疑いました。
「イベント終了後は発動条件が変わる」
勿論、元々今のような性能であるならば何も文句は言いません。事前にユーザー間での情報を元に「復活手続き」を行ってまでハロウィンイベントに参加をしようとは思わなかったからです。
最初から「性能の変更」を行うつもりなのであれば、イベントの最中にでもNPCキャラを通じて世界観を壊さない程度に間接的に伝える事もできたハズでした。
ですが最初からこれを臭わすような事を一つもお伝えなさらずに突然の変更。私と同じ、トリートスタッフ目的で復活手続きをした方が何名もいた筈。
何も書かずにこのような事を行うのはとても”詐欺”に似ていらっしゃいませんか？
この様な事を"会社"が平然と行えるということが私には信じることができません。
たかだか1280円程度の金額ですが、ほぼ無駄に支払ったことになるのかと思うととてもやるせない気持ちになります。
今回、私はこののイベントにより、次の復活手続きは行うべきかどうか真剣に悩む事となりました。
どうか顧客の信用を捨てる会社としての態度、もう少し考え直して頂きたいです。
書いてて恥ずかしくなりました。死にそうなりました ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
では>>495さんが見ていてくれる事を願って去る事にします。
連レスしまくって申し訳ありませんでした( ´･ω･)
今のトコ強力な競合相手がいないから、
競争原理が働かないんだろうな。
ちょっとやそっとの解約者数では微動だにしないと思われ。
これ、おもしろいな
つまり、一ヵ月手続きを早められたのなら
このイベントは成功でしたって言ってるんだよな ?
まぁ、3ヵ月に1回しか金払ってなかいような客に褒められても
あんまり嬉しくはないだろうけどな。
……登場はやっ！！ΣΣ(ﾟдﾟlll)
ありがとうございます、本気と書いてマジって読むぐらいありがとうございます！
では、メール代行よろしくお願いします|`･ω･)ゝ”
ただトレードするだけだったし
ホントはタルタルでも作ってお菓子ちょうだいとかお菓子配ったりしたかったけど
殺伐としてるからめんどくさくなってやめたよ
頭悪そうなの分かってます、ですが最初に書いた通りあくまで「俺個人の感情だけで書いたもの」です(´･ω･｀)
あと１ヶ月早めたら成功だとかは書いてませんよ。利用料金払わなくて済んだのになぁって事だけです。
とりあえずこれ以上俺がいたらマジでスレ荒れそうなんでマジで去りますね。
では(´･ω･`)/~~
世界が阿鼻叫喚の坩堝になるほうがシャレがきいててよかったかもな。
ドロップは何も無し。
お菓子をトレードすると去っていくとかね。
すごくどうでもいいけど某サイトでEQでのハロウィンレポ
みたいなのを読んだのよ。
詳しい事はわからないんだけど、
「銀行の上で巨大トラが、銀行の前にはラッコと妖精の死体が設置されていた」
らしい。
メリケンのセンスにある意味感動した。
「ご意見・ご要望」のとこから出しておきましたよ〜。
定型文の返信メールの内容を貼ろうとしたら
文字数制限かなんかで書き込めませんでした。ご容赦くださいませ(;´д⊂)
んでは名無しに戻りますね。
洋ゲーってなんか、
楽しませようとして嫌なシチュエーションを用意
するの得意だよな。でもってそれが楽しいからいい。
■は素で嫌がらせだもんなぁ。
シャレだとしても全くセンス無いというか・・
いや、あなたにとってでなく、■e にとってだよ。
イベントやった事で、1ヵ月早く、利用料払ったって言ってんだから
■eにとって、成功だろ。
今度はすでに捨てちゃった人から大量にクレームが出ると
思うんだけど、どうだろ・・・
発言をする方々がいらっしゃいますが、何も「１から１０まで告知しろ」
とは言って無いです。
ただ「そういう事があるかもしれませんよ」くらいの告知を何らかの形で
提示するべきだったと思うし、その告知の仕方がイベントに対するセンス
とか洒落と言う形でイベントを楽しむエッセンスの1つになると思う訳です
今回の■eのその辺りの対応はと言うと、最低を通り越して本気でその発想
と言うか思考の仕方を疑ってしまうわけです(￣△￣；）
一番良いのは告知がなくても安心してイベントに参加出来る事だけどねぇ(￣∇￣；
今回の事で■e相手に、そんなのは夢幻か・・・って心境だよ
まぁ、私個人としては「告知云々」の前に、なんでトリートなんてアイテムを
投入したのか、その真意を直接■eから聞きたいけどね
いや「人寄せの餌」「ギル回収の手段」って言う推論が当たってるとは思うが
その事を公式に発表して詫びて欲しい、まぁ絶対無いだろうけど(苦笑)
「いやならやめても以下略」や「（弱体化が）予想ついてただろ」という奴。
なんかいろんなスレに書き込んでて、粘着してるみたいで笑えるんだわ。
ほとんどが煽りなんだろうけど、もし本気で言ってる奴がいたら、そいつは
絶対サービス業を仕事にするなよ。向いてないからな。
あとコピペとテンプレはウザいからもういい。貼るな。煽るにしても頭使え。
■eの方々はクリスマスイベントで何するつもりかね。俺は楽しみだよ。
どうやって呆れさせてくれるのか。
>>783
俺も「あら、残念。でも先っちょがコウモリだからいっか(*'-')」
と思った。
てことでROM
サービス業とボランティアの違いを勉強し直してくるんだな
サービス業でも料金以上のサービスはする必要が無いわけだが・・
斜に構えて反体制ぶってる割にはやめれない香具師ってどうしようもないよな・・
ヴァナがリアルになってる人ですかwwww
>>841
もうちょっと面白いこと書いてくれるかと思ったけどな。
その程度か。つまらん。もういいや。
いままで通りのくだらない煽りを続けてくれ。
修正入るとしても
発動条件変更後のトリートスタッフの説明文が
変更されていなかった不具合を修正しました ぐらいだろ
>>835
とてとて同感、客のクレームに対する逃げ道くらいうまく作っておけと
例えば、店に全く在庫が無い商品を探しに来た客がいたとして、
「無いです」ってつっけんどんに返すよりは、探したふりをしてから
「無かったです」って言えば、客も納得してくれるのと同じで
修正後にクレームが来る事くらいわかりそうな物なんだから
あらかじめＮＰＣにそれっぽい事を、含みを持たせて言わせておけば
後から修正されたとしても「修正するかも って言っておきましたが何か？」
ってうまく逃げられたのにな。まぁ、開発の考えは俺らとはかけ離れてるから
何も言わずに修正したとしても、クレームが来るとは思ってなかったんだろうな
ホラーありとなしでラテで雑魚殴ってたら、どっちも飛んだ。
ありは２匹目、なしも１匹目。なくてもＯＫの模様。
…しかし、検証やった本人も、何だかなぁ、としか。
まぢなんで、みんなやってみそ。
とりあえず飛びはしたんで、あげ。
反体制って・・・(^^;
別に■eに苦言は呈したが、それは今回の様な後味の悪いイベント運営は
もうしないでくださいねってだけですよ
実際、トリートが無かったらバカをするのも、お菓子を買って配って回るのも
｢人寄せ」「ギル回収」と判ってても、最後は「ああっ楽しかった(^^」で終った
イベントだったのですよ、私個人的にはね（ = =）トオイメ
それに、この程度で反体制なんて言われたら今度の選挙で与党以外に投票しようと
した人達は全部｢反体制」で(まぁ中にはモロそういう人達も居るが・・・)
「投票するくらいなら日本から退去して海外に住みな」って言ってるのと変わらない
意見なんだが・・・(￣∇￣；
後その方法で前やってたが正直プレーにならん。
同意。
前者には同情の余地もないが、後者は後者でどれだけ楽しめたのだろうか。
いずれ、今後も「楽しいイベント♪」の期待感はない。
そういう意味では、お菓子を売って儲けた！ぐらいしかしてない自分も抗議した方がいい様に思えてきた。
見事にデジョンが発動したよ・・・・
条件はホラーヘッドと同じなのかな・・・
はぁ〜 使えね〜
反体制（笑)の中にあってマトモな意見ですな、
私も、同感です。
なにせ、体制側（笑）の私も、3日間かけずり回って
最終日、最後の街で、やっと手にして感激しましたし、
正直、かなり怒ってます。
> 今回の様な後味の悪いイベント運営はもうしないでくださいねってだけですよ
えぇ、これが全てですね、でも、もう分かってるでしょ。
分かってなくて、それが許せなくて、総合的に他のゲームと比較して劣るのなら
辞めるしかないでしょう。
だからと言って、どこかの国の様に、気に入らない事があると
謝罪と賠償を要求しる って言ってる、クレーマに成り下がりたくないんですよ。
何がいやって、そのクレーマ対応経費に、私の支払った金の一部が使われてるのが
いやなんです、もっと有効に使ってもらってもらいたいんですよ。
ホラーは無しです。
この条件でFAなのかな？
激しく、微妙だ・・・・
> 謝罪と賠償を要求しる って言ってる、クレーマに成り下がりたくないんですよ。
> 何がいやって、そのクレーマ対応経費に、私の支払った金の一部が使われてるのが
> いやなんです、もっと有効に使ってもらってもらいたいんですよ。
君サービス業向いてないね。
いや、どっちかと言うと私も体制側の人間なんですけどね(笑）
でも、やっぱり謝罪なり公式なコメント、アナウンスが欲しいんですよ
ぶっちゃけ、ただ書いて発表するだけでも随分違うと思うんです(^^;
「この度のハロウィン・イベント、お楽しみ頂けましたでしょうか?
予想を上回る反響を頂きスタッフ一同イベントの成功を喜ばしく思っています。
ですがその一方で、トリートの杖に等に関して、多くのお叱りも頂きました
ヴァナ・ディールは、お客様、開発スタッフだけでは存在せず両者が二人三脚で
進む事によって存在する世界だと我々は考えております
今回頂いた、お客様からのご意見、ご要望を無駄にすること無く、これからの
ヴァナ・ディールを創造する上での参考とさせて頂きますので、これからも
ＦＦ１１をよろしくお願いします」
ってかなり灰色と言うか一部反発も予想される文章だけど、これだけでも
かなりの人は「まぅ そこまで言うならもう少し付き合ってやるか」って
感じになりませんかね? 甘い?(^^;
尚、この手の文章はまったく書き慣れてませんので「この書き方変〜」と
言う様なツッコミは無しでお願いします(^^;
なんかビックリしたんでマジレスしとく。
＞何がいやって、そのクレーマ対応経費に、私の支払った金の一部が使われてるのが
＞いやなんです、もっと有効に使ってもらってもらいたいんですよ。
君は、君以外の人間にもその考えを強要するつもりか？
君がそういう考えでいるのは勝手だが、君とは違う考えの人間を非難するのは間違ってるぞ。
お金払って企業よりサービス提供を受けている顧客が、サービスに対する意見を企業
へ言う事など、顧客の持っている当然の権利だ。
君はそれを難癖つけてる悪質なクレイマーと勘違いしているようだが、それは違うだろ。
いままでのログちゃんと読めてるか？自分と違う意見だからって曲げて解釈してないか？
また、その意見に対して適切な対応を取るのは企業としての義務だ。
その対応に経費を使うなんて当たり前の事だよ。
それと、煽りでなくマジレスしているつもりなら「反体制」なんて単語つかわない
方がいいよ。あくまで企業と顧客の関係であって、体制云々なんて話ではないんだから。
男なら死デジョンだろ。
大願成就！独身女性タレントの代表的存在だった磯野貴理子（39）が結婚することが８日、分かった。マスコミ各社にファクスで会見のお知らせが入ったもので、衆院選の投票日に当たる９日に東京・汐留の日本テレビで本人が喜びを語る。
お相手は関西のベテラン漫才トリオ「かしまし娘」の二女・正司照枝（70）の息子で、ファッション評論家ピーコのマネジャーを務める正司宏行さん。なれそめや入籍の時期などについては会見で磯野本人が明らかにする予定。
コント赤信号らが所属する石井光三オフィスに籍を置く磯野は、バラエティーやトーク番組を中心に活躍。明るいキャラクターで人気だが、これまで浮いた話もほとんどなく、“結婚できない女性タレント”のイメージが定着していた。
それを逆手に取り、本人も常々「結婚したい」と口にしてきたが、40歳を目前にしての待望のゴールイン。どんなノロケが飛び出すのか、会見が注目される。（スポーツニッポン）
ていうか、祭りしなくても打ちの鯖はそうなりそうな勢いだけどな・・・
もしこれがホラーでもっと潜在条件が厳しく修正されてたとしても
文句すらでなかったんだろうな
その意見は的外れ。
ホラーは発動条件がしっかり記載されている以上、そういうものなんだ、と
納得することが出来た。
けれどトリートに関しては、もともとの仕様を便利だから変更しました的な
思惑がありありと見て取れる。
客寄せのために行った、というのが一番有力な見方だけど、本当にイヤにな
りますね。だからといって、すぐさま解約、というのもできない。
なんというか、精魂込めて作り上げた我が子を人質に取られているような。
頭にきます。
そうかな？
俺はトリートが元に戻れば、後はどうでも良い。
別に謝罪しなくても抗議なんかしないが。
まぁそういうヤツも居るってことで。
>なんというか、精魂込めて作り上げた我が子を人質に取られているような。
そんな風に感じる人も居るんだねぇ。
俺には到底真似できんが…。
ある意味羨ましいな。
□e社員見てるんでしょ？
その発動条件が修正されてたとしたら文句を言った？
デジョン杖返して欲しいだけなのを正当化するのに
無理矢理理屈こねてるみたいでみっともない感じがするなぁ
■eに何かを期待すること自体がばかげている。
イベントは自ら作り出せ。
あと、今回のことがコレだけ騒ぎになる理由は一点だ
チョコボ使ってもテレポ使っても、移動時間かかり過ぎだろ
移動時間が苦痛だからデジョンという飴に騙されたんだ
潰しかねないアイテムなんだから現在の仕様が適当。
最初の発動条件は不具合だったのか故意なのか知らないけどね。
ただ、これのおかげでギルと時間と労力を運のいいヤツの
何倍もつぎ込んだ人間がいるわけで、まあ■の意地悪の天才具合というか
神経逆なで具合にはほんとに感心するよ。
あと我々は途方もない時間と労力をかけたキャラクターという財産を
■eに預けているわけで、そこがサービス業のようで実は違う微妙なところ。
例えるなら実際の市民に対する役所みたいなものか。
土地や住宅はほいほい持ち運べないからな。
事実■eの対応はお役所仕事に例えられるのが多いわけなんだが。
今回の手際の悪さとか、まさにお役所だよなぁ。
一言でも事前に通告してれば良かったのに。
トリートを元に戻すよりも、■eの姿勢を先に何とかして欲しい。
少なくとも俺はトリートはすでに問題とは思ってない。
たしかにあったら便利だけどね。
戻したら戻したで
「はいはい、わかりました。ホントきみたちは軟弱ですね〜。ほら、戻してやったよ、
今度はうまくやるからまたダマされてくれよな」
ってなるような感じがする。結局■eは今後もこういうような事を繰り返していくわけだ。
２点について的外れ
…いや、的外れでもないが、それが全てではない
>イベントは自ら作り出せ。
ユーザーのみで企画できるイベントには限界がある
>移動時間が苦痛だからデジョンという飴に騙されたんだ
最初から神性能ではない、あるいは最初から修正予定であると
告知済みならば、純粋にデジョン杖が欲しい輩以外は納得したはず
ここから私見。
■eしかできないイベントは確かにある。問題はその運営方法。
イベントやって、アイテム出すまではいいとして、
そのアイテムがその後のゲーム進行に支障があるなら、
事前告知を含めた何らかの対策は不可欠。
そこまで考えてないのが本当の問題点だと思うんだが。
一応以前と比べてマシにはなってる。
少なくともウサギやカエルと違って、イベント中はマトモだった。
１年以上かけて、まだ完全でないって時点で、すでに話にならんのだが……
ここだけ、火曜日から時間止まってるみたいだな
まだ、こんなとこで、文句垂れてるとは思わなかったよ。
お前ら、リアルでもそうなのか？
客であるのをいい事に、延々文句言ってるんだろうな
恥知らずって、言われた事あるだろ
あ、陰で言われてるから、自分ではわからないか。
まぁ、ヴァナでもリアルでも、底辺で一生文句垂れてろや
乞食ども
あ、もう発動条件わかったら、来ないからね、じゃぁねー
>>849,>>851？ あ。もう来ないのか…
仕事そんなに辛いのか？
こんなとこで発散してないで巣におかえり。
クレームがすらロクに受け止められないなら出てくんな無能が。
俺は杖捨てたからもうどうでもいいけど、お前みたいなクズは反吐が出るよ。
怒ってるみんながんがれ。超がんがれ。
怒りも萎えるほど■eはクソだが・・・がんがれ
ｲﾃﾃ。匿名掲示板でそんな説教してもね、意味ないぽ。
しかも的はずれなﾚｽしてるぽ、藻前。
ﾒｰﾙして文句垂れてるわけで、社員もここ見てるから敢えて討論みたいな事してる
わけで。
藻前みたいな香具師の事を恥知らずっていうんだぞ？
omaegaitai
ﾌﾟｹﾞﾗ
MMOに向いていないから止めたほうがいいよ(;´Д`)
大人しくﾎﾟｹﾓﾝでもやってれ
「今回のイベント も 糞イベントだった」で終了。
今後もイベントには期待しないよ、俺は。(´・ω・｀)
月齢杖やモグベルトも低レベルジョブ上げるときには助かるし
ホラーはね、ＮＭ系の強敵相手に後衛さんが、かぶったりとか、解るけど、
トリートはミミックＢＣに単身で乗り込む時の呪符デジョンの代わりか？
デジョン発動の時間は短いし、あえて飛ぶぞ！というケースは、これ位かな。
発動条件がレアなので、レアな場面設定から考えると、こういうことか〜？
そういうプレゼントを■ｅがくれたってことか〜？
■ｅが考えていたのかと思ってさ、
まさかＨＰ、ＭＰ増強が良すぎるので、レアなケースで飛んじゃうというマイナス
効果としてのデジョンじゃないでしょ！？
この潜在能力が積極的に生かされるケースって、退避の保険だよね？
案外、これＰＴメンバー全部、デジョン出来たりして〜！？
ＢＣでさ、「ヤバイ！持ってる奴、トリート出して殴れ！」
それじゃ、潜在能力：エスケプの方がいいか〜。
ね、どんな時、「使ってるね〜！」と■ｅが、にんまりするんだろな〜
ね、そんな時、来るよね？「ああ〜、トリート取っておいて良かった」って思える日！
もともとの設定で、トリートの能力は如何なる場面でその機能が生かされる
と考えられていたのか。
ユーザが、「トリート、ゲットできて良かった！」と思う場面はどんな時か？
使えないと嘆くユーザに、「キミはまだトリートの価値に気づいていない」と
黙秘している■ｅ、なのかな〜と妄想中。
わかってるよ。。。そんなこと。。言われなくても。バイバイ
バカだと思うならさらしあげしときゃいんでない？
終わったイベントに〜とか言うクセにいつまで粘着煽りしてるんですか？
煽ってる奴は杖に夢は見なかった人ですか？
それ以前にこのゲームやってない人ですか？
やってるなら、トリート使って何か酷いことでもされたのですか？
と思うくらいの粘着っぷり。
他ジョブやったり育てたりするとき使おうと思って…一回も使うことなく修正されたけど。
夢があったよ。あの杖には。
戦士やナ育てて、サポシで素材狩りに遠くへ行ってもすぐ帰れるし。
使ってみたかったな。あの杖。
ところで、サポに黒ついててもいいのは白赤のみで、そのジョブの者も用途によって
黒以外のサポつけると思うんだけど。
黒や後衛貶めるのはやめてくださいね^^^^^^^
あ ん た ら ま だ や っ て た の ？
頭の中は年中ハロウィン？
い い Ｉ Ｄ だ な ！！
ここに書いてる暇あったらオマイラも
YahooなりAmazonなり第3広告媒体のユーザーレビューに投書汁!!
どっちも定期巡回で消されたがなー
業務放棄して出てこないGMより!
おざなりな電話回答より!
削除の挙句脅迫メール来る開発掲示板より！
色んな所のユーザーレビューで書きまくれ！！！
１人でがんがれ・・・
■ｅについては、今回の件で認識を新にした。
>■ｅについては、今回の件で認識を新にした。
気付くの遅すぎ
･･･って、新規の人か、おつかれ
阿呆なｶｷｺ多いのな。
エンターテイメント系なら、「うまく騙す」のが仕事なわけだが…というか嫌われる
ようなことしてて、仕事長くやっていけるか？ 楽しませなきゃダメだろ。
企業としては、利潤追求でOKなのよ。ただ、同じように利益を上げるんでも、嫌わ
れるようなことをするのは、いい方法なのか？
普通のイベント企画するときでも、参加者に嫌な思いをさせないように配慮するの
は当たり前だ。まあ、世の中には色んな人がいるわけで、一つの企画に対しての
反応は千差万別かも知れん。考えるだけ無駄って説もある。しかし、そういう反応
のこと考えないで企画して、イベントが成功するか？
最低限、最大公約数の人たちの反応は考慮に入れるだろ、普通。
要するに■eのイベント開発陣は、もう少し頭を使えってこった。
■eの中の人も
ユーザがこんなにゲームに対して必死なのは
想像してなかったんじゃないかな？
て思ってるのかな
895だが、だからそのくらい考えておけと言いたいのよ。
基本的に、予測の立て方が甘いというか、深く考えてない。
(この時点で頭使ってないんだと思う)
まあ、予測には限界もあるから、多少はしょうがない。
でも、それならその後の処理くらいちゃんとやれと。
■ｅの中の人達ってのは、市場調査能力も顧客満足度の概念も何もない、
只のヲタ集団だって。
プロ意識も欠片もない、自意識と自尊心だけ肥大して、責任だけは回避したいっていう
ガキでしかないんよ。
そんなヲタ連中がＥＱ真似して「こんなの俺等だって作れるじゃん？」みたいなノリで
適当にマネて出来たのがＦＦ１１ってこった。上っ面だけ真似て。ＥＱの中の人達の
プロ意識まではマネ出来なかった。まぁ訴訟大国とマッタリ泣き寝入り王国の差は
あるけどな（それが悪いのかもしれん）
もうちょっとは頑張ってくれるかと思ったんだがな。案の定露呈したな。
早く解約してここから出ていけ
じゃあ俺も定番の返しを。
社員必死だな。
クズばっか。■e
SuguruにＭＰＫされた
実際問題、何をされようと俺らは辞めれない
どんなにイベントが下手だろうが、辞めれないプラットフォーム出してる時点で
利潤追求する私企業としては成功だろ。
どんなにイベントが完璧だったとして、PSO on XBox じゃ企業としては失敗。
イベントをやろうが、やらなかろうが、俺らは辞めれない
今はイベントの成否は利益に影響しないし
何やってもどこかでは不満言われるイベントを金かけてやる方が無駄だよな。
信オンや、みんGOLオンに逃げられない
俺らのようなFF11中毒患者作った ■eがうまいという事だ。
バイオOBに期待しよう
セーブデータ鯖保管になったら、あっちのほうが短時間で楽しむには
いいんだよね。プレイヤースキルも磨き甲斐があるしさ。
止めたのも飽きたっつーよりチートが嫌になったからだしな(;´д⊂)
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
うそ
PHANTASY STAR ONLINE
■eの社員、準社員って恐ろしく多いわけだが
所謂「内容変更できる力を持ってない社員」ってどう考えてるんだろ。
多分上の方から「トリートスタッフの件はノーコメントで」って徹底されてると思うんだが
さすがにこういう姿勢に反感持つ人もいるんでないかねぇ。
■e側は例えどんな文句が来ても無視って決め込んだみたいだが
正常な感覚を持った人が一人くらい、書き込んでくれたりしないかね。
モーレツな批判浴びてるというのに全く気にしてないようでｗ
そもそも途中で内容変更されること自体がおかしいわけで・・
β版でしっかり調整しきったんじゃなかったのかな？
そこまでしないとユーザー確保できないのかな？
ユーザーを楽しませる！ってプロ意識ある？ｗｗｗｗ
そー言えば昔、調子ブッコいてユーザーなめてた
任天堂なんて会社があった記憶があるなぁ・・
トランプ作ってる会社だったか？忘れたよｗｗｗｗ
早く競合いっぱい出てきてくれないかなｗｗｗｗ
そろそろ考えた方がいいんじゃない？プｗ
花札作ってる会社だよ
トランプも作ってるよ
つまり死にデジョン公認てこった
なんとなく
鬱陶しい
業務放棄して出てこないGMより!
おざなりな電話回答より!
削除の挙句脅迫メール来る開発掲示板より！
YahooなりAmazonなり第3広告媒体のユーザーレビューに投書汁!!
色んな所のユーザーレビューで書きまくれ！！！
「ハロウィン」です。
イベント終了と同時に用済みの国内ユーザに改めてペナルティを与える徹底ぶりです。
そのペナルティに対し、又は用意の良い且つ卑怯ともいえる運営方針に対してユーザから批判が上がっています。
さて、メーカとしての対応として
・批判・要望のメールは回答なし。
・ゲーム内でのQA窓口であるはずのGMは業務放棄(逃げて出てこない)。
・電話はおざなりな定型の回答。
・開発掲示板にペナルティの語句を載せただけで削除の挙句
「キャラクターの削除もありえます」の脅迫メール。
・勿論釈明も回答も無し
はどうかと思います。
ユーザに対するメーカのサービスのあり方について大変不愉快です。
いや、、、そんな香具師のことは考えないだろ 普通
考えるとしても、そういう香具師らは何があっても解約しなそう、ってことくらい
できた不具合を修正しました。
不具合？不都合じゃなくて？
バカかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不具合、バグは主に「動作異常」を指す。
サボテンがカギ落すのは、その気になれば仕様で押し通せる
「設定ミス」で、いわゆる「動作異常」ではない。
で、■ｅにとって見過ごせない「不都合」だから修正した。
公表するときには慣習により不都合という言葉が使えないから
「不具合」と表記した。
当たり前のツッコミをしただけの >>923 に
知ったかをしたいがために痴笑をさらけだした >>924 君。
君はここにいるべきではないようだよ。
なにが、fish 927-930だ。
ＦＦやりすぎで脳味噌も膿んでるのか？
ﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ
ﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭ
映画の赤字まんまかかえりゃ少しはマシだったりして。
日 時： 2003年11月18日(火) 3:00より 5:00頃まで
※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合が
あります。
対 象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様
【主な変更内容】
■不具合の修正
※変更内容の詳細は、11月18日(火)に告知いたします。
まさか修正じゃないよなぁ・・・'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
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零 〜紅い蝶〜 ／ テクモ ＪＢＢＳではこれまで「どのような形態の広告が、最もユーザの負担とならないか」を考えて参りました。 その結果「広告する商品を管理者が自由に選択できれば、広告によるストレスも軽減されるのではないか」との結論に至りました。 この欄に表示されるアイテムは、各掲示板の管理者が自由にカスタムする事ができます。 まずは以下のページからアイテムを検索し、お好みのものを利用者の皆様に紹介してあげてくださいませ。 紹介アイテム設定ページ（管理者専用）：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/adchoice_search.cgi |
