おまいが氏ね
hagedou
持ってくるなって。あっちでやってりゃいいじゃん
彼女が鯖移動していったので、ナイトじゃなく暗黒になったｗ
また、暗黒かｗｗｗｗｗｗ
ひどく低脳ですね＾＾
実際に被害を受けた人というのはどのくらいいるものなんだろう。
というか、あそこに書かれているような暗黒とＰＴを組んだことがないのだが、
現実に存在するものなのだろうか？
あんな暗黒には当たった事がないが
普通の暗黒にも出会った事がない
リーダーが誘うなら同意するが
自分から誘うってことはないな
「普通の」という形容動詞を使うのであれば、どういう暗黒が「普通の暗黒」で
あるのか、少し説明してくれないか。
というのは、どうも比較の対象が「神ナイトならこれこれこうこう、神忍者なら
これこれこうだ、翻って暗黒は〜」という論理式がまかり通ってるように見えてな。
それ故「普通の暗黒」の要求水準が以上に高くなっているように見える。
出来れば、「普通のナイト・モンク・白・黒（他のジョブ）」「神ナイト（以下略）」
との比較を踏まえた上で、「普通の暗黒」の要求水準を語ってくれんか。
比較基準が無ければ議論しようがない
ただ単純にジョブたたき、私怨だとすれば
このスレは即刻削除、このスレだけでなく、ジョブスレも削除だね＾＾
確かにHPかなり減るけど、だまし討ち使ってるからタゲ取らないし
回復も余裕なんだけどな
範囲攻撃ある敵だと恐いけどな
前衛ナシ暗とかのとき、みんなが「ボーパル＞ダンスですかね〜」とか
話しているにもかかわらず「単独ギロいきますね＾＾」とか言わない暗黒。
よく言われる、というか暗黒叩きの定番の一つだが、十分な検証無しに言ってると
しか思えない。
まず第一に、ボーパル＞ダンス ＋ＭＢ の与ダメと、ギロ単発＋ダンス単発＋精霊の
与ダメの比較がきちんとなされていない。
さらに、単発が気にくわない根拠として「黒から精霊を撃つ機会、ＭＢの楽しみを奪って
いる」という意見も散見するが、これに至っては「暗黒がギロチンを（以下略）」となんら
変わるところのない意見。
第２に、>>17にとっては連携の相談の際、暗黒には発言権が無いとも読みとれる。
ＰＴ戦である以上、ＰＴメンバーの相談と合意によって与ダメ総量等を考慮し、連携が
決定されるべきであり、単独ギロを提案している暗黒に対しボーパル＞ダンスの連携を
採用すると言うことを決定し、伝え、させるのはリーダーの力量。決定に従わないのは
明らかにダメだが、暗黒の提案に対し合意したのであれば後でそれにクレームを付けるのは
明らかに不当。
ながながとご苦労だが、俺は「会話しろ」といいたいだけだ。
>「単独ギロいきますね＾＾」
と発言しているのではないのか？
会話という意味では、暗黒のこの発言のあとはＰＴメンバーが何か言う番の
はずだがそれを書いていないな。
単独WSでいくことをいきなり宣言するのが「会話」だと
いいはるのならもういいけど。
誘われた所に暗黒がいたらリーダー借りてキック♪
宣言であれば反論すればいいだけのことだが、それも出来ないのに会話云々
言われても説得力がない。
是非そうしてくれ。そして組むＰＴ組むＰＴ、あちこちでその行動を取ってくれ。是非。
そこで何で暗黒が「単独ギロいきますね＾＾」って提案したらまずいの？
「ボーパル＞ダンス」をしたいのであれば、
「単独ギロいきますね＾＾」の後に「ボーパル＞ダンスで行きましょう」
と決定を下すなりすれば良いんじゃないの？
何も言わないでいたらギロでよいんだと思うよ。
それこそ「会話」が成り立ってないんじゃないの？
PT内での話を無かった事にして自分の意志だけを通そうとした時点で
すでに普通ではない。
>>26
「単独でギロとダンスはどうですか？」なら提案だが
「単独ギロいきますね」は一人で決定しての宣言だから困るといっている。
君は会話能力が不自由なのかね？
「単独ギロいきますね」は単なる意思表示であり、ＰＴ全体としてそれを上回る
好連携があるならばそれを提案し、「単発ギロよりもこちらの方がいいですよ」
と説得するのが「会話」であり「ＰＴの意志としての意思表示」だ。
ＰＴメンバーの一人の意思表示を「一人で決定して宣言」と受け取り、説得の
会話を放棄する方が余程会話能力不全だろう。
いろんなスレで「ま た 暗 黒 か」の台詞見るたんびに思ってたんだ。
場合によっては連携無しの方がいい時だってあるじゃん。
暗黒のギロが強いなら、それはそれでいいだろ。
侍・竜のペンタ祭りは叩かれないのに、暗黒のギロだけが叩かれるのが不思議。
>その宣言後の会話の抽出が必要か？
少なくとも「会話をしろよ」と述べている以上、そこが最も重要なところだろ。
会話が言葉のキャッチボールである以上、投げ手と受け手は交替する。一方だけ
をやり玉に挙げるのは不当だ。
>PT内での話を無かった事にして自分の意志だけを通そうとした時点で
>すでに普通ではない。
「無かった事」とは、君の記述からは読みとれない。
普通の読解力があれば、それまでの提案を踏まえた上での意思表示と取るのが普通だ。
「自分の意志だけを通そう」と考えるのはどうも奇妙な先入観や思いこみによるとしか
思えない。
リンク時にｽﾘﾌﾟﾙ2してくれる暗黒は何だか憎めないんだよね（´・ω・｀）
連携がＰＴとして決定した後にその宣言がなされた場合に成立する理屈であって、
提案段階であれば上にも書いたとおり単なる意思表示の提案に過ぎない。
宣言前後の会話の抽出が必要というのはまさにこの点であって、状況によって発言
の意図・評価が変わってしまう。
っていうか暗黒はジョブ性能も中の人もゴミ
＞「単独ギロいきますね」は単なる意思表示であり
へえ…。
＞説得の会話を放棄
ここでは不要なので書いていないだけ。
だが「いきますね」がなにがなんでも提案、つまり
行動の候補の一つを挙げるときに使う日本語だと言い張るなら
必要だったかもな。
狩場どこにします？
「ボヤかな？」
「クフタルとかもあるねー」
「テリガンいきますね」
何かおかしいとおもわんの?キミ。
>>33
いいとおもう。たとえ普段は連携だとしても
つなぎのつよとかだとシーフはTPつかわず、暗黒はTP残りのいい
ギロを放出したりもするだろうし。
俺が今言ってるのは、ペンタにおきかえてもかまわない
(ここ暗黒ネタのスレだから暗黒を例に出しただけ)。
ただ、なにがなんでもギロしかしない、と決め付け
連携提案などを無視してギロ撃つといいはるのはカンベンしてほしいだけ。
２行目
×宣言がなされた場合に成立する理屈であって
○宣言がなされた場合のみであって
３行目
×意思表示の提案に
○意思表示と提案に
そもそも言葉の意味が違う。
狩場選定の際の「いく」は"go"であって、連携相談の場合の「いく」は「（そのＷＳを）使う」
という意味での「いく」だ。
従って、行動の主体が「ＰＴ全体としての行動」「発言者個人」との違いを無視している。
狩場選定を例に出すならば、並列される宣言は「いきます」（発言者単独行動ではなく）
「いきましょう」（ＰＴに対する宣言）に比較されるべき。
やはり日本語が不自由なのかね。
例えだがダンスが５００でるとしたら、そのダメージの３００ほどが不意玉、あとは５０×４で合計５００のダメージをだしてるだけだし
Ｌｖによるが湾曲したいならシャーク＞クロスとか他の選択も少しは考えたらどうだい？
それとも最強シーフ様ですか？このダンスしか打ちたがらない人は？
構成や敵にあわせて弱点のＭＢが出来るように話すのが会話なんだし、一方的にギロうつなとかボーパル＞ダンスですねとか決めつけてどうするのさ？
狩場の想定して何が一番最適か考えるのがコミュニケーションだよ
でも狩場を連携名、最後をWSに変えてくれ。おかしいと感じないか？
連携の話しているところに、急に「単独WSいきますね」、と
いわれたら、「え？」と思わないのか？
その後当然説得したり、気弱な人だとそれを受け入れたりするが、
やはり、いままの会話を無視してると聞こえないのか?
ログとって無いので細かな部分はちがうがおおよそ
話はこういう流れな。後付けなんでいやだったが
あまりに必要だとうるさいので
*：連携どうしましょう
*：いまナシ暗？
*：うん
*：ボーパル＞ダンス＞ブリMB?
*：かな
*：それ以外思いつかないｗ
*：ギロ＞シャドステとかもあるけど。
*：どっちにする？
暗：単独ギロいきますね^^
暗：ギロティン>>><t> TP0％！<call2>
最初に戻るが、俺が17で言ったのは、
いきなりこういうこと言い出さない暗黒がいいな〜、ということだ。
単独ギロいきますね、の前に、せめてなんかいってくれや、と。
>>42
べつにそういうことを言ってるんじゃないんだが。
言ってる内容もべつに反論する気ないし。
普通に提案として聞いて、それより良さそうな連携があれば「いきます」のあとに
それを提案して必要があれば説得するし、今までの会話を無視してるとも感じないな。
おかしくも何ともないだろう？
むしろそこで説得や提案を放棄するというのがどうにも理解に苦しむところだな。
>>43のログからすると、どう読んだってその前の一連の提案を受けて、
「それ以外思いつかないｗ」→「（それならば単発の方が効率がよさそうだから）
ギロ打ちますね」
としか読めん。
ついでに、その「ギロ打ちますね」の後のログも出してくれ。
案外
＞*：どっちにする？
＞暗：単独ギロいきますね^^
＞暗：ギロティン>>><t> TP0％！<call2>
＜想像＞
＊あぁ、その方が良さそうですね〜＾＾
＊それじゃ暗黒さん、それでお願いします
＊ＴＰたまったら私も打ちますね。シーフさんは適当に会わせてください
とか続いてたりしてなｗ
暗黒を悪者に仕立て上げたいがために都合のいい部分だけ抜き出して。
責めてる訳じゃないよ
一応そういう提案とかちゃんと話すのがいいよねってことで
狩り場付くなり「ギロ単発でw」とのたまう暗黒は最悪。
単にみんなと連携考えるのが面倒なのか
ただのダメージ厨なのかとか、
どっちにしても一緒にパーティ組んでて楽しくない人が多い。
例えば狩り場がボヤで、詩人も黒もいれば、
スレ入れて連携してMB、そしてその間は白が必死にケアル、なんていうのが
ある種前衛後衛の一体感を生んだりするんだと思うのに、
ひたすら鎌振り回して「うはっ、ダメ１０００超えw」と
自分の世界に浸ってるヤツ多いし。
もちろん、構成ではギロ単発のが良いときもあるんだろうが
何でもかんでも「ギロ単発でw」な暗黒とは絶対組みたくない。
と、いうか今までそんな暗黒ばっかだったから
とりあえず漏れは暗黒リーダーに誘われても
絶対着いていかない・・。
集め始めて・・・
リ「黒さん誘います〜」
Ａ「はーい」
Ｂ「お願いします」
リ「おｋでました〜」
Ｂ「おお」
Ａ「あとは前衛２人ですね」
リ「戦士さん誘いますね」
Ａ「お願いします〜」
Ｃ「よろしく〜」
リ「戦士さんおｋです」
Ａ「あと一人〜」
Ｂ「やったー」
リ「うーん、暗黒さんでいいですか？」←なぜか同意を求める
５分経過
Ａ「人少ないですねー」
Ｂ「どうしましょうかー」
Ｄ「うーん」
リ「困りましたね」
Ｃ「あ、狩人さん出ました」
リ「狩人さん誘いますね」
Ａ「おｋ」
Ｂ「おｋ」
Ｃ「おｋ」
Ｄ「おｋ」
実話
中の人に関係無く
暗黒が使えないからである
気持ちはわかる、でも一桁じゃん？
普通に殴ってくれた方がダメージでかいし・・・
と/pで話したら無言でログオフされますた
・・・もう誘わん
しかしそうじゃない暗黒の方が多いのだよ・・・。
わかってほしいな・・・。
ガル暗おじさんの戯言でした。
ttp://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/02.html
↑なんか今こんな気持ち。↑
タンケイではなく単発乱撃推奨だったけどな。
モンクが暗黒より柔らかく、
連携ダメが今より高く、
精霊が今より(相対的に)強かった時期だったけどな。
単発ギロが嫌いなんじゃない。
ただ単に暗黒が嫌いなんだろ？
アホらし。
タル戦
ｲﾗﾈ
もっと良い暗黒は、PTにいない暗黒だ。
まぁ、暗黒が嫌いな人は漏れが竜嫌いなのと一緒なのかな。
レベル上げの時はすぐにリーダーをするのだが
別にリーダーするからと言って、誘う人のジョブは気にせずに前3後3になる様に誘ってた
んで、暗黒にtellした時
俺>>暗「Lv〜〜のジョブ〜〜の〇人なんですが、もしよろしければPT組みませんか？」
暗>>俺「やっと誘われた；；」
なんでもその人は玉出して3時間待ちしてたらしい、その時馬鹿としか思えなかった
3時間も待つ位なら自分でリーダーしろボケがああああああああああああ
それで1時間で2000稼いでも、その暗黒は時給500ですよ？
おかげでリーダーする気０で、他人任せな人間がいる暗黒はマジで誘わなくなった
釣りだかなんだか知らないが、一応レス。
ヴァナでは「したらばが全て」だと考える奴がかなり多い。
そして、したらばでは暗黒が異常なほど叩かれている。
その暗黒がリーダーなんかしたらどうなるかわかるか？
まぁ数時間も玉出してボケッと立ってる前衛は結構簡単にPTに入ってくれると思うが、
「したらばが全て」な後衛に声かけても断られるだけだぞ。
ていうか、3時間待ちしてもお前に迷惑かかるわけじゃないんだし。
その暗黒にとって待ち時間を入れた時給がいくらであろうとお前には関係ないわけで。
PT入って役に立つなら、リーダーする気０でも別にいいだろ。
＞おかげでリーダーする気０で、他人任せな人間がいる暗黒
〜がいる○○・・・
サンプルは一人か・・・・
誘えるジョブの方が少ないんじゃないか？
おっしここで大ケアルだ！タゲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
ゾクゾクするなｗ
私怨で叩くスレですか？
嫌いなら誘わない、それだけで済む話じゃないの？
スレたててまで言うことか？
そんなの頭の中で思ってればいい事やん
暗黒全てがそーではないので。そいつがばかなだけです。
でも・・・最近は誘っても断られる。後衛の方なんて「他に誘われて・・・」
といいつつ玉出しっぱなしなんですが・・・１人や2人じゃないし
おかしなことかいたです(゜゜)(。。)ペコリ 逝ってきます
すまん それ漏れだ。
だんだん、PT作るのまんどくさくなってきたんだｙｐ！
だから玉だし放置が基本で、本読みながらたまにログチェック。
もう既に5人揃っているPTにはいったときゃー最高だねｗｗｗｗｗｗｗ
禿藁。
>59の記述をよく見ましょうな。
＞リーダーする気０で、他人任せな人間がいる暗黒は
すべてがそうであると言ってるのではなく、そうでない中にそうである者が（一人）
いるというだけで暗黒（全体）を誘わないと宣言してるんですよ。
だから、殆どの暗黒がそうではないと主張したって的はずれでしょう。
まぁ、彼がどのジョブを誘うことが出来るのか、あるいは彼自身のジョブにそう言う人が
いないのかどうかは分かりませんがね。
ジョブ性能がらか次のような人が多いから
・勝手
ここでもあがってるがギロ単発のがダメ多いからいいじゃんって、、、。
稼げるＰＴには狩るペースをみんなで作っていくことが必要なんですよ。
開幕シルブレ〜＞連携ＭＢ＞残りでＴＰ貯めて＞次の開幕シルブレ〜＞・・・
単発暗黒いたらこういうようなＰＴの流れって、暗黒ＴＰのたまり具合でみんなが
調整しなければならない・・・
連携ＭＢで丁度倒せる時にＴＰたまったからギロ。
不意だまでタゲ安定するまえにＴＰたまったからギロ。
たまったから、、、、。
>>63
おれも暗黒バーサクしてくれる暗黒すきです。
ただ、大ケアルしなきゃならないへぼ暗黒はいりません。
でもへぼ打率高杉ｗ
そそ暗黒ねたでうけたのが、こないだ２２暗侍（俺）モでクフィム。
連携相談で（なにか）＞レタ＞不意コンボにしようと。
侍なのに片手剣買いに行かされました。。。
んで競売行って、「侍装備できるのないなぁ〜」「LV13と7しかないや」
「しかもLV13の在庫無しだ」「レタだからダメ少なくてもいいよね」
ここまで約３０分・・・・
暗黒「仕方がない俺がレタ打つよ」
あたりまえですｗ
２２暗侍（俺）モ→２２暗侍（俺）シな・・・すまん。
非常に奇妙な経験なのだが、ここを見ても２ｃｈを見ても、単発ギロが散々「暗黒が身勝手」
「暗黒はギロ厨」と言われているにもかかわらず、私が今までに（ギロ習得以降）組んだＰＴ
の殆どすべてに於いて連携の相談の際
「暗黒さんは単発ギロよろしくです」「単発ギロ＋湾曲２連がいいですね」「ギロ単発とペンタ単発で
行きましょう」「ギロって繋がらないから単発よろです」
と「言われて」いるのだが、この整合性はどのあたりで取れるのだろう。
参考までに言うと、高レベル帯の暗黒の例に漏れず、何ヶ月もリーダーをし続け、且つ殆どすべての
ＰＴが野良ＰＴであり構成についてはその時々に於いてまちまちだった。
非常に詭弁じみた書き方ではないかね。
片手剣を買いに行くと言うことは、その時点で連携は確定していたはず。
その（なにか）を伏せて書くあたり悪意があるとしか思えない。
連携の相談の時点で「暗黒さんはスラよろしく」となっていたのではないか。
そうでなければ、連携の相談の際に（クフィムレベルならなおのこと）使える武器の
確認はしないはずがない（もししなかったのであれば、しなかったこと自体が非難の対象
だろう）し、まして買いに行く前に暗黒に片手剣があるかどうか確認しなかったという
時点でダメ。
更に、侍である君が片手剣を持っていないのであれば、（また暗黒が片手剣があることを
申告しなかったのであれば）そんな連携が提案されるのが極めて不自然。
>69の「だめな暗黒」は全くの暗黒を貶めたいがための悪意ある創作であるか、一部
に事実があるとすればＰＴとして同意したにもかかわらず（その場で提案・要求せず
任せっきりの）だんまり君が後になって周囲と一緒になって文句を垂れてるものと
推測される。
そですか(゜゜)(。。)ペコリ
あまり誘われることがない以上、リーダーするしかないのですが
それすら嫌だと言われます。ソロでやっていればいいですか？
そうだよなあ。というか〆不意打ちファストにすりゃ別に問題は…
22-23だとカニ魚だろ？
他に選択肢がない時。
暗黒はギロ厨＝選択肢があっても話合いに参加せずギロというやつ
>>74
でもそういうスレじゃない？
暗黒がレタ嫌そうで決まらないから買いに行ってみた。
武器あんなら俺レタでいいしさ。
揚げ足取りみたいのする前に、競売で片手剣の暗侍の文字数えてこいよ・・・
>連携の相談の時点で〜
そういうことじゃなくて、みんなが良くなるように協力しようよってことなんだけど・・
あ、74さんも暗黒かｗつか俺も暗黒ｗ
あんた熱い魂の持ち主やね〜。
ちなみに武器確認はね、
侍「刀、槍メインで使えれば他のもいけます」
暗「鎌、片手剣」
>だんまり君が〜
一番発言してたのが俺です。（期待を裏切ってすまんｗ）
そしてだんまり君が暗でした。
それならばますます不自然さが際だつんだが・・・
ここまで全部読んで、>>75も普通に考えて厨だと思わんか？
たまたま暗黒だっただけでさぁ・・・
一番発言しているのが69であれば、何故わざわざ自分が片手剣を買いに行かなければ
ならないような連携を提案（あるいは容認）したのか。
不自然さその２
暗黒がだんまりなのであれば、連携の提案についてもＰＴメンバーの要求を受け入れた
という事であろうし、事前に武器の確認を取っているのであれば責められるべきはその連携
を提案した誰かであろう。
どうでもいいけどなんかこの文章腹立つな（藁
飽きてきたｗ
それで暗がレタ打たないの不自然だろ？
（なにか）＞レタ＞ （）で言ってるのはＰＴの人の出過ぎない為の配慮だと思うが。。。
仮にその暗が連携の提案をしたにせよ、武器の確認の際に片手剣と明言している
わけだからそれを使う意図が無かったとは考えられない。
よってＰＴメンバーがその連携を容認し、反論しなかった時点でその暗黒への
非難は不当であろう。
また、その暗黒が強硬にその連携を主張したという可能性については、６９が
「暗黒がだんまりだった」という発言から否定されると思われる。
＞非常に詭弁じみた書き方ではないかね。
こんな喋りするやつにまともなやつなんていない
書き込みをするためには君の許可を貰わないといけないのかね？
第一喋った覚えはないな。私は書き込んでいるのだよ。
>その１ね
だって狩りいけないじゃん・・・
>その２ね
責めるとかそういうことじゃないんだけどさぁ・・・
俺は別に暗黒嫌いじゃないけどこういう香具師がいるとホントまともな暗黒がかわいそうだなと切に思うね
言ってる事は間違ってないんだが、鼻につく言い方だな。
その辺が理解できない限り>>88みたいな煽りは消えんし相手の神経を逆撫でするだけじゃﾈｰﾉ？
まあ俺も暗黒でよくリーダーやるけど、ジョブに関わらずハズレ引いた時のショックはわりかし大きいから
ハズレ率が高いジョブである暗黒は誘わない、という風潮ができてもそれは仕方ないと思う。
つーか暗黒で誘われ待ちしてるようなやつにアタリがいるとも到底思えんし。
個人的にはWSマンセー厨の多い侍＆竜騎士も結構誘うの抵抗あるんだが
叩かれてるの見事に暗黒ばっかだなw
>だって狩りいけないじゃん・・・
なぜ？ 普通に暗黒にレタスを要求すれば済む話ではないのか？
>その２のもづきね
>武器の確認の際に片手剣と明言しているわけだからそれを使う意図が無かったとは考えられない。
あんたもそう思うだろ？
なのにレタにうんと言わんのよ。
どう思う？
狩場は ボヤレベルは６２。狩場を決めて移動中
連携の話で 黒さんもいるのでボーパル＞ダンスでと決まりました
ちなみに獲物はドーモ、蟹、トンボです。さて狩場につきました。
シフさんがTP表示不意だま有り無しのマクロで、みんなに知らせています。
でも、暗黒さんが ギロ＞黙想＞ギロを打ちました。
そこでPTメンバーがあれ？連携は？と そしたら暗黒さんが ギロ単発
の方が強いよ と言い出しました。じゃあみんなで、ギロ単発と黙想で
ダンスとの連携にしましょう、と話がまとまり さぁ連携開始です
暗黒さんギロ うはｗｗみすｗｗ みんな どんまい^^ ２回目
連携開始です ギロ うはｗｗみすｗｗ ４回つずきました。
みんな無言・・・何がいいたいかというと、暗黒氏ねという事です。
お願いです 暗黒さんそんなにギロが打ちたいならソロでどうぞ・・
消えてくれあの暗黒・・ もちろんいい暗黒さんもいます。
ただあの暗黒はPTにはいりません 氏んでくれ・・・
それはそうだとおもうし、
＞ハズレ率が高いジョブである暗黒は誘わない、という風潮ができてもそれは仕方ないと思う。
についてもその通りだと思うが、だからといって明らかに不自然な口から出任せ（あるいは
そこまで行かなくとも必要以上の尾びれ背びれ誇張）の吹聴まで容認するのは嫌だ。
どう思うも何も、その連携の相談に参加していないのだから答えようがない。
うんと言わないと言うのも、どういう状況かが分からないしＰＴメンバーがどういう
連携を意図したかも分からない。
そうそうそれよ、言いたかったのは。
はずれはどのジョブでもあるけど、「相手の神経を逆撫でするだけ〜」
これ多いんだよね〜。
>>93
なんでも要求すればいいのか？
んじゃ、FF解約よろｗ
無責任発言ｷﾀｰw
状況わからないだろ？
分からないなら最初から決め付けて物いうなやー！
※ｺﾒﾝﾄ求むｗ
そんなに暗黒騎士って多かったっけ？
逆ギレは見苦しいぞ。
都合のいい部分だけ切り取って暗黒を非難するから、状況を説明しろと言ってる
のになにをボケた事を抜かしてるんだ？
100おめｗ
状況がわからないとなんで侍が片手剣買いにいったのか判らないから…
「暗にレタスを要求したけど最初はうんと言わなかった」という情報があると
こんなに拗れなかったんじゃないかなあ
>>74-75も状況わからないのに断定的に書きすぎだと思うが
あぁ、すまん・・
で>>97からして、どんな内容を説明すればよいかねぇ？
みなさん暗黒を誘いたいと思いますか？
高い人が多いよ。楽しく狩りが出来て、なおかつ稼げるPTのリーダーだったから良く覚え
ている。
確かにそうだと思います。
でもさ、俺状況をみんなに分かってもらいたかったわけじゃないし・・・
こんな人がいたってのを言いたかったのよ。
で、すれタイにもあってるかと思って・・・
----------------------------------終了--------------------------------
もっとも思い出深い、その中の一人とのやり取り。
同レベルに後衛がいなかったらしい。
俺>>暗：すいません、Lv3下だと精霊全く通らないんで、役に立たないかと…。
暗>>俺：いえいえいえいえ！ ケアルタンクが今の私の神ですｗ
俺>>暗：け、けあるたんくですか^^;;;;
暗>>俺：経験値も変わらず稼げますよ！ 組みましょう！
俺>>暗：○○さん、連携繋ぎで片手剣とか持たされたら、悲しくないです？
暗>>俺：片手剣スキルありませんｗ
（注：その暗黒はさぽ戦でした)
とにかくお断りすることを伝えたら、最後にプチ暴言はかれました。
俺の唯一のBLです。この暗黒。
sageない、メール欄見ない、ちょっと必死さが見える、な所を見ると
あんまりこういう掲示板での書き込みに慣れてないのかな？
まぁ冷静になって周りをよく見てみな。
>>69
ちょっとやり杉。あと後釣り宣言は見苦しいからやめろ。
メール欄に言い訳書いてたら何書いてもいいってもんでもないだろう。
状況が判らないなら「状況が良く判らないから何とも言えない。もっと詳しく教えて」
とでも書けば良いのに、当て推量で物を言ってる上に、やたらと高飛車な文章だから
反感買ってるんでしょう？
増してや
>第一喋った覚えはないな。私は書き込んでいるのだよ。
なにこれ？ もう少し考えたらどうです？
・・・って、暗黒の立場を悪くしようとしている裏工作なのか、これは。
慣れたいとは思わんな。ついでに、sageないのは上げる意図があったから。
お前さんの文章は長いので読んでないが
とりあえず必死な暗黒がポップしたとしか認識されてないぞ
初めから「暗黒しね」というスレに沿わせる意図を持って書き込みをしてくるような
奴に紳士的に対処する必要は無い。発言に矛盾点や不整合があれば指摘し、根拠無く
叩いている（根拠を伏せている）ような部分については根拠の提示を求める。後付の
理由が大量発生する中、最初の発言を材料に矛盾点を指摘することを「推測と断定」
と非難するのは甚だしく不当ではないか？
それで結構。
いや、何の根拠も無い暗黒叩きをやってた奴が、論破されてるようにしか見えないが？
以前から、小学生のイジメみたいな暗黒叩きは、見てて気分が悪かったんだ。
いや、そういうスレだろ？（藁
真面目にアドバイスするとここに暗黒来ちゃダメだろ
俺、あんたみたいのがほんとに嫌い。
おれも>>113と同じく上げたかった。
それに後釣り宣言というか、釣るつもりはないけど後から釣れたんだからしょうがないじゃん。
やりすぎは確かにあったと思う。でも>>74が必死なのは暗黒好きだからじゃねーの？
>>111みたいに高みから（？）すかして物言うのはどうかと思う。
結局どのジョブも中の人が悪いでＦＡだろ？ｗ
いや、ここは暗黒叩きしてる奴の厨さを宣伝するスレだと思ってるよｗ
烈空蹴打斬ッ！！！とか使える?
暗黒に誘われたくないなら「暗黒お断り」とでもサチコメに書いとけ。
そうしたら誘わねーし、ブラックリストにも入れてやるから
以後２度と誘う事はねーよ。
それから、漏れは暗黒７０だし白も６５になったところだが、
暗黒ギロとかで「うはｗ１２００超えたｗｗｗ」
とか言ってるような暗黒には未だに出会った事ないんだけど？
５〜６チェーンの〆で暗黒ギロ撃って４桁いった時も
「うはー、１０００こえてるよ」とか言ってるのはいつも他ジョブなんだけど。
でも言ってることは正論、というか納得できる
普通の語り口だが(一般的ではないけど)
言ってることに信憑性の欠片もないあとづけだらけの69
ましてや121で自分に不利になったとみるや111に矛先をそらす糞
が、スレタイを見る限りここは69の書きこみは正しく74/75は無粋
でも正直121の書きこみは反吐が出るわけで
何が言いたいかというと、
「暗黒叩きがいまの流行」
墓穴を掘ってるようにしか見えん
俺の書き方が気に障ったのならすまんかった。気をつけるよ。
だが
>結局どのジョブも中の人が悪いでＦＡだろ？
叩くだけ叩いといて、コレか。実に体のいい捨て台詞があってよかったな。
>>126
正に真理だな。
みんなもっと暗黒叩いて（ネタ前提として）遊んでくれｗ
叩かれる側の事を少しでも考えたことがあるのか？
ごめｗｗｗｗｗｗ俺も暗黒ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>129ね。
暗黒が君だけならそれでもよいが、君以外の暗黒のことも考えてくれ。
言いようが無いね･･･。なんでか竜やモンクは、連携することを前提に、
あまったTPを乱撃やペンタで上手にダメに変換してくれている感じ。
じゃあなぜ暗黒ばかり叩かれ、悪いイメージが定着したのか？
人数比で、多くの人が暗黒と組み、「ギロ単発サイキョーｗｗｗ」
な経験をしたからじゃないだろうか。
その暗黒一人いるだけで単発WSの単純作業PT=糞つまらないPTになる経験、
誰しも通る道だと思う。俺はジョブの暗黒スレに問題があったんだろうと
思っているんだが･･･。
発揮する為に他PTメンバー、特に後衛の全面協力が必須となる。
野良でそんな関係を実現できる人間的魅力を持ち合わせる事と、
文句の１つも出ない的確なタイミングのアビ使用。それはとても敷居が高いと
言わざるを得ないだろう。
そしてそれが無いのに、無理にアビを使おうとしたり、後衛はケアルさえ
してればいい的な一部のDQN発言も重なって･･･。
だからこそ、暗黒は叩かれるんだと俺は予想する。
一文で言うと「問題は中の人ｗ」
いかが？
タイトル自体があからさま過ぎるからかね
白か。とか適当な事いってみる。
暗黒リーダーのほうが問題あるときのが多いなぁ。
最近は戦＞詩＞シ赤＞白・・・＞暗ってカンジ。
昨日は偶然暗黒誘ったわけだが、その人は今後も誘いたいと思った初めての暗黒だったな。
サポもシ白戦侍とあったらしく、どれがいいか聞かれたし、無闇にギロ連発せずにダマと連携のときにうまいこと撃ってくれた。
連携もギロ＞サイドでしとめられそうなタイミングでうまく初段撃ってくれたし、連携で仕留めそこなったときは暗黒ラスリゾで追い討ちかけてくれた。
思い返すと暗黒嫌いなわけでもなく、60でギロ覚えるまで多段がない暗黒より竜騎士、モンクとかを誘ってきたし、イヤな思いをしたわけじゃない。
あまり接する機会が無いので能力を知らないんだよね。
リーダーしないときはほとんどanonしてるから誘われないし。
イヤな暗黒が多いって人はそんなに優先的に暗黒誘ってきたんだろうか？とふと疑問に思ってみる。
暗黒を優先的に誘うようにはならないけど、昨日の人はまた声かけたいと思ったな。
盾は・・・どうするの？
確認してないが、昔のままだとすると、LV28まで盾ないんだが、暗黒。
それともサポ忍も要求・・・？
クフィムなんて挑発2枚ないとダメだろ。
侍だったら、ランタンか十人隊長盾でも持てるし。普通侍がメイン盾だろ、
暗黒と侍いたら。そうすると盾持つならどっちかと言えば侍だ。
読み返して気付いた。
まあ、今も仕事中に急いでｶｷｺしてるんで許してね（´・ω・｀）
つーかさぁ………叩きを真に受けるからそんな必死になっちゃうんだよ。
暗黒はジョブの性質上、叩かれやすい要素が揃ってるんだ。
その上厨が多いとなれば、面白がって叩くやつも当然出てくるだろ。
いちいち気にしてんなって。叩かれてるのはアンコックであって暗黒ではない。
暗黒叩きを真に受けて暗黒が糞だなんて本気で思っている香具師なんぞ
組みたいとも思わんしな。
ここはマターリ板。ﾏﾀｰﾘ逝こうぜヽ（´ー｀）ノ
ネタはネタとして生暖かく見守ろうじゃないか。
どこが不利になったのかがほんきでわからん・・・
偏った見方、決めつけ、命令多いよな
>>128
そっすね。
>>140
どちらかといえばなｗ
なんで暗黒は何でこう自分の都合良い事しか考えないやつ多いんだろうねぇ・・・
装備の盾必須？
じゃー盾装備してレタ打つから、侍の片手剣探してきてね。
どこが不利になったのかがほんきでわからん・・・
偏った見方、決めつけ、命令多いよな
>>128
そっすね。
>>140
どちらかといえばなｗ
暗黒には都合良いな・・・装備の盾必須？
じゃー盾装備してレタ打つから、侍の片手剣探してきてね。
でもレスｗ
>>101
半年くらい前は結構多かったが・・・・。
最近は減ってます。
>>130
アホさを露呈してどうする。
ザイドを見習いなさい。
>>134
うむ・・・。
ちょっとしたミスが命取りになることも多いです。
HPの多さと防御力から俺は比較的平気だけども、
タルや猫は大変なんだろうなぁ、と思う。
>>138
自分が暗黒という性質上、
暗黒騎士に誘われたことがないんだが・・・。
>>69
まぁ、連携が間違ってたんだろうな。
どうしてこう侍の人は少数の人と会っただけで大勢の人を判断するんでしょうね＾＾；
まだ暗黒2人じゃないですか＾＾
って言われてもおかしくないんだよ。お前の暗黒へ言ってることに当てはめるとさ。
侍であろうお前1人が言っただけでな。
違うってんなら暗黒は〜〜だなんて言うのくだらないからやめれ。
>>147
>お前の暗黒へ言ってることに当てはめるとさ。
どこにあてはめてるのやら・・・関連性が意味不明。
それと70よめ
そういうスレですが？
関係無いですが、もともとの話題として一人ぐらい求められるならレタ打てば？って人おらん？
暗黒片手行ける言ってるし、侍片手無いんだし。
まあレタ撃つのはいいよ。
暗黒がそういってるのなら、それもありだろう。
でも、それは侍が言う台詞じゃないと思うんだけどなあ…
ちなみに、私は一応片手剣持って歩いてた侍だ。ミスランシミターまではな。
暗黒に「レタスお願いできますか？」って聞いたの？
そーいう暗黒がいるのは何とも情けないことなんだが、
もう少しいろんな人と出会ってみて下さい。
>>110
なんかもう、そいつはあれだな。人間失格。
オフラインゲームしてなさいって思うね。
我ら暗黒騎士のせいで気分害したようでごめん。
>>123
な、何故それを！？
>>74/75
今の暗黒にはその発言は逆効果だ。
今は耐えるしかないのだよ・・・。
てか、俺書き込むごとに放置されてるやｗ
うぜぇ、ROMになるんだろ。自分で書いたことくらい責任取れ
111、114、115、119並びに75氏の発言になんら反論しない時点で不利だと判断したんだが…
その上111氏の他の書きこみに比べ別段高圧的でもなんでもない書きこみに目くじら立て、
75氏を暗黒が好きなだけだと持ち上げた時点で、逃げてると思えたのだが？
間違ってたらすまん。だが私にはそうのようにしか見えない。
75氏
偏った見方、決めつけは私に言えた台詞ではないと思うが？
ROM戻るのではなかったのか？
それと、名無しに戻ってるのはわざとか？ 素か？
>75氏
>偏った見方、決めつけは私に言えた台詞ではないと思うが？
は69氏の間違い
俺はあんたにGoodPlayerの匂いを強烈に感じた。
漏れのPTへどうだい？
いや、実際俺が組んだガル暗で、「ああ、こうすれば暗黒ってすげえつえーんだ」
って思わせてくれた人がいる。やたらと長い名前の暗黒だったな･･･。
当時はLv40くらいだったけどね。
と思うと、同じガル暗黒でも、とんでもない奴もいたり。
まああれはたまたま暗黒だっただけで、ジョブ無関係にとんでもないので
割愛するけど。
ちなみに芝。
というかこのスレの住人自体消えて欲しい
しかも理由が無いなんて最低の糞スレじゃないですか
後、黒か。
頑張れよ、おまいら。
俺は暗黒好きだから暗黒誘う。
つかお前等頑張れ、超頑張れ。
「また暗黒か」なんて単なる常套句なんですよ。
「その質問にはお答えできません」みたいなもんですよ。
02鯖で言えば「ShunさんKonnにちは＾＾」ですよ。
こんなのばかりですが生暖かく見守ってあげてください。
それと、ギロ連打が強いというのは妄想です。
LV60まで多段WSなかったから、多段WS使いたくなる気持ちを少しだけ解ってください。
それでも、ギロに捕われてギロばかり撃ちたがる暗黒は糞です。
遠慮せずにBLに入れてあげてください。
PTの時給を下げるばかりでなく、PTを危険に陥れること必至です。
意味無くバイオとか、垂れ流しアブゾとか見ていて無駄だなぁと思う事しきり。
前衛メインの人が多いからか、武器やWSのダメージに囚われ過ぎて、魔法を
軽く見ている感がひしひしと伝わってきます。
JA暗黒の後にはドレインで〆、連携前にアブゾアジルで補助、リンクで寝かした
敵には挑発＋重ねスリプルorバインドでタゲ安定等、魔法を効果的に使う
タイミングを覚えてください。
正直、赤やってる時よりも、暗黒やってる時の方が精霊魔法も暗黒魔法も格段に
通りが良いです。
精霊・暗黒スキルも、他の武器スキル同様に青字近くをキープして、魔法を
上手に戦術に組み入れて下さい。
同じMP持ちとして、見ていて歯がゆいです。
それくらい当たり前のようにこなして、戦闘終了後にはバラードを聞きに来て、
場合によってはジュースも飲む暗黒さんと、今までに何回も組んだ事があるよ。
下手な人も居るだろうけど、上手な人も結構いるさ。
非常に参考になる提言を、どうもありがとう。
なにぶん、ジョブの性質上暗黒が２枚以上いるＰＴが極めて稀で、しかもＰＴが
暗黒に求める要求が多岐にわたるため、他ジョブに比べ「神○○」のノウハウが
伝播しにくいのです。さらに、このスレでも言われているように暗黒は放置ジョブ
の一つである上、人数自体が減少し今や少数派のジョブです。サポ上げで他ジョブ
としてＰＴに加わってもそこに暗黒がいる可能性は低い。
この点を是非ご理解して頂きたい。
そのような状況下ですので、あなたがしてくれたような提言は実にありがたいのです。
殴りジョブであって、魔道士系ジョブではないということです。
なるほど、確かにＭＰ持ちのジョブではありますが、それはあくまで補助的なものです。
精霊魔法の通りがよいと言っても、スキル青であっても、そもそも�況呂遼睨，鮖箸┐�
ようになるのが６０近くなってからという事から考えても、魔法を求められるジョブでは
無いと言っていいと思います。
ＭＰ持ちとして歯がゆい、というのは確かに分かるのですが、それは前衛から見て後衛
の殴りが歯がゆいというのと同様のことであるのではないででしょうか。
（重ねスリプルやドレインについては、その限りではありませんが）
ｱﾌﾞｿﾞ、ｽﾘ、ﾄﾞﾚｲﾝ、ｱｽﾋﾟﾙあたりは常時念頭に置いて欲しいけど。
アブゾ系じゃないの？ステータス吸収系って。
アプゾなん？？
ナイト・・・やれる人多数、やれてこそ神
暗 黒・・・やれる人稀、やれても普通
赤 ・・・やれる人稀、やれなくても神
これじゃ暗黒やる人間も減るし、ハズレが多く感じるよな
誘わなければいいんだろうけど
しかも暗黒の場合、要求される要素が多い割に、他のジョブと違ってある要素が要求される
ＰＴではもう一方の要素は全く要求されず、別のＰＴではさっき要求された要素が全く要求
されずさっき要求されなかった要素が要求される、というような要求のされ方をする。
だから、Ａというパターンに力を入れている暗黒とＢというパターンに力を入れている暗黒
がいる場合、ＰＴによってはミスマッチが生じるのが「暗黒高はずれ率説」の原因じゃなかろうか。
例えば赤を誘うとき、リフレを期待して誘ってリフレ無しだとがっかりする。
戦士を誘うとき、シルブレを期待して誘って両手斧が無ければがっかりする。
そういう明確な誘う目的が無い割に、期待される要素が多すぎるのがミスマッチ発生の原因だと思う。
昨日はリアル急用でＰＴ終了予定時刻30分前に落ちてしまいました。
ゴメンナサイ。m(_ _)m アンコックですが懲りずにまた誘ってください。
苦痛だった。
暗黒でヤグ狩りながら布とか作ってるけど、暗黒でソロはそんなに
苦痛じゃない。
てか、楽しいｗ
それが出来るってことは戦闘中暇であることの証明です
スリプルにカーソルを合わせて待機していれば可能です。
もちろん後衛には無理です、そんな暇ありませんもん。
暗黒の中にもすごい人がいるんですね
近くにいたキチガイ暗黒だけで判断していた私たちのミスです
誘われにくいだけあってみなさんスキルを磨いておられるんですね
今後は暗黒さんも積極的に誘ってみようと思います
これでいいか？
GJ!
ｽﾘﾌﾟﾙ覚えたらｿﾛで練習してみます (´Д｀)ゞ
頭平気？
Can you speak japanese?
そんなに効率を求めるんならお前がＰＴから抜けろやｗ
おまえらが効率求めて暗黒避けるんだろうが
頑張って効率上げようと努力してるんじゃないのか？
中にはスリプルで爆弾投げ止める赤魔もいるんだが……。
その赤魔さんAF頭無しだと構えていないと無理。AFあれば
ログ出た瞬間唱えれば行けると仰っていたが、まあ、呪文詠唱中とかは
さすがに無理だとは言っていたが、漏れには無理だ……。
ちなみにその赤魔さん常時リフレ、弱体、MB一切手抜き無しの方でした。
とりあえず深呼吸してから書き込みしような
是非よろしく！
・・・と言いたいけども俺は爺鯖。
無念・・・。
>>158
俺も、このスレタイはここにふさわしくないと思う。
一目見たとき普通にショックだったし・・・。
今の流れ的にはジョブ板なのかな。
>>165
弱くはないとは思うんだけど、
確立された役割がないのよね・・・。
>>177
ぬおお・・・。俺も頑張らなくちゃな。
その暗黒GJ！
>>166
うむむ。MP110しかなくて・・・。
希望に添うようにはなかなか出来てませんです。すまぬ。
アブゾアジル最優先でやっとります。
>>174
うむ・・・。
まずサポジョブ選びから暗黒は多い。
代表的なところでは 戦士 シーフ 侍 白。
よこだま、黙想での2連携×2、ケアルガ、挑発。
そして、アブゾ魔法なども効果的に使わなくてはならない。
まぁ、戦闘が飽きなくて楽しいですがｗ
>>179
そうしてもらえると非常にありがたいが・・・。
最後の１文は見なかったことにしと来ますｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ晒しage
(゜Д゜)・・・
ナシ暗白黒垢の時にリフレクレ言われたら、しばこか思うけどな。
嫌われるのと、事実無根（あるいは極端に誇張された）のダメ暗黒をおもしろ
おかしく吹聴するのとは全く異なる話。
・しょぼい魔法使うな、殴った方が強いだろ
・魔法使えよ、何のためにＭＰあるだ
だから「今日の暗黒はダメだった」って確率５０％なのでは？
ＰＴを組んだ時、最初にどちらか方針を伝えるとか
定着していただければ
暗黒もそれに合わせた戦闘方法にできると思います
ただ万全状態で動いても、結局貢献度は低いってのは
フレの暗黒自身が言っとったからなぁ。
>事実無根（あるいは極端に誇張された）のダメ暗黒を〜
ごめんここ全然意味がわからん。
ダメ暗黒なら事実無根ちゃうやろ。
さすがしたらば。厨丸出しですな。
とすげ〜亀ﾚｽしてみるﾃｽﾂ。
ショボイ、というか、精霊打つより殴った方が強いんだから殴れ。
MPせっかくあるんだからｱﾌﾞｿﾞ系やドレインアスピルくらい使え。
という風な感じのことではなかろうかと。
ごめんなさい、あなたのレスの方が厨丸出しの文章に見えます
「ｦｲｦｲ」「ﾃｽﾂ」どこの言葉ですか、これは
とすげ〜マジレスしてみるﾃｽﾂ
いろんな夫婦がいるんだからいいだろ
おまえ視野狭すぎ
いちいち話ひきずるなよｗ
説明不足でしたね。
「事実無根の（あるいは数少ない経験を元に極端に誇張し）創作したダメ暗黒を」
ここまで説明すれば理解していただけますか？
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 14:41 [ jQvIZPWc ]
【奥さん】_社会人総合スレ 5_【抜かないで】
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 13:17 [ jQvIZPWc ]
>>190
ネタ書き込みにマジレ（ｒｙ
「【奥さん】_社会人総合スレ 5_【抜かないで】」「（ｒｙ 」どこの言葉ですか、これは
もっとも、前衛が「魔法使うな殴る方が強いだろ」で
後衛が「もっと魔法つかえＭＰ余ってるだろ」だったら意味がないような気がする。
事前に相談したとしても、ＰＴ内での意思統一なんざできん。
いや「説明」が「不足」してるんやのうて、あきらかに文章間違えとるやろ。
まあええわ、俺も>>1みたいな莫迦は好かん。
どうせ今月で解約やし、最後にいろんな掲示板ブラブラしとるだけやから
論議する気も無いしな。
まあ暗黒ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
勝手に解約すりゃいいじゃんｗｗｗ
何未練がましい書き込みしてんの？ 馬鹿じゃね？ （゜<_,゜）ﾌﾟｯｗ
言い方が、お前の方が馬鹿に見える。
同感だな。
おれは獣使いなんだが
釣り餌が目立つ位置に垂れ下がっているからなあ。
どこぞのサイトのアンケートでは暗黒がヤンキーに一番人気のジョブだそうだ
所構わずｊａ暗黒を切らずに殴りつづける野郎と言った諸々なアンコックが
大増殖して益々、暗黒叩きが盛んになると予想
暗黒になるとき「未来はない」って言われたじゃん
過去、現在、未来で何を言われても歯を食いしばってやれる香具師以外は
暗黒やんな、って事で
IDでサーチされてるjQvIZPWcも何気にスルーされてるが
これ見たら顔赤くして回線抜いてカキコか？
二度と同じID出ないなｗｗ
したらばデビューのヤシって煽り耐性無くておもしれーな。
>>214
と云うかヤンキーってまだいるんですか？
狙いなのか天然なのか・・・
ヤンキー＝アメリカ人ですよ？
リアルの常識くらい知っておいたほうがいいですよ？
万全状態なら貢献できる・・・と信じたい。
ダメ暗黒の象徴みたいなギロも、よこだまでなすり付ければいいし、
それ以前のレベルならどのジョブも大差ない。
その気になればシルブレも出来るしな。
しかーし、強い技でメジャーな連携が出来るのはレベル65以降。
同士よガンガろうぜ。
>>204
うはｗごめんｗ
>>207
うはｗおｋｗがんがるｗ
>>214
うむ。暗黒の道は業の道。
人に忌み嫌われながら成長してゆきます。
あと、みんなでFF11やるヤンキーに萌え。
素で間違った。
リアルの常識かどうかは分からんがｗ
ごめん、面白いんで俺の為にあげとくわ
おれも常識かどうかは知らんが
ニューヨークヤンキース、なんてモノもあるな。
ボヤ混んでてオンゾゾ空いてたのでクァール狩り。暗黒二人がうまくてうまくて。
交互にギロ＞レイグラをしていた。ナイトがTPたまってたらスウィフト＞不意クロス。
息ががっつり合ってて、すごいなぁ、と素直に思ってしまった。暗/白は座らせ
なかった。ナイトはちょくちょく座ってたね。基本バラマドで余裕あるときは
マドメヌ。アブ、ドレイン等もよく使ってた。暗黒の真骨頂だねぇ。
暗黒は中の人次第で変わるもんだなぁ、と思ったｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰ赤65歳の秋。
…書いてみると普通の暗黒っぽいな…アレだ、旨いかヘタかってのはちょっと
した動作で現れると思う。魔法打つタイミングとか。ううむ、表現しづらい。
お前Fazerだろ
ほんとに変な奴多いぞ・・・
釣られて書き込みしちゃった・・・＿|￣|○
ageてまで今度は竜叩きですか？
うざいからやめてください。・・・とこんなところで叫んだりして。
１：結局は中の人次第。
２：暗黒が叩かれるのは流行だから。
漏れの経験から言えば、暗黒と組んでる暗黒以外のLSメンバーやPTメンバーが
報告してくることは多いが、暗黒自身がそれを言ってるのを聞いたことがない
のだが。
まったく誘われないのを苦労して60まであげてようやく手にした強力WSだからなー。
はしゃいじゃうヤツも中には居るだろうよ。
ギロ以外は糞だもんな、暗黒のWSは。
両手剣なんて弱くて使えないし、鎌のWSもそんなに使えるのないし。
まあ大目に見てやったら？
だがそれがいい。
チガウヨ。
もっと目立たない奴・・・。
>>232
うむ。それがいいのだ。
しかし、クロスまで覚えれば連携もいける。
覚えるのがレベル65というのが何とも・・・だが。
：帰れ。
ﾁｶﾞｳ
>２：暗黒が叩かれるのは流行だから。
２：暗黒が叩かれるのは人の話を聞かないやつ多いから。
最初から読めば分かると思うけど、どの叩きも具体例挙げてもう少し
協調性を持とうよってのがほとんどだと思う
なのに論点ずれた自己擁護のレスがほとんど
このスレ（一部の）暗黒の特徴が良く出てますな
そうだとしても多少、同情すべき経緯が存在する
昔から、アッチではあ〜しろ、こっちではこ〜しろ、向うではそ〜するな
と、色々言われた挙句、何をしても文句を言われてる錯覚に陥り
結局は（・∀・）ﾓｳﾁﾗﾈ!!と、人の話をスルーしだす訳だ
まぁ、そうなる香具師は明らかに暗黒に向いてない
「暗黒騎士」って名前から来るイメージだけで暗黒を選んじゃった香具師が多いのが
不幸の始まりだな
正式発表でも放置っぽかったしなぁ。
「現状のままで」とか言ってた気がするし。
>>235
おおお、同士よ！
お互いがんばんべぇ。
>>237
うーん、ギロが連携に組み込めずらいのが何とも・・・。
そこで結局双方の食い違いが出来てしまったりするんだろうな。
てか、スレ進行が止まってきたなｗ
このまま消えるのが暗黒のためか・・・。
擁護している意見につっこむのは気が引けるが、
＞結局は（・∀・）ﾓｳﾁﾗﾈ!!と、人の話をスルーしだす訳だ
現実にそんな暗黒に会ったことないし、
＞「暗黒騎士」って名前から来るイメージだけで暗黒を選んじゃった香具師が多いのが
そういう連中はすでに他ジョブに移ったらしく暗黒自体の数が絶滅危惧種だし
しれっとこのスレで言われているようなイメージ操作をするのはどうかと。
＞どの叩きも具体例挙げて
その上げられている具体例の大半が矛盾や不整合の山、さらに具体例にしてはどれも
同じような話ばかりで一つの話が尾びれのバリエーションによって複数に見えていたり
暗黒を叩きたい人の創作以外ではあり得ないという話になっているようにしか見えないが？
暗黒に限らず、煽る奴は嫌いだ
24なったばかりのがる暗ですが、
ｻｰﾁすると結構暗黒あまってる気がます。
ﾓﾝｸと並んでｗ
ﾒｲﾝﾓﾝｸですが、確かに暗黒ＷＳ他と繋がりにくいし、
魔法も使いどころが難しい。
てか、魔法ｽｷﾙﾅｲや(´ﾍ｀；)
修行してｼﾞｭｰｽ呑んでｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
延べ人数と実数はまた少し違いますよ。
＞どの叩きも具体例挙げて
うはｗｗｗｗｗ>>1は具体的すぎるねｗｗｗｗｗｗｗｗ
築地いけ
築地より黒門のほうがいい。
むしろ錦市場
てゆうか、とれとれ市場
組んだんだが、圧倒的な殲滅力で４チェは普通、５チェも結構といういいＰＴ
だったぞ。テリガンだが。
暗３人は単発ギロ、ナイトタゲ固定。
白さんも赤さんもノリノリでごっついたのしかった。
それに気付いていない>>253にやや萌え
「普通のＰＴに飽きてたんでこういう極端なＰＴは面白かった」
との言葉をいただきましたが、なにか？
暗３人がギロ単発ということは、白赤のどちらか又は両方がが５９なわけで、従って
単発ギロを飽きるほど見ているとは考えにくく、且つこのスレでも言われているように
暗黒がＰＴに誘われる機会が少ない以上、暗黒と組んだ経験が飽きるほどある白・赤
というのは実に貴重だと思うのだが、この２つを考慮した上で尚かつ「飽き飽きしてる」
というのは実に奇妙なことだな。
結局、「暗黒はギロ厨」というのも、２ｃｈを鵜呑みにしてる連中の脳内イメージ脊椎反射
ということでオッケーかね。
なんか喪前自慢厨っぽいね
まあ上げて無くても全く問題ない時代になったけどな。昔はよく
「暗黒さんレタスよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってのを聞いたな。
それは、今の時代はムシムシ・ファンタジーで湾曲ﾏﾝｾｰだから
ただでさえスキルのあがりにくい両手武器2つ持ってるのに片手剣挙げる余裕は・・・
ちなみにPT中に魔法使う暗黒はスキル上がらないぞw
30超えてからＬｖ上がるたびにスキルあげの日々さ
[ Xs1Ba4m6 ]
８組のジョブから選ぶとしたら君ならどれが好き〜
「竜騎士！」
竜騎士好きは自分に素直
思ったことを隠せない でも
理想と現実だいぶちがうから
夢から覚めなさい
「じゃあ、侍！」
侍好きは少しお利口さん
竜騎士好きより 少しはお利口
それでも まだまだ
夢見がちだから 大人になりなさい
「じゃあ、忍者！」
忍者好きは だいぶお利口
竜騎士好きより いくらかＣＯＯＬ
そこまで現実わかっているなら
もうひと頑張りで〜す
ナイト好きは正解に近い
もっとも限りなく正解に近い
でも内藤を嫌う女性も多いので
油断は禁物で〜す
「ジョブチョイスのセンスで
その後の人生は大きく左右されます。
まるでジュノ港のガルガードのように」
「赤魔道士！」
赤魔道士好きは中途半端
好みとしては中途半端
「魔法もいいけど
殴りもあった方が」
そんなの微妙すぎ〜
「白魔道士！」
白魔道士好きは卑屈過ぎます
自分に自信がない証拠です
ＦＦ１１は決して怖くな〜い
勇気を持ってください
「じゃ〜･･･」
戦士好きとモンク好きは
叩けばいいって もんじゃないことを
肝に命じておいてください
後衛の敵ですよ〜！
いろんなジョブ 見てきたけれど
最後に私が言いたいことは
プレイヤーの良し悪しをジョブで判断するのは
良くないことですよー！
ララララ････
魔法スキル上げ目的でバラ聞きに来る餡。
お前、話し合いでワガママを通そうとしてキックされるのなんか日常茶飯事だろ（藁
大抵ギロに異常な執着を見せるんだよねぇ
明らかに暗黒が盾な編成でも見事に防御ボロボロ装備しかしないし。
戦士並みに防御力＆スキルあるんだがな…
あと侍と暗黒どっちがレタスかっていったら暗黒ですので、間違えんなボケ
暗黒梓ぬぇ（゜д゜）！！！！！！
７２点
２００以下の５分の１（つまりスキル５で命中＋１）という検証がでてるので
暗黒も両手斧育てておけよ。
スキルＣでもちょっと命中重視にすれば当たるってことだ。
主旨：スキルＣは言い訳には成らん
出典：検証スレ４
ｱﾝｺｳ頑張れ、超頑張れ。
さすがにクジャクはないけど、命中+39までブーストしてます。
両手斧も青字です。サポ白も割れません。
これで誘っていただけますか?
あと精霊 暗黒共に青時で種族が人か樽だったら即誘う！４人目の前衛としてな。
正直高レベル帯は白いらん。暗黒/白で十分。
に始まって「暗黒は厨」「ギロ単発厨」「暗黒使えねー」、はては「白いらん」などと曰うてる
人のジョブとプレイスタイル（ＰＴスキル含む）がどんなものなのか、もの凄く気になる。
きまってんじゃんｗ
ここでの発言とヴァナでの生活は一切関係がありません。
暗黒に誘われても、よろしく〜って平気でPTしてるよｗ
んで、LSで餡刻に誘われたうぜーとか発言してLSメンに
てめーの方がうぜーんだよとか思われてるに一票ｗｗｗ
ですが、レベル２０とかだと普通に誘われるものなので
しょうか？
６０とかになると誘われなくなるの？
愉快な話ではありませんが、２０前後であれば普通に誘われます。
３０前後でも普通に誘われると言っていいでしょう。
ですが、３０後半から急激に誘われなくなり、４０代に入る頃にはまず誘われなく
なります。私の経験ではそんな感じでしたね。
まぁ、リーダーをすれば何の問題もありませんから、悲観的になる必要もないでしょう。
ふはははは。
俺も間違いなく変な人ですｗ
>>265
そうだな。
侍に片手剣は酷だ。
てか、たまには片手武器使いたいぞー！
短剣でも育てるかなｗ
>>267
両手武器3つかよ。
てか、高レベルになるほど両手剣必要なくなるから
もうPTじゃ使えないスキルになっちまった(´ω｀）。
>>268
うはｗ頑張りすぎｗ
>>272
50代〜64がもっともきついかなぁ・・・。
今のところ。
65からは微妙に誘われます。
今のところ。
>>258
何もかもが懐かしい時代・・・。
骨相手に片手棍使ったことさえあったなぁ。
( （⌒￣ `ヽ ＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
／ ＿＿___/ ／∠＿,ノ _/_
／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ // ／ / ／ ヽ､＿/´ ＼
< .< / ◎ /.=（ 'ﾉ( ノ=====ヨ く `ヽ､
ヽヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ＿ // ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/ /＿_〉 `､＿_>
兄貴の剣のver.upﾏﾀﾞｰｰｰ？
FF11に「暗黒騎士」など存在しない！
組む事自体が稀？レアジョブ？
そりゃ、したらばでこれだけ言われたらやる気も失せるだろうさ
私はここの暗黒の叩かれ様をみて、暗黒騎士になろうと決心しました。
現在ＬＶ３３まで来ました。
（ラスリゾ暗黒ギロ単発のみ 後衛＝ＮＰＣ扱い ＭＰＫ 暴言ＴＥｌｌ等）
ここで言われる様な暗黒はほとんどいないんだが、そいつ１人で暗黒＝アンコック
を築き上げてるよ
でもね、同じくらいの比率で内藤やツーフや臼・墨がいると思うのよ
なのにしたらばではまた暗また暗ばっかり
いじめの構図だよ これ
面白きゃイイんだよ！人の不幸は蜜の味ってね！
いじめられてる奴がどん底でのた打ち回ってるのをせせら笑ってるのはイイ気持ちだよなｗ
みんなで暗黒をフクロにしよーーぜぇええええええ！！
え？漏れ？もちろん暗黒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白の臼率とかナイトの内藤率って５〜６％位で
暗黒のアンコック率は２０％近くなんじゃないかとまじで思う
どっちもなかなか出会わないと思うんだけどね〜
そのアンコックがＬＶ70までソロであげたのでなければ、まわりも悪い。
みんなその暗黒のアンコック振りを楽しんでたんじゃないの？
まあ、後続の方は御愁傷さまです。
君は解ってないようだな
暗黒ってのはな、当たりとハズレがいるのではない
ハズレと大ハズレしかいないんだよ
ただ、他ｼﾞｮﾌﾞと合わないからな
ｷﾞﾛ硬化だけとか狂ってるだろ
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞの敵は湾曲弱点ばっかで、両手剣と鎌は見事に分解系
不意玉ﾀﾞﾝｼﾝが無意味に強いから強力な貫通WSがないｼﾞｮﾌﾞは死ぬ、と
両手斧、射撃スキル上げてない暗黒はもう死んでくれとしか言いようが無い＾＾＾＾
いいこと言うな。まったくもってその通り。
上げんなよ(つД`)
>>277
あんまり食べるもんじゃないかな。
あれは。
>>278
らしいね〜。
だから闇黒騎士のこと良くしらん人多いのよねぇ。
>>280
マ、マゾですか((((゜Д゜;)))
>>281
そいつはもー、何やってもダメだろ。
てか、オンラインのゲームしちゃダメだろ。
>>283
アホを露呈するなよ。
>>287
うはｗおｋｗ
>>288
ギロはほんとおかしいな(つД`)。
まぁ、硬化連携でも氷に弱い奴結構多いから
行けると言えば行けるが・・・。
行くことは10％くらいしかなかったな。
闇連携はなかなか良いぞ。
ごめｗ上げてないｗ
ザイド兄貴と駆け落ちｓ（ｒｙ
━━━━━━ここまで適当に読み飛ばした━━━━━━
なんだこのスレはｗｗｗｗ
今別ジョブやってるけど昔暗黒やってた漏れとしては
暗黒って結構良いジョブだとは思うんだがなぁ
前衛ジョブの中じゃ攻撃力は上位だろうしリンク時にスリプルも入れれるし
ドレインなんて神魔法だろ、今なら射撃スキルあればアシッドボルトで与ダメアップとか出来るし。
色々やる事あるしやってて結構楽しかったよ。
せめてギロに切断かボーパルがもう少し強い技だったら大分地位も上がるかと思うのだが・・・
戦闘長引いて、あぁぁもう早く死んでくれｙｐって思った時のja暗黒とか凄く頼もしく見える
その後のケアルで効率が落ちる云々言うだろうがやはりあの高ダメージ見てると頼もしい。
自分がPT作る時は暗黒は見事にスルーしてんだけどな
漏れの今のジョブとすこぶる相性が悪いからだけど
下にいるのは盾ジョブのナ忍と侍くらい。モ狩には言うに及ばず、
サポ戦以外でダブルがないと戦士にも負ける。
シは、１分あたりの単位時間でダメだけ見れば装備などにもよるがほぼトントン、
しかしふいだまが必中であることを考えると、スカっても小さいシとデカい暗では
歴然の差。しかもヘイト管理のオマケつき。
＞今なら射撃スキルあればアシッドボルトで与ダメアップ
所詮Ｅ武器なので青字でもろくに当たらん。
昨日スリプガ２クエやってきたんだがリーダーが事前に多段禁止令出してて
他のメンツはちゃんとライデンやらバイパーやら双竜使ってたのに
暗黒だけが平然とギロ使ってたのにはワロタｗ
２戦やったんだけど１戦目でリーダーがぶちきれたのにも構わず２戦目でも
ギロ…また暗黒か…と言いたくなったｗ
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 08:54 [ TfR2RGVg ]
まぁ一発しか当たってなかったけどなｗ
ジョブ性能は高いんだけど、中の人が使い切れてない感じ。
巧い人もいるんだけど外れもいて、誘ってみるまでどちらか分からないのが怖い。
でもそれはどのジョブにも言えることであって・・・
ここまで叩かれるのはネガキャンのせいかな。
あと、巧い暗黒って昔の巧い赤と同じく、ＰＴ中あまり目立たない人が多い。
暗黒叩き全体から受け取る印象は、むしろ周囲（PTメンバー・特にリーダー）が暗黒を
使いこなしていないという印象を受ける。
暗黒を盾として誘ったのに〜、暗黒は○○できるのにしない、とよく言われるし、ギロ厨
だダメ厨だとよく言われるが、そういうことをここに書き込む人ならばこういうスレを
見ているだろうし、従ってそれらの情報は知っていたはず。
ならばリーダーとしてすべきことはそういう暗黒にいかに盾をさせるか（○○をさせるか）
ではなく、盾は別に探し単発ギロなりダメ厨を使いこなすのがリーダーの腕の見せ所だろう。
暗黒の中の人よりも、暗黒を誘うリーダーが暗黒を使いこなせていないのではないか。
アンコックぶりをリーダーのせいにしているのではなく、アンコックの存在を認めた上で、
ならばPTを組むときにはそれを考慮して構成する方が、こんなところでアンコック叩きを
するよりもよほど建設的ですよ、と言ってるにすぎんわけだが、読解力ありますか？
自分でわかってるのだろうか・・・
暗黒いれて稼ぎが悪くなっても、まあジュノで立ってるよりはマシってもんだ
しかしだ、いくら暗黒が強いからといって、暗黒ギロティンが大ダメージを与えるからといって
そいつだけがｱﾝｺｸｷﾞﾛ(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ってやってていい印象をPTメンに与えるかね？
少なくともそのへこんだHPを回復する後衛はいい顔しちゃいないだろう。
暗黒UZEEEE!っていわれるのはその辺もあるからでしょ。大ダメージを与えても、PTとして成り立たなくちゃどうしようもない。
そう主張すると、「FFは暗黒を生かせない厨房ばっかりだ(;´Д`)」といって永遠にすれ違うからな……
「盾役なんてできませんよ」（モンク＆シーフ唖然……）
「挑発？ やわいんでできません」（白殴られてる＆ララバイした詩人殴られてる）
「ウヒャヒャ ○○ダメｷﾀｰ」（さも自分ひとりで出したかのように。キミへのケアルは誰がしてるんだと）
ダメ出せるジョブにはこういう奴が集中する傾向があるんで、上手い暗黒も中にはいるんだろうが、いまはどうしようもないと。
サチコメ見たって回避できないし
アンコックは使えこなせないのでもう暗黒は誘いませんｗｗｗｗｗ
として、暗／白か暗／赤を探すときが多い。あんまりいないけど・・・
単なるアタッカーとしてなら純アタッカーのモンクや狩人の方が
良いかな・・・
昔、自分が死んでもＭＰ減ってない内藤ばっかりだったのが
今の状況になったのは、ナイトはこうなるべきだというイメージの
確立があったと思う。
今のヴァナでみんなは暗黒にどーなってほしいのだろうか・・・
自分はＭＰを生かした中衛アタッカー的な役割を望む
回復役が見つからなくて途中でサポ白に変更したことはあったけど。
最初からサポ白でPT希望出したことは一度も無い。
種族が樽じゃないからかも知れないが。
それ以外の事してる暗黒ってかなり見たことない。
ヴァナに居る暗黒達はそれだけの道を選んだとしか思えない。
他の事もできると言うが誘う側としてはそれには期待できないぐらいです。
・暗黒はダメ厨だから他のことも出来るのにそれには期待できない
・暗黒はギロ厨で単発ギロを打ちたがる。連携できないからダメだ
・暗黒には中衛的なポジションを期待したいがやらない
と散々暗黒の性質を理解しておきながら、それとは別のことをやらそうとして
誘って意のままにならないからといって暗黒を叩く人が多いのはある意味微笑
ましいとも言える。
そう言うものだ、と分かってるなら、嫌なら誘わなけりゃいいし誘うならその
キャラクターを生かすＰＴにすりゃいいのに、そうしないあたり、実際に上で
述べられているようなダメな暗黒は叩きたい人の脳内妄想なんでしょうな。
暗黒を叩くのが目的でなけりゃ、話の整合性がつかない。
65のキャップのときレイグラと組み合わせたわけですけど。
今はシルブレメインがほとんどなので誘えないですね。
例えばナイトなんかは内藤としてかなり徹底して
自ら叩いてまで追い出した感があるし、
今はヴァナでも内藤ってネタになるぐらいですし。
暗黒はそういうのに気づくのに遅かったんじゃ？
暗黒をダメダメ言ってる人を叩くのは筋違いでは。
面白がって尚更叩かれるだけですよ？
言いたい事はわかるんだが
それを暗黒であるお前さんが言っちゃ元も子も無い
ついでにダメ厨のアンコック誘うより普通のモンク・狩人の方がいい
現状アンコック及び暗黒その他純粋アタッカーは余っているので
別にアンコックを活かすPTなんぞ作らなきゃならない状況なんて無いし
じゃ、誘わなかったらいいんだよ。
分かって誘ってるんなら、文句を言う筋合いじゃない。
分かって誘っておいて後で文句を言う神経が理解できん。
>>313
叩くなら叩けばよかろう？
何より、内藤の場合と違い実態とかけ離れた妄想の産物で暗黒叩きをしている
連中を叩いてるのであって、実態に即した批判に対してそれを叩いているわけではない。
「自分の戦力を最大に出すにはどうすべきか」
「PTの戦力を最大に出すには自分に何ができるか」
この違いじゃないかなぁ。
「この商品はこんなにすごいです！」
「この商品はあなたにとってこんなに役に立ちます！」
おれなら後者から買うと思う。
>じゃ、買わなかったらいいんだよ。 ｱﾋｬ
そろそろ中の人の問題で叩かれていると気づいても良いかと・・・
>「この商品はこんなにすごいです！」
暗黒スレは「暗黒によるネガキャンクレクレ」スレと呼ばれて久しいわけだが、
さらにＰＴに誘われたくて仕方ない暗黒達が「ＰＴに貢献できるスキルがほしい」
と言い続けているのを「ソロで最強クラスのスペックがあるのにクレクレはけしからん」
と言われ続けて久しいわけだが、何処をどう見たらそう読めるのか教えてほしいな。
＞おれなら後者から買うと思う。
いや、だから後者を買えと言ってるんだが？
選択の余地があろうと無かろうと、宣伝・世評の通りの動きをしているのだから
嫌なら誘わないという選択があるにもかかわらず、誘っておいて文句を言うのは
不当だと述べるのがそんなにおかしいかね？
表示に偽り有りならともかく、少なくともこのスレを見ているような人たちにとっては
世評通りの動きだったわけだろう？
それとも、単に暗黒を叩くのが目的かね？ 針小棒大におもしろおかしく脚色して。
暗黒だと思ったらアンコックだった
騙された！
って報告が多いからこういうスレが出来たんだと思うが
アンコックを有効利用するスレ
っての作れば良かったんじゃないの？
賛同してくれる人がいるならだけどな
君はここで明らかにスレ違いだからこんなに叩かれてるわけなんだがな
ちなみにこのスレには賛同する奴が一応いるわけだｗｗｗ
とりあえずおちつけ
ここや実況で書かれた事を鵜呑みにして（当然事実もあるが）その事を
ヴァナに持ち込む奴等だろ。
酷い奴になると暗黒本人の前で言う奴居るしな。
実際こんな人が多いから”私は”暗黒誘いません。
誘われたＰＴに暗黒がいたならあきらめるけど
叩くのが目的なのさ。
他人の意図を読み取る能力をもっと磨いてみろ。
自分に利益があるから暗黒を叩くわけだ。
２ｃｈやしたらばで暗黒にたいして悪いイメージを持たせるのが目的。
どういった人間が叩くかは考えれば分かるだろう？
ネ実で暗黒関連のスレが乱立したのは知っているか？
ちょうど寝釣りが規制された時だ。
暗黒叩きが今に始まったことではなく、ずっと粘着がいるのも知っているだろ？
叩いてる奴も必死なんだよ。
世間の目が自分に向いたらいくらヴァナでも支障をきたすからな。
まあ中には面白半分でやってる奴もいるみたいだけどな。
＞ネ実で暗黒関連のスレが乱立したのは知っているか？
知っていますとも。よく知っています。
そのときに限らずつい最近まで乱立し続けていたのも知ってますし、１０月
パッチ明けと同時に全ての暗黒スレがきれいさっぱり消滅したのも知っています。
叩くのが目的と知っているからこそ、あれだこれだとそれらしい理由を述べる
連中の暗黒叩きの理由を一つずつ反論不能な形で否定して、叩く理由が実体験
に基づくものでなく妄想・伝聞とその誇張であることを晒したいだけですよ。
>>319
私がスレ違いというのも結構ですが、このスレ自体板違いのような気がするんですけどね。
その点はどうなんです？
∧_∧
（ ﾟДﾟ）
（⌒ 'ヽ＼, ＿＿＿＿＿＿＿
_（＿,⌒）ヽ○○=|ニニニニニニニ) 〉
/＿,（_＿） ￣￣￣￣￣￣￣
ここは「暗黒は死ね」という名のスレだ
「暗黒叩きの理由を一つずつ反論不能な形で否定」するスレではない
必死すぎ。ネタをネタとして受け止めろよ。
あんたヴァナで「 ま た 暗 黒 か 」とでも言われたことがあるのか？
新規さんには洗脳されてる人もいるのか、困ったもんですなぁ。
今度からネタ系スレタイはわかりやすくにないといけないのかな ＿|￣|○
【全部】暗黒は死ね【ネタです】
ネタを書いたら突っ込まれまくって気恥ずかしくて後釣り宣言しちゃった奴がいるのはこの スレ です
ある。まんまではないが、ほぼそれに類することを言われたことは一度ではない。
>>332-333
いじめの現場での定番のいいわけだな。
「いじめじゃないっすよ。こいつと遊んでるんすよ」
へぇ〜、暗黒さんからみるとそうとれるのか。
一応、暗黒擁護のつもりで書いたんだけどね…
私は暗黒じゃないから知らないだけかもしれないけど、
ヴァナでは暗黒がキライなんて言ってる人みたことないんだけどね。
というか、[ QjrWOeKg ]さんあげてるけどネタだった？ごめんマジレスしちゃったぁ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066681846/
ここにいる暗黒はホントに気持ち悪い。
こんなやつらいたら「また暗黒か」も仕方ないと思うよ
いくら釣りでもそれはあんまりだろ………
あんたの人格を疑うよ。
暗黒叩いてる奴がどんな奴かだいたい見当がつくだろう。
２ｃｈやしたらばに常駐して暗黒スレを自演で荒らし、
そこにあげてまで誘導しようとしてるような奴さ。
ジョブチェンジシステムがあるのに特定のジョブを叩くのは
そもそもおかしいのさ。
暗黒が誘われなくなってもジョブを変えれば済むだけだろ？
それで誰か得をするのか？
ちょっと考えれば分かることだ。
ＰＴに入ってくる暗黒が嫌いなんだよ
タル暗／赤で後衛上がりらしい。
ＭＰの使い方が巧くてケアル被らないし、戦闘後はちゃんと座る。
わざわざ後衛♀キャラの足下まで行ってからヒールしていたエロタルだが
会話もちゃんと乗ってきてた。
戦闘半ばでストンスキンｊａ暗黒、あとドレイン
個人的には敵のＨＰ後数ミリの削りでｊａ暗黒を使って欲しいけど、
細かいことを言ったらきりがないよね。
久しぶりに良い暗黒使いと出会いました。
まぁ、落ち着け。
落ち着くんだ。
せっかく落ち着いた雰囲気になって安心してたのに
暗黒であるお前が荒らしてどうするんだ。
周りをどうこう言うよりもまず自分を磨くんだ。
じゅうぶん誘ってくれるリピーター付くから。
>>311
ぬぬ、アブゾは最低限使ってると思うのだが・・・。
そうでもないのかな・・・。
>>316
そうそう。
いかにPTに貢献できるか。
その延長線上に、いかに活躍できたか、があると思う。
>>322-323
もてぃてゅけ
>>329
も、もしやザイド師匠！？
私は貴方に好感を持つし、言いたいことは分かります。
しかし、もはや周囲の（というよりもアンチ暗黒スレの）暗黒に対する不当な非難
侮辱に対しこれ以上の我慢はできません。
「誘われたい」という想いから、ジョブ板でいかにPTに貢献するかを検討すれば
クレクレだと非難され、PTに貢献しますなんでもしますと下手に出れば、本来の
アビを疎まれサポにつけたジョブの劣化ジョブとしての働きを要求され、それを
しなければアンコックと罵られる。
誰がこうした！？ すべて誘われたいがために暗黒の価値を安売りした「良暗黒」
の行動とそれに乗じて弱者にたかった連中の共同作業ではないか。
私はあえてダメ厨として行動する。
暗黒を選んだやつは
スト２で豪鬼等の隠しキャラを使いたがる小学生のような存在だと思う
ドレインとかアスピルとかアブゾで吸い取るのが楽しくてたまらないのだが･･･｡
つ ま り 暗 黒 か
うむ。俺も応援するよ。
そんなあなたにはサポ侍でギロ暴走オススメｗ
強乱獲時代の遺産だけども・・・。
>>346
うはｗメカザンギエフ大好きだったｗ
なんてーか、俺もちょっと偉そうに書いちゃって
嫌悪感を持った方すまなかった。
叩かれるのは自分なわけだし、それを覚悟の上でやるんだろうから。
暗黒スレを見れば分かると思うが、
＞叩かれるのは自分なわけだし、それを覚悟の上でやるんだろうから
であればそもそも「暗黒叩きスレ」が成立しない。
少数の暗黒の行動を暗黒というジョブ全体に敷衍しているから成立する「暗黒叩き」だ。
叩かれるのが嫌なら暗黒を辞めても良いんじゃよ？
俺は暗黒が大好きだから叩かれても暗黒続けるけどね
暗黒って「良暗黒」って物がはっきりと確立されていないから
使用する人間そのものが使いきれていないんだと思う
叩かれるって事は「良暗黒」を確立するための判断材料ではないのかな？
誹謗中傷だろうがネタ・妄想だろうがね
叩く方は
誘ったらラスリゾ暗黒ギロ単発ｗｗｗｗｗのｱﾝｺｯｸでした
しか言わないじゃん
つらいだろうけどこのスレ読み返してみな
事実に基づかず不当な暗黒叩きを非難することと、暗黒が好きでそれを続ける
こととの間には何の競合も矛盾も生じませんな。
俺は暗黒が好きだ。大好きだ。
なぜ好きなのか？
それは、彼らにものすごく世話になったからだ。
これまで俺が主催してきた、限界1アイテム取り・AF2・AF3
コッファｰ鍵取りなどなど、全てのツアーには必ず暗黒の姿があった。
それも、お手伝いとして、でだ。
取れる段階で即取る主義の俺にとっては、ギロ・リーパーなどの大ダメで、
ドロップ対象モンス・キーNMをことごとく屠ってくれる彼らが頼もしく見えた。
で、ある時だ、とあるアラで俺がお手伝いとしてはいった際、一緒になった暗黒さんと
雑談を交わした。
俺「暗黒さんって、手伝い好きの人が多いイメージがありますよ。
いままで、俺だけでも(前述）みたいな感じで…」
彼は答えた。
暗黒「希望出してても誘われないんで…
ｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰも疲れるんで、息抜きしてるんですよ(^^;」
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そもそも、「不当な暗黒叩き」を真正面から受け取ってしまっている時点で、不要なストレスを感じてしまってるんだな。
叩く奴等は俺等暗黒の反応を楽しんでるだけ。ただの煽りなんだよ。
煽りはスルーが鉄則。受け流せ。マジメすぎるのもアレだぞ。
仮に本気で暗黒はクソだと思ってる人がいてもそれはしょうがないだろ。そういう暗黒がいるのは事実だし、
それに対する非難は不当でもなんでもない。事実だ。
どーせ俺等は誘う側だろ？そこから見せ付けてやればいいじゃん、あんたの思う理想的な暗黒のプレイスタイルを。
ゲームなんだし、マッタリ遊ぼうぜヽ（´ー｀）ﾉ
ここは 「暗黒死ね」という名のスレだ
暗黒叩き以外は消えろ
親暗黒派は、どうしても書き込みたいのなら専用のスレ立てろ
板タイトルを読め。
ここは「マターリ板」だ
マターリしたい奴以外は消えろ
殺伐としたスレをどうしてもたてないなら、それなりの板に行け
神聖ですか？
真っ先に駆けつけてレイズしてくださった暗黒さんありがとうございました。
レイズをするときの
/Say ***よ！トドメをさしてくれるわ！死ねぇぇぇぇい！
++++はレイズを唱えた
のログにも笑わしてもらいました。ありがとう_(._.)_
君がＦＦをいつ始めたかはしらないけど
去年中なんて〆でもタゲ取りでもないのに
ＷＳにやたらアビ乗せるやつなんていっぱい居たけどな
ま、みんな好き勝手やってただけなんだと思うけど
今ではそういうの少数だと思うけど
あの頃のイメージがまだあって
効率重視の今、暗黒が敬遠されたりするんじゃねえの
読み直したけど叩く側の意見は結局353に書いたこととなんら変わらない
「それは暗黒どーこーじゃなくて中の人の問題でしょ？」という類のものだけだったが…
できれば俺に読み返させた意図を教えてくれまいか
狩人タンの姿を考えれば過去を引き合いに出してもしゃあないってことが
判ると思うがな。
>123のIDが神。
つっても、
・デフォでケアル使えるない
・精霊は黒、赤に激しく劣る
・暗黒魔法はMP消費が激しい＆詠唱が長い
で、魔法使ってると「そんなヒマあるなら殴って下さい」、「TP減りますよ？連携乱す気？」
魔法使わないと「何の為にMPあるの？」、「サポ白にして補助ケアルぐらい・・・」
その時のPTに合わせて臨機応変に立ちまわらないと、「コイツ何考えて動いてんの」
って思われそうで神経使うよ。小心者なだけかも。
要するに暗黒は昔から嫌われてたってことなんだがな
ケアルにしかMPは使ったらいけないものなのか？
うお。ほんとだｗ
>>370
世知辛い世の中だよな。
>>366
それでも俺たちは暗黒です
普通ツアーに参加する時ってのはジョブとLVくらい申告するもんだろ。
言われなきゃわからんのか…他の連中はちゃんとしてきたぞ。
tell多数来てるからとりあえず後回しにして/sea all <r>で調べてから返事出そうとしたら
ゴチャゴチャ言ってくるし…
最近ツアー主催しまくってるが暗黒はほんと自分勝手な奴多い。
決め事平気で無視したりするし。
アウトローのRPなら迷惑だからLSイベントでやってください＾＾；
だからまた暗黒か…とか言われるんだよ。
PT内におけるサポ白の認知度が低くってねぇ・・・
サポ戦、シが普通なもので・・・
サポ白認めてもらえるのは4人目の前衛のときだけだしなぁ
前衛3人+赤暗白で範囲痛くない敵を全員で殴るとかなり強いよ
全くこういう言い方は好きではないのだが
「暗黒を煽る奴ってのは、なぜに揃いも揃って語彙も創作力も論理的
整合性も読解力も乏しい馬鹿ばっかりなんでしょうね？」
具体的に述べると、
１．語彙・読解力：「論理的整合性」という１単語にわざわざ読点を振って２単語にしているが
それでは意味が通らない。単語の知識、それを読み取る能力が低いのか？
２．論理的整合性：わずか２行の文章から上記要素を読み取れるはずもないのに、それを呼びかけ
るナンセンスさ。
こんな感じでしょうか？
>１．
ほんとだ間違えてるわ。
コピペして「、」入れたら改行のとこにも入れちゃった。
>２．
そう？
２行だと思ってるのは自分だけかと・・・（３行って意味じゃないよ）
それより、あげたりさげたり忙しそうだな
PT組んだらPTに貢献する行動をとれと
誘われて前衛が足りない時は一緒にサーチするのだが、まず暗黒は
探さないね。やっぱり使いにくいと思う。
すぐ創作だと決め付けるあたりがおめでたいな。
そうやって矛先そらそうとしたりするから余計に叩かれるんだよ。
また２ヶ月後、遊びに来ます。
ムシムシファンタジー、行って来ます。
ＰＴに貢献する行動がどういうものか、解釈によって違うのだからそういわれても困る。
敵をどつき倒して早期殲滅を図るのも貢献だろうに。
時代はもはや暗黒を必要としていなかった。
そんな時代に生まれ、決してヒーローになりきれない
最後の暗黒達の生き様がここにある。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066681846/
暗黒が人の役に立ちたい、貢献したいと思うなら
解約しろ！！
サーバーの負荷を軽減する事で貢献出来るじゃないか！
>>372
普通は言うだろう。
言わなくちゃツアーの人は大変だしな。
>>382
んだな。
黒だって危なくなればケアルしてくれるし、
召喚なんて・・・。
あと、戦士の両手斧も・・・。
それぞれがしたいことを出来てる訳じゃないのだ。
>>392
お前・・・、
まぁいいか。
お前も苦労してるんだろうな。
スキル上げＰＴ入るなら自己回復出来るサポジョブ選ぼうよ
サポシで来てja暗黒ギロ撃って「ケアルよろ^^」だけは止めようぜ
もうなんか・・・
晒しちゃえよ。
そういう暗黒って多いのかなぁ。
そもそもスキル上げでja暗黒使う意味がわからんなぁ。
使わなければ自分の身くらいドレインでまかなえるのに・・・。
一体 僕〜の 何がわかると言うのだろ〜
解約しろ！！
サーバーの負荷を軽減する事で貢献出来るじゃないか
相手がフレンドでも言えますか？
もはや小学生レベルだな
俺はそろそろサポのモとシを上げたいんだが、
外人さんの戦とか暗黒ってレタス撃ってくれなそうで心配ですよ。
げっつ
「それぞれがしたいことを出来てる訳じゃないのだ。」
に同意。その事を皆が理解して、その上で楽しくLv上げできるようになりたい
そんなアンコックにはケアルする必要無し
「勝手に死ね」「ドレインあるだろボケ」こう言っとけばよろし
小学生レベルっていうか小学生だろう。
時代は変わったね。
糞の役にも立たない魔法使ってんじゃねーよ、って香具師が混在してるから
何やってもこの暗黒ﾂｶｴﾈｗｗｗｗになってると言ってみる
めんどいからｱﾝｺｯｸ晒しちゃえば？
鬱陶しいﾈﾀも消えるし他の暗黒に迷惑かからないし
テレポメアとりの途中で出会った暗黒・・・。
たまたま同じ目的だったので一緒にとることにした。
同時に燭台に触れれば一緒にとれるってことを散々説明したのに
その暗黒は、一人暴走して自分だけ手に入れやがった。
それで無くとも氷河まわったってのに・・・・。
その後、また氷河まわってとりに行った俺の運の無さもどうかどおもうが。
それをここに書き込んだ時点でお前も小学生レベル
アホを放置出来ないお前もアホ
このｽﾚに書き込んでる時点でｱﾌｫ1確なのだが・・・
暗黒二人に俺を囲ませて横騙、激しく心地よい。
まあ要するに暗黒♀はいいぞっと
面白いなここ
仲良くしてね
ソロで頑張るので、許してください
あげてるじゃん
両鎌剣に60まで多段WSは無く、通常削りもヴァサーゴまでは他のジョブと大差無い（ヴァサーゴあっても大差無いかもしれんが・・）
60近くからようやく輝けるジョブ。大器晩成。58まではっきり言って前衛職の中でもかなり劣るジョブだなぁ・・ってのが本音。
まずそれを言わないと始まらないでしょう
暗黒はハズレと大ハズレしかいないと、何度言えば解るんだ
しかしパッチ次第では化ける可能性もある
暗黒は天地がひっくり返ろうとも、化ける可能性は無い
暗黒は速やかに解約すべし
ちょっとお茶投下しますよ…… ／ //
.. ,ｨ(´_ゝ`）､.. ..__＿_______,.ｨ......l二i二l
＝ニ二´ ｀￣´^ ´ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヾ､l三|
｀￣￣'i￣￣｀゛`ー―====<＝ー-｀
｀￣￣￣￣￣￣￣i二i´¨
カシッ
＿＿＿＿,‐,
ﾛ´. 茶 〕==
｀￣￣￣￣｀‐
/::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣ ,.．-──- ､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
く＼:::::::::::::::::::::::/ ／. : : : : : : : : : ＼
＼＼::::::::::::: / /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
＼＼::::::::/ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＼/ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ／
＼＼ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ＜ 単発ギロ行きますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
. ＼＼. { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＼
rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
しかし、ギロは連携属性が・・・。
なので、シーフに「ボーパルよろｗ」とか
言われちゃうわけですよ。
>>429
楽しく出来りゃいいんだけどね。
効率厨には申し訳ないが・・・。
>>430
お茶ありがとう。
堪能させてもらうよ。
>>431
うはｗしょぼそうな鎌ｗ
AFは着替えて、海串か、ゆでがにあたりを食うのが前提だけどね。
正直、盾もシルブレもケアルもできない暗黒はいらない。
君のジョブがなんだかは知らないが、それなら最初から戦士を誘う方が
いいと思われ。
暗黒ならではのアビも装備も使わせずスキルＡの武器も使わせず、戦士の
代用品として扱ったあげくにそれができない（しない、専門職に比べて劣る
からといって非難するというのは、お互いに不愉快なだけだ。
両手斧が使えるのは現状戦暗だけなんだし、シルブレは別段おかしな選択肢では無いと思うが。
AFは盾をやるには防御力が足りないから着替えるだけだろ？
プレート装備ができるのは戦ナ暗だけなんだし、AFを着替えさえすれば防御力が低いというわけではない。
ラスリゾ、暗黒も発動後即切りするタゲ取りようと割り切れば、ヘイト稼ぎの手段としてかなり優秀。
ドレイン等、高ヘイトの魔法もあることを考えれば盾は十分に勤まる。
後、ケアルという選択肢はMP持ちなら当然じゃないか？
黒や召は言うに及ばず、ナ/白はわりとメジャーだし、何故そんなにケアルを嫌がる？
Lv３連携は特効武器＋ふいだまじゃないと実用レベルのダメージがでないし、Lv2連携は〆シーフが基本。
貫通トスができるアタッカーは他に沢山いる現状、補助に回った方が誘われやすいのは明白。
ギロを主軸に置いた、連携に参加できない単発アタッカーとしての地位を確立してくれるリーダーに誘われたいとか言うなら知らね。
漏れにはそんなPt作る技量はない。
ｻﾎﾟ侍はやめれ
おまえらがｷﾞﾛｷﾞﾛﾋｬｯﾎｰｲしてる間白がどれだけｶﾞｸﾌﾞﾙしてるか考えろ
ｷﾞﾛ連発してもｹｱﾙﾍｲﾄで白がﾀｹﾞとってるこの事実！
暗黒ｲﾗﾈ
ねぇんだよ！そんなものねぇんだよ！
盾？忍者､ナイトから捜すべ？
ケアル？白､黒､赤､召喚､詩人､ナイトから捜すべ？
サポ白？当然あるけど「ｲﾗﾈ」としかいわれねぇよ
アタッカー？当然狩人、モンク、シーフ、から捜すべ？
以上！ﾈｶﾞｷｬﾝではなく､自分がリーダーだった場合の思考です。
ちなみに漏れも間違いなく暗黒でつ
「あと3だからいいかな〜と思って。。。」だと？連携どうするんだｙｐ！
まぁ、中の人の問題なんだろうけどな…
しかし、暗黒がこれだけ槍玉にあがるのは、アブゾヘイトでも追加されたのか？ｗ
よーわからんのだが、
貫通トスでﾎﾞﾊﾟｰﾙうつの嫌なん？
かっこいーじゃん、あれ。
嫌とは言わない。
だけど、連携の打合せで頼まれれば撃つけども、自分から「ボーパル撃ちます」とは
言いたくない。
何しろ弱いんだよ。ログ読んだら分かると思うが通常攻撃より弱いＷＳ。普通に殴ってると
１５０位のダメ出すのにボーパルで１３０とか言われるとがっくりくる。
更に６０以降だと、例えて言えばシーフにシャドーステッチを頼んでるみたいなもんだ。
頼まれれば、あるいは必要があれば撃つよ。
だけど、本意ではない。
だ か ら さ −
なんで暗黒にケアルするんだよ
放置すればいいだろうが
サポ黒の暗黒６０のエアロ２＞赤／黒レベル６０のエアロ２
赤には魔法攻撃うpは２段階までしかない
それならばサポ黒３０で攻撃うp２段階ついた暗黒の同じ魔法のが強くなります
INTは赤＝暗
精霊スキルは暗黒＞赤ですよ
開幕
>>441の言うとおり、弱いのさ。
どのくらい弱いかというと、スキル10で覚えるスライスより弱い。
もちろん片手剣のファストより弱い。
しかし、通常攻撃よりは強い事が多いかな。
>>433
タルならサポ白ケアルは有効そうだが・・・、
おいらはな・・・。
>>446
赤も暗黒も精霊撃つ機会なんてあんまし無いけどな。
強いか弱いかなんか見てりゃ解るので聞いてないんだけど。
首だからＩＮＴ低くてドレインで吸えねえ＆３発しかｍｐもたねえｗ
でも俺暗黒愛してるぜ！強いとかじゃなくカッコイイかんね！
３４になってもドレイン３発も打てないよ・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
見てりゃ分かるなら、なんでボーパルを嫌がるか分かりそうなものだが？
カフェヴァナのＱ＆Ａにまであんな事書かれるわ・・・
■自体がネガキャンやってどうするんだよ！
そうだよな。
わかってほしいものだ。
そんな事言いながら、今日のPTではばっちりボーパル撃ってました。
>>454
同士よ。がんばろうぜ！
今のペースで行くと、70になってもMP150いかなそうだ。
>>453
同士よ！がんば！
馬鹿ハッケン。
赤はLv６０で魔法攻撃力up３がつく。
と思ったが、電撃本vol１では魔法攻撃力＋３あり、vol２では＋２までになってるな・・・
どっちだ？前に黒スレで赤にも魔法攻撃力＋３ありという検証データが出たという記憶があるんだが・・・
ま、それ以前に2系までしか使えないアンコックと赤の精霊を比較しても仕方ないと思うけどネ。
てか暗サポ黒ってデジョン目的ですか？(嘲
これだけだとスレ違いなので今まで見かけたアンコック話でも書くか。
白AF3のタブナジア侯にラスリゾ暗黒ギロした暗黒。
当然の如く次元殺で反撃されて即死。
これ見たときは何このアンコックは・・・と素で思ったね。
そう言えば巣のクロハン相手にラスリゾバーサク暗黒WS→デスシザで即死したアンコックもいたっけ。
ま、例え死んでないにせよダメ厨の自己満オナニーの後始末をさせられるのは不愉快だね。
ドレインやハイポで回復してろ。
>>458の即死したアンコックは当然ながらHP満タンから即死だヨ。
これ書いてないと>>74(300)みたいな馬鹿アンコックが絡んでくるからナ。
暗黒って、防御薄い代わりに、攻撃能力の高いアタッカーじゃないのですか？
やばびっちな時に暗黒とかかまして、タゲとってHPがんがん減っても、自分はCureしますよ〜
暗黒は決して柔らかくない。ナイト戦士の次くらいに堅い。
防御ＵＰとか付いてないからただ堅い防具装備できるだけだけど、
ナイト戦士忍者がいないときに盾が出来る程度には充分堅い。
そして、物理攻撃力は思われてるほど高くない。
狩人モンクなど純アタッカーと比べると、どうしても見劣りする。
ＬＶ帯にもよるけどね。
ご愁傷様。
でもね、普段そういう事が出来ない分
そういうイベントっぽいときにやりたくなる事もあるのだよ。
死んじゃあどうしようもないんだけどな。
・・・俺？俺はそういうときは片手剣のスキル上げを・・・。
>>460
ありがとう・・・。
あなたのような人に出会うと癒されます。
体力も心も。
>>463
んむ。レベル帯によっちゃあかなり悲しい。
しかし、ジョブ特性の物理攻撃力アップがじわじわと・・・
効いてくると良いなぁ。
漏れは戦死だから正直言うと竜騎士やモンク入るより暗黒や狩人入った方が嬉しい｡
編成は前衛が暗シモ白白赤、要塞１門越えたところで骨やる事になった。
連携は当然核熱、不意だまコンボも乱撃もある。そこで暗黒が一言。
『連携は王道のスライス→レタス→コンボで。』
それが出来ない香具師が暗黒には多いのは仕様ですかね？ってageる
第一ここで晒されるような事してるのは極一部だろうし
暗黒は自身のアビやWSや魔法などの能力において
誰もが使っていいと思えるような物は存在しない
例外として唯一ボーパルサイスなどの単発WSがあるが弱いため売りにはならない
売りになるような事＝誰かが嫌う事なのでどうにもならない
これが俺の経験談、レベル上げていくと大体誰かが勘違いやイメージで文句言ってくる
ウェポンバッシュ・・
緊急タゲ取り、詠唱止め。使わない方がｱﾝｺｯｸだと思うんだが。
こんなどうしようもないスレに暗黒自身がレス入れるから面白がられてるの
どうせ、暗黒使ってHP黄色とか、ギロうっ(ry のようなネタだけでループ
してるのだから、これ系統のスレは放置すればいいのｗ
まぁ、釣られるって事はやっぱり暗黒って厨の集りって事なのかｗ
作りつつがぶ飲みして、ポイズン釣や戦闘でのドレイン多用でケアル負担を
減らしてくれたけど、もう片方は一度MPが切れたらそのままで、調理も上げて
ないらしく「ジュース作れない;;」と一言。
他にもリンクして危険な状態になった時、前者猫はリンクして後衛が寝かせた
敵に即スリプル＋挑発でタゲ奪い、先に闘っていた敵に暗黒ブラポン発動。
後者猫は暗黒ラスリゾバーサクのみで、リンクしてきた敵には挑発無し。
どのジョブもそうだと思うけど、やっぱ中の人次第だと思うなぁ。
蛇足だけど、前者猫はメイン後衛で、後者猫は前衛しかやってないと言ってた。
メイン後衛の暗黒なら、少しは安心出来るのかなぁ？
その程度の事、体験して知っているか、ほんのちょっとハマッてる奴なら出来るだろ。
ちなみにバーサクラスリゾ暗黒にブラポンつけるんなら短剣サイキョー
それにリンク処理なんかは最も差が出る場面だからしょうがないって言えばしょうがない
これは自分が中衛的な動きの暗黒＝巧い暗黒と定義してるせいだけど・・・
「暗黒さん、タゲ取っちゃうのでバッシュしないで下さい」 しかも別の人だけど2回ほどヽ(TДT)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
相手の蟻がエアロガ２唱えてるのに・・・ナイトさんバッシュ切れてるのに・・・
あ、その時はナイトさんがフォロー入れてくれましたよ、だからナイトさん好きさ(´・ω・｀)
>>475
このスレは 暗黒煽り１0% 暗黒自身10%
普通に思うことがある人80%くらいだと思うんだけど
なら普通に話したりしてもいいんじゃないかな、スレタイには非常に問題があるけど
叩かれまくってる分煽り以外の誰かに話を聞いて欲しかったんだよ・・・(´・ω・｀)
Ja暗黒マンセーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おらおら魔道士どもさっさと回復汁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
dmg下がるし、俺様死んじゃうじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リンクした？シラネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwさっさと寝かせろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwラスリゾバーサクしてたら敵のWSで一撃死したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なクソアンコックを語るスレではなかったのか？
もし単に暗黒を叩くだけのスレなんだったら俺も思い違いだな。
でもクソアンコック報告はほとんど妄想とか捏造らしいですよ。
んなわけねえっつの。
例えクソが一匹でも、そいつと組んだ人間は野良なら
何人もでてきてあたりまえ。
数が、「クソの生息数＜＜＜＜＜＜報告」になるのは当然。
あ、まあ捏造や妄想も混ざってるとは思うがナ。
全員別人。
ま、証明はできないけどな・・・
てか暗黒魔法スキルあがらねー！バタでエリチェン上げしてるけどサッパリ(´・ω・｀)
残念ながら高ダメの為にやる香具師もいる。サポシで完璧によこだま決めてくれて
スウィフト＞暗黒クロスでドレインMBするウマーな奴もいる一方、ギロ連発してわ
ざわざ全アビ使ってまでタゲ取るアホもいる。
それとパワスラやボバで貫通できるよと言っているが、１発しか当たらないから外
しやすいんだな。
貫通はサポシでよこだまある時のみかな。
てか、そこまでしてタゲ取ってどうするつもりなのだろうかｗ
>>484
PT中、バイオ使うとよろしい。
バラかリフレがあるときじゃないと無理ぽいけど。
>>481
俺もそうかと思ってたｗ
>>479
俺は・・・前衛として動いてますよ・・・。
魔法ありのシーフのような。そんな動き。
通常よこだまが弱いのが悩み。ws付ければ遜色ないんだが。
板と一緒に消滅させる？
>>1 は・・・もういないか。
他所様ん所にまで持ち込むこともないかと。
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwネタスレなのにマジレスしてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>485
アシッドボルトとディアを重ねるとウマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アシッド＋ディア１で１７％、アシッド＋ディア２で２２％ダウンウマ〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なのでバイオは禁止ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、真面目に冗談抜きでかなり変わるよん。
つうことでアンコックと言われたくないなら射撃スキル上げといてねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺？赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww射撃スキルないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弓ならサイド余裕で撃てるけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あと、暗黒へのリフレ優先度は最下位だから期待しないでねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一戦闘で２０や３０くらいしか減らないのに一々リフレ入れてらんないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
485じゃなくて486だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スマン
あと言うまでもないことだと思うけどディア＋アシッドで下がるのは防御ネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この鳥達がどこから来て どこへ行くのかと同じさ
エレクトリック・サーカス 燃え上がる空
澄みきった色の その先に散る
うはｗｗｗ今更射撃スキル上げきついｗｗｗｗ
レベル66で42ｗｗ
アシッドボルト追加される前は10以下だったが
ちょっと頑張ってみたが、ここで力尽きたｗｗｗ
そんで申し訳ないからボムの魂買ったｗｗｗ
ていうかね、このスレ途中からネタスレっぽくなくなってきてるのよ。
どういう訳だかｗ
>>490
全体攻撃のない敵だったら問題なし。
60以降限定だけどね。
>>491
ミッシェェェルガンエレファントゥゥ！
■ＪＢＢＳのおすすめアイテム■ |
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零 〜紅い蝶〜 ／ テクモ ＪＢＢＳではこれまで「どのような形態の広告が、最もユーザの負担とならないか」を考えて参りました。 その結果「広告する商品を管理者が自由に選択できれば、広告によるストレスも軽減されるのではないか」との結論に至りました。 この欄に表示されるアイテムは、各掲示板の管理者が自由にカスタムする事ができます。 まずは以下のページからアイテムを検索し、お好みのものを利用者の皆様に紹介してあげてくださいませ。 紹介アイテム設定ページ（管理者専用）：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/adchoice_search.cgi |
