【ケアル】辻論争スレ【プロテス】
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【ケアル】辻論争スレ【プロテス】
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:36 [ 8ZKt87Cc ]
思う存分論争汁

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:37 [ 1PPd6HAA ]
2ゲト

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:39 [ 9ENj43z6 ]
3?

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:40 [ WswL5gBs ]
5ゲット前夜祭

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:41 [ 2t./LLiI ]
何を論争すればいいのかわからん
辻反対とか?

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:41 [ JO5Xke.c ]
>>4
ぷぅw

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:41 [ Kr8XJLQ. ]
5ゲット祭り開催

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:45 [ RDK1hwbU ]
>>7

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:49 [ 44xJz6P6 ]
5get!
5get!
5get!

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:55 [ 2UKZMV06 ]
ミスラとタルにはケアル汁
エルガルにはしちゃだめです









とか?
いやそれでもいいけどw

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 16:56 [ hY0bbaO2 ]
10〜12くらいゲット

12 名前: 投稿日: 2003/10/08(水) 17:00 [ 8ZKt87Cc ]
ちなみに俺はanonしてる時に辻されるのは、あまり好きじゃない。
俺自身anonしてるやつには、救助要請とか出さない限り辻ケアルとかしないし。
「何故辻されるのが嫌なのか」と聞かれても、明確な理由はないけどな。
逆に「何故辻するんですか?」と聞いてみたいが、明確な理由が出てくるとは思えない。

平和に解決するには、辻する人が「大丈夫ですか?」と一言聞いてみるのがいいと思うんだが、
今までの辻経験では、半分くらいの人しか聞いてこなかったな。
折角のMMOなんだから、そういうやりとりがもっとあってもいいと思うんだけどな〜。

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:02 [ Kr8XJLQ. ]
瀕死のときも含む?

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:08 [ 6hIFSKzg ]
瀕死で助けが欲しきゃ救援出せよと思うんだが。

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:08 [ O4MJ5vcM ]
誰か辻コカ肉よろ

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:10 [ W0Ht1OFY ]
岡女のバカNO.1の人だっけ?

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:16 [ gA84NJ9o ]
>逆に「何故辻するんですか?」と聞いてみたいが、明確な理由が出てくるとは思えない。
辻する奴の自己満オナニー以外ないじゃん。

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:25 [ LgQdSHwc ]
>>17
何をいまさら
募金もボランティアも24HTVもそうだけど?
アイバンクとか骨髄バンク、献血もか

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:27 [ MYb/2OBE ]
お礼言われるのとかめんどくさいから最近はしてないな。

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:29 [ MRSpuX7w ]
>>19
   ∧_∧
   ∩ヮ^*) < あなたにケアル〜♪
   | : ◎
   ∪ ∪

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:29 [ WswL5gBs ]
>>6ハ、ナゼ私ヲ笑イマスカ

/anonしてる人には死にそうでも辻しない。
逆を言うと助けちまうな。
でも形勢不利な場合だけだな。
HP減ってるからとやたら辻するのは好かん。

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:32 [ 2SuyeAv6 ]
漏れの考えを書かせてもらう

辻とPLの違いにこだわっているのだが
ケアルしてもらうことによて倒せない敵を倒せてしまうのがPL
ケアル無くても倒せるけどケアルするのは辻ケアル
ヒーリングしてるところにケアルするのは辻ケアルだと考えている

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:35 [ jFRGP59o ]
回復スキルアゲですよ(^^

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:35 [ 2SuyeAv6 ]
補足
いずれの場合もPT外からのケアルのことです

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:48 [ hY0bbaO2 ]
25ゲ

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 17:56 [ WswL5gBs ]
ヒーリング時間を短縮させたらパワーレベリングだと思うのだが。

辻するのが1戦闘のみ、1ヒーリングのみの場合はPLじゃないと定義するとか?
微妙な言い訳。

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 18:02 [ KhtSy8oE ]
通りすがりにたまたまケアルしてもらうのが辻ケアルで
他人のLV上げを最初から(戦闘開始前から)手助けするつもりで
ケアルするのがPLなんじゃねーのかと

それじゃ一人じゃ勝てない相手にからまれて、
一所懸命逃げてる所を通りすがりに人にケアルしてもらって
なんとか生き長らえた場合もPLになっちまうじゃねーか。

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 18:11 [ WswL5gBs ]
>それじゃ一人じゃ勝てない相手にからまれて、
>一所懸命逃げてる所を通りすがりに人にケアルしてもらって
>なんとか生き長らえた場合もPLになっちまうじゃねーか。
その例だとPLに当てはまらんしょ。Lvあげ目的じゃないわけで。

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 18:11 [ gA84NJ9o ]
経験値(及びアイテム)が入ったらPL
経験値(及びアイテム)が入らなかったら辻
経験値がマイナスになったら見逃してあげるw

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 18:13 [ Wi395jmM ]
>ヒーリング時間を短縮させたらパワーレベリング


(゜Д゜)・・・

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 18:18 [ WswL5gBs ]
>>30
反論があるなら日本語で頼む。
論争スレなんだから。

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 18:37 [ Kr8XJLQ. ]
>>28
27はそれをPLとは思っていない

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 18:40 [ 6hIFSKzg ]
>>30
間違いなく何種類かあるPLの方法の一つですよ。

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 18:43 [ gA84NJ9o ]
たぶん、HQとかの武器防具を貸すのもPLと思ってないんだろうなぁ;

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 19:20 [ y99bFYMk ]
武器防具に関してはレベル制限が□eの認めたPL限度ラインじゃないかと

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 19:31 [ BUbXJxr. ]
LSメンにクリスタル献上と交換にかけてもらったプロテス1を辻プロ3で上書きされ一瞬で切れた。辻最悪

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 19:35 [ 0Vb5E59s ]
>>36
嫌なLSですね

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 21:00 [ 7bq5Djl. ]
加護ケアルとか加護プロテスはどうなん?

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 21:00 [ D8bDnB0M ]
で?
ここはPL論争スレになったのか?

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 22:06 [ f1GVwo3Q ]
たまたま通りかかったところにピンチな人がいた。
ケアルする人もいればしない人もいる。それでいいじゃん。
辻に助けられて感謝した記憶が自分にはある。
でも皆がそうではないかもしれん。ケアル迷惑だったら素直に謝るよ。

そういえば知り合いに、PLの定義にこだわってる奴いたな。
それらしき人達を見る度に勝手にイライラしてたよ。
娯楽のはずのゲームで、色々定義を作ってはあてはまらない奴を
見てイライラ、批判ばっかしてる奴だった。
自分なりに意見を持つのはいいが、一生懸命他人の同意を得て
それを広めようとしてたのには嫌悪感を感じたよ。ちょっと
違う意見を言うと「お前はPL擁護派なんだな」。右か左かしか
ない奴だったな・・・
ここ見てたらこいつ思い出した。

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 23:19 [ zf5MbrEk ]
辻ケアルはともかく、辻レイズは一言聞いてほしい。
問答無用でレイズされると困ることもあるのです…。

自分:「レイズよろ;;」
LSM:「うい〜」
自分:「すみませんです」
LSM:「お、誘いキター」
自分:「あ!それなら諦めてHPに戻ることにします〜」
LSM:「いや、PTの人達待ってくれるって。いまチョコボ乗ったから待っててね」
自分:「はい。ホント申し訳ないでs」
辻氏はレイズを唱えた。
(((;゚Д゚)))
蘇生を受けますか?
(断れないよ…)
LSM:「着いたよ。どのあたりで死んでるの?」
自分:「そ、それが(;´Д`)…」
LSM:「ん?」
<自分>は<辻氏>に丁寧におじぎした。
LSM:「ぇ……(´・ω・`)」

非常に気まずいことになることがあるます。うぅ…

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 23:28 [ 7bq5Djl. ]
>>41

気まずい以前になんでもLSメンバーに頼ればすむと思ってる
君の脳が腐ってるよ。LSメンバーなら遠方から呼び寄せて当たり前?
あっそ、ふーん。珍しい思考能力ですね。

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/08(水) 23:33 [ zf5MbrEk ]
>>42
FFで知り合った仲じゃないし…

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 01:45 [ aaLrDlvI ]
最近は瀕死の人見ても辻ケアルしなくなったな・・・
それどころか、目の前で人が死んでも無視するようになった。

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 07:18 [ 5.pKo5y. ]
iijyann
tujikurai
menomaede
uxtuxtu
xtuteiwarerunoga
iyananndayo

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 08:04 [ TF7/UCvk ]
>>45
英語わかんねぇから日本語でよろ

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 08:27 [ 0Ixo541w ]
通りすがりにされるなら、ケアルよりもプロテスのほうが嬉しいね。
確変発生中!!と張り切るしなW

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 10:06 [ Z0WfOQTA ]
その場に限った辻ケア・プロに
「それはPLなんじゃない?」
って思うのは なんか厳しくない?

私的には素直にうれしいと感じてる
ケアルやプロテなどをかけてもらうことも嬉しいが
まったく知らない他人とゲームを共有するという点で嬉しい。
『ありがとう』『いえいえ』のやりとりって好きだな俺は
あと、やる側として自慰行為って言う人もいるけどさ
べつに否定できるほどの自慰行為じゃないね。

ま、賛否評論だから嫌な人もいるだろうけど
「なぜ嫌なのか」って意見も詳しく聞いてみたい。


ってマジにかいてる俺 カコワルイ?www

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 10:07 [ ua3rjYiI ]
自分の目の前で人が死ぬのはやっぱり嫌だ、白魔ならなおさら
anonだからほっとく?ケアルする瞬間に、んな余計なことは考えてねぇよ
あ!ピンチな人発見! → ケアル <t>
もはや脊髄反射、その後のことなんてまったく考えてないよwww

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 10:23 [ fviLeXRQ ]
俺は辻るならもっぱらプロテスだな。
なぜか、ケアルだと戦闘の邪魔してるような気分になるんだよなぁ。
だからケアルはぎりぎりまでしない。
ぎりぎりまでしないもんだから、間に合わなかったこともあるが、それが男の戦いってもんだろ?

あと、俺の辻ケアルされて困った話を一つ。
ナイトとかサポ白の時は、HPとMPが同時に全快するよう調節してからヒーリングに入る。
ケアル1発分たりんかったかぁとか、調節ぴったり、さすが俺様wとか、まぁソロの楽しみってのを満喫してたんだよ。
そしたらある時、HPだけがぐぐーんと回復。
なんとケアル3だ。
HPだけ回復させてもMPがまだだから結局なんの意味もなんだけど、無視するわけにもいかず、全然ありがたくなかったかけどありがとうと言っておいた。
HPなんかほっときゃ回復するんだから、ケアル3よりプロテス2よこせよとか思った1コマでした。

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 10:23 [ WswL5gBs ]
anonでソロの人ってまったり自分の世界でやりたい人として見てあげてるのね。
他人に干渉されたくないからanonソロしてんだろうなと。
だから辻かけない。
これも一方的だけど思いやり。

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 11:24 [ 6hIFSKzg ]
>>48
>「なぜ嫌なのか」って意見も詳しく聞いてみたい。

・PLされてる気分になる
・勝負に水をさされた気分になる。死にたくないならPT組むよ。
・干渉されたくない。ケアルだけじゃなく、いまは一人でいたい。
・タゲが移っても気にせず遠くに行く奴がいてウザい。
・辻はありがたいが礼を言う前に消えられたら気分が悪い。
・↑とは逆に礼をいうのが面倒くさい。べつにいらねえのに。

など。Lsで話振ったときにでた意見。
一概に「辻は迷惑」というのではなく、受ける側が同じ人物でも、
時と場合や気分によってうれしかったりうざかったり迷惑だったりする。

やっぱ一言かけるべきだな、とおもった。

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 11:30 [ I8/rV1rc ]
自分が辻ケアルされたら嬉しい
だから自分も辻ケアルする

嫌な奴は誰も通らないようなところでソロやってろ
んで常に周囲を警戒して辻されないようにすればいいじゃん

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 11:35 [ gA84NJ9o ]
自分がMPKされたら嬉しい
だから自分もMPKする

嫌な奴は誰も通らないようなところでソロやってろ
んで常に周囲を警戒してMPKされないようにすればいいじゃん

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 11:48 [ jaDTEIoE ]
辻ケアル?戦士の漏れにはありがたい限りですが何か?

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 11:50 [ ady/yS4E ]
自分がセクハラされたら嬉しい
だから自分もセクハラする

嫌な奴は誰も通らないようなところでソロやってろ
んで常に周囲を警戒してMPKされないようにすればいいじゃん

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 11:51 [ jaDTEIoE ]
>>56
嬉しかったら”ハラスメント”ぢゃありませんが?頭悪い?

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 12:22 [ Z0WfOQTA ]
>>52
なるほど参考になりました。

しかし...辻ケア、プロするのにいちいち一言かけてたら
わざわざその返事を返す相手もめんどくさくなるのでは?

>ケアルしていいですか?
<あり
>/ma ケアル
<ありがと
>いえいえ

>ケアルしていいですか?
<いらね〜
>ショボーン(´・ω・`)

これはこれで楽しいかもw    揚げ

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 12:25 [ s5QmNzkc ]
ちょっと前なんだけど、白魔に着替えて西ロンフォを南下してるとウサギと勝負してる樽がいたのね。
タゲってみるとウサギはNMで、樽の方が苦戦してる模様。なのでケアルかけたげた。
ウサギのタゲがこっち向いたので樽に近づいて、様子見ながら数回ケアルかけた。

で、樽勝利で閉幕したんだけど、こーゆうのはNGでつか?

樽が倒されるの待ってからNM狩ったほうがよかたですか?

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 12:27 [ euSaBzsI ]
FF初期に泣きそうだった思い出があるので、
サポ無しモンクやシーフがヒーリングしてると反射的にケアルしてます

まあなんだ、昔受けた恩をまったく関係ない人に返すってオナニーだな、こりゃ

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 12:31 [ 2t./LLiI ]
>>59自分が良いと思う事すればいいだろ

てか辻拒否ならこれからはマクロでもいいから、
sayで辻プロ、ケアルうざwwwって言ってくれ。
そばに寄らないから

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 12:32 [ j6HkKE.M ]
戦闘中の辻ケアルは絶対しない。
タゲとっちゃうからね。

AnonはNPCとしてみてる。
目の前で瀕死でも、傍観。
救援出ても傍観。
レイズ要請(本人から)受けてもシカト

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 12:35 [ lEaYFKI. ]
1.辻ケアル・辻プロテスがFF11ではひとつの文化となってしまっている。
2.辻ケアル・辻プロテスをしてほしくない。


おれ、人通りの少ないところを選んで戦ってるけど。
1の前提があるのに、思いっきり通路になってるところで、ぎりぎりの戦いをしてれば、そら辻されるだろうさ。

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 12:36 [ gA84NJ9o ]
>>58
それが正しい辻の姿だ。
MMOなのにコミュニケーションを取らなくてどうする?

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 13:05 [ WswL5gBs ]
>>62
救援出てる時は素直に助けてやれよ。

レイズは微妙だけどw

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 13:38 [ 58EzDSBk ]
辻ケアル要りませんって言った香具師が死んで
レイズ下さいって言われてもやらなくて良いと思うけどな。

辻レイズはテルしてからするようにしてるけど、
辻ケアルはついやっちゃうな。

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 13:47 [ 6hIFSKzg ]
まあようするに、嫌がる人だってたまにはいるという事を
念頭において、もし辻ケアルして「迷惑です」とか「いらないです」と
いわれても「そうか、ごめんね〜」で済ませられない人は
一言かけてからやるか辻行為は控えるかした方がいいと思う。

もちろん助かってる人も多いし、喜んでる人も多いから
嫌がってる人を基準にすることは無いけど、
いろんな人がいるんだから、嫌がられても流せる器量は欲しいな。

「してやった」んだから感謝して当然とかいう奴は論外。

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 14:38 [ lWQ1O4nc ]
辻ウゼーってのは全体の数パーセントだろ
そいつらのためにこっちが気をつかう必要はない

これからもガンガン辻ケアルプロテスしてくれ

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 14:59 [ gA84NJ9o ]
>>68
うはwwwおkwwww

じゃ、こっちも辻ケアルプロテスする奴は、ハラスメントでGMに報告&鯖スレに晒しとくねwww

70 名前: 6 投稿日: 2003/10/09(木) 15:00 [ gEQD580U ]
>>21
スイマセンスイマセン、ドウモスイマセン(TдT)

漏れが文盲だったんです、「5ゲット」しか見てなかったんです
「前夜祭」の意味が分かってなかったんです

謝ります謝ります、必死こいて謝ります
もう2度としません、許してください勘弁してください

これから半年間はROMっときます、スイマセンスイマセン

 (´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
   ∨)
   ((

 (;´Д`)  スミマセンスミマセン
 (  八)
   〉 〉

    ヾ
 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 15:09 [ DafKzUwQ ]
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | -=・=- -=・=-  |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |

ムーミンが>>70の謝罪に疑問を抱いたようです

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 16:04 [ 58EzDSBk ]
なんかさ、辻ケアル・プロテスで晒そうとするヤツって、
競売上にいるから晒すね。っていってるヤツと同類だよな。

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 16:29 [ gA84NJ9o ]
>>72
MPKされたら晒すのと同じ事

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 16:59 [ MfMczVXc ]
[ gA84NJ9o ]さんに質問

戦闘中に辻プロシェルかけられたら即座に切るの?
ケアルかけられたらその分のダメージわざと受けたりするの?

まあ、後者はめんどくさいからやらないだろうけど

やっぱり戦闘中はanonにしているのです?

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 17:01 [ pdczRi62 ]
「こいつ辻ケアルしやがったので晒します」

いい奴じゃん!(世間一般の評価)

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 17:04 [ EhWGIaiU ]
そのくせクエ/ミッション時には「高レベルのお手伝いさん募集!」とか
他人様頼りまくりおじさん。

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 17:25 [ gA84NJ9o ]
>>74
>戦闘中に辻プロシェルかけられたら即座に切るの?
切る。そして自力でプロかける。

>ケアルかけられたらその分のダメージわざと受けたりするの?
戦闘解除してエリア逃げ、他人がいて出来ないときは死亡するまでたたずむ。

>やっぱり戦闘中はanonにしているのです?
anonは、ほとんどしないな。

>>75
「辻ケアル」って書くわけないじゃん。
「ソロに対する嫌がらせ」等でぼかして書く。

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 17:29 [ xKJcwvhM ]
>>77
anonにしとけ
ちょっかいかけるヤツ減るからさ

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 17:33 [ xKJcwvhM ]
>>77
っつーか、そんなに他人にちょっかいかけられるのが嫌ならさ
オフゲーやってれば?

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 17:59 [ 7Amfy9RY ]

                 j      人
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐ /say ちょっと辻ケアルしてくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
タゲがこっち来ますた

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:04 [ gA84NJ9o ]
>>78
うい〜
>>79
オフゲーだとPT組めないじゃんwww

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:05 [ 6hIFSKzg ]
>>79
擁護するわけではないがそんな短絡的なレスすると
バカとおもわれますよ。

[ gA84NJ9o ]が常にソロでプレイ中ずーーーっと[ gA84NJ9o ]が
書いている状態であそんでるとしても、経験値稼ぎだけが
他人とのかかわりというわけではないので。

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:16 [ P/b.t78w ]
全然苦戦してないのに勘違いしてタゲ取るほどの大ケアルするアフォとか、
相手のジョブもレベルも確認しないで、上位プロを上書きするアフォとか、
レイズ依頼して待ってるとこなのに、無言でレイズ詠唱開始するアフォとか。

実際そういうのが多いと、辻系ってなんだかなぁって気になってくる。
相手に対する思いやりから始ったものなのに、相手の事よりも自己満足を
優先する奴がいるからおかしくなる。
そんだけのことでしょ?

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:18 [ xKJcwvhM ]
>>82
>>ケアルかけられたらその分のダメージわざと受けたりするの?
>戦闘解除してエリア逃げ、他人がいて出来ないときは死亡するまでたたずむ。
この行動はさすがに異常だろう

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:23 [ 6hIFSKzg ]
>>84
異常、というか特殊すぎるけど、それをとがめる権利など俺には無いし。

ほかのMMOからみたら異常なローカルルールが
すでに定着してるFFなんだし、定着してないだけで
それを責めたり、オフゲーやれってのは、また別問題かな、と思っただけ。

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:24 [ xKJcwvhM ]
>>85
そうだな、ちょっとカットなったかもしれん

>>77
スマン、言い過ぎた

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:48 [ xhstjmLQ ]
辻嫌がる人間って数%どころかコンマ何%だと思うんだけど。
そんな特殊な人間のために辻やめろとか言われてもねえ。
>>83の意見にはほぼ同意するけど。
状況を見てかければ良いだけのこと、辻そのものの善悪なんて論じても仕方ないと。

まあ、[ gA84NJ9o ]とはPTも組みたくないと思ったけどね。
自己中意見振りまいてPTの空気悪くなりそうだ。

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:49 [ xhstjmLQ ]
ごめ、sage忘れ・・・

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:54 [ b3fKjzwk ]
辻は勝手にやればいいじゃん。

歩いてるときに物落として、拾ってくれて、文句言うのか?否定してる奴らは
レイズ依頼してるときにレイズしてくれたら、
まずは「ありがとう」だろ
その後、依頼のtellとかしてた人に、
「通りがかりの方にしてもらったのでお願いしておきながら申し訳ない」
とでも言えば済むこと。

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 18:57 [ WswL5gBs ]
LSメンが駆けつけてくれる時は辻レイズ断る場合もあるね。

その後誤り合戦になるんだが、日本人らしいわな。

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 19:05 [ 6hIFSKzg ]
露骨に嫌がる人はまあ、ほとんどいないけど、
たまに真剣勝負気分で遊んでるときとかされると、
嫌というかなんか、ショボンな気分にはなったり、
嫌でも、対面上喜ぶ人もいたり、まあいろいろ。

辻する方だってたまにはNMをケアルヘイトでもっていって奪うのを
狙う人もいるだろうけど、基本的には善意でやってるんだし、
辻嫌いだからっていきなり喧嘩腰もどうかとは思う。

俺個人は「嬉しいけど、なんかPLされてる気分で素直に喜べない時がある」
程度かな。ありがたいことは、当然ありがたいんだけど。

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 19:12 [ 7ATQA1EQ ]
素材集めしながら合成してて、座った瞬間、辻もらって割れた時は泣きそうになるよ。
あとヒーリング中のMPなしジョブには、スキル上げで辻プロかけるけど
返事とか面倒なんで走って逃げる。
戦闘中は絶対手出ししないな、されるのも嫌。助かりたいなら救援を徹底させたい。

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 19:16 [ 6hIFSKzg ]
>>92
それはあるなあ。
経験値も、命も両方安全に欲しいって輩が、
人通りの多いところで戦ってるのを見たりもしたので…。

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 19:40 [ gA84NJ9o ]
>>87
そおかなぁ?
「自分のする辻プロケアルは万人に無条件で感謝される行為だと勘違いし
無言で他人に嫌がらせ行為をする」よりは自己中だとは思わないけどなぁ。
ましてや、嫌がらせ行為だと自覚した上で積極的に行おうとする68よりは自己中じゃないと断言できる。

ちなみに、俺は無条件で辻プロケアルをやめろって言ってるわけじゃないよ。
無言で無理やりする辻プロケアルをやめろって言ってる。
64でも言ってるように
MMOなのにコミュニケーションを取らなくてどうする?

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 19:55 [ pdczRi62 ]
「辻行為自体がコミュニケーション」と思うのは極度に日本人的な考えなんだろうなぁ(半ば自嘲)

辻でタゲ取っても、基本的には誰も困らないんじゃ?と思うのは間違ってますか。
(ガチンコでやりたい人が悲しむってのは理解はします)
一遍、タゲ取ったの気づかずに長距離引きずり回してしまった事があったのだけは本気で悪かったけど。

私は基本的に辻行為は/cheerとセットです。みんながんがれ!(特に低レベルのソロ時代)

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 21:10 [ xhstjmLQ ]
>>94
「自分が苦行したいから他人はPT組みに行くまで寄るんじゃね」は自己中意見じゃないの?
それこそ他人をNPCのように利用してる意見とも見えるわけで。
一部の人はともかく、大多数の辻ケアルする人はただ単に頑張ってほしいからするんだと思う。
>>95のようにね。
そこにいちいち一言断りを入れる習慣が入ると、なんだか事務的っぽくて嫌だなあ。
鯖スレとかに「***は無言で辻ケアルする」とかって書き並べられ、みんなそれをDQNだと叩く。
素晴らしいヴァナだって思わない?それ。

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 21:24 [ SpNWuYBI ]
コミュニケーションを大事にするやつが辻ケアルひとつでがたがた抜かすのか

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 21:36 [ S2Dd1i3Q ]
俺も通りかかって、危なそうとか
楽−とかの連戦かな?と思ったら、プロ+ケアルはしてるなー
LV相応のプロテスね
ソロ楽しい人もいればパーティ組みたいって思ってやってる人も居るだろうと思って
あまりにも楽をバシバシ倒しまくって慣れてるようなやつには、しないけど、
低ランクとかソロが辛いジョブだと見過ごせないよ。
ケアルできないジョブなら、しょうがないけど、
白は助けられるから好きで今でもやってます

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/09(木) 21:39 [ ECVULZ4U ]
というか別に感謝されたくて辻するわけではないんだがな

そう思うのは>>94自身が感謝されたいとおもってるに他ならない

それに自分が助けて欲しいときは助けを出すくせに、
自分が望まないときは助けるなと来たもんだ、お前以外はNPCですか?

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 04:34 [ ap0iEYfg ]
Lv17くらいだと思ったが、モンクあたりでつよオークに挑む際、
まあ当然のごとくギリギリの戦いになったんだが、それは承知でやってるわけで、
いきなりケアル2とかおっかぶせられると男の戦いを邪魔されたって思っちゃう時もあるな

おじぎ程度はしておくが

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 04:37 [ L.fi6v4M ]
まったくの感情面のみなんだけど

リアルにて、明らかに親しい間柄じゃない人に、見当違いの事で
「心配して『あげてる』のに」って言われてる時の心境になることはある。
ヘソの辺りがもにょもにょする感じ。


角を立てる気にもならねぇし、お礼は丁寧に言うんだけどな。

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 04:40 [ L.fi6v4M ]
好意だってのは判ってるよ。
見返りを期待されてる訳じゃないってのも。
あくまで感覚的な問題。

俺も一声かけてから、辻ケアルするから。

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 04:54 [ ap0iEYfg ]
白「オイ、ケアルすっぞ!ケアルすっぞ!」
戦「やめろ!やめろ!神聖なる勝負を汚す気か!」
白「オイ、ケアルすっぞ!ケアルすっぞ!」
戦「骨の次はオマエを倒すぞ!やめろ!」

戦士はSkelton Warriorに倒された...。

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 07:37 [ wWEZY4ms ]
辻もらうときの50%ぐらいはなくても勝てるときなんだよねぇ。
で、そういうときに辻してくる奴のほとんどが「走り去る」。
これされると、モンスが辻した方に引っ張られちゃって……。
辻してくれるのはいいけど、頼むから、ほんと頼むからその場を動かないで……。

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 08:48 [ Zzyazka. ]
>>99
>それに自分が助けて欲しいときは助けを出すくせに、
>自分が望まないときは助けるなと来たもんだ

これ当たり前じゃん。
「別に助けは必要ないけど、さっきから近くにいるコイツが
俺を助けたいみたいだから、助けられてやるか・・・」
とでも思えっつーのか?
ま、どっか書き間違えたんだろうけど。

つか>>67でFAでいいじゃん。

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 09:15 [ 90.h15JI ]
自分が不快に思う行動取られたからって
相手にもいきなり不快感をぶつけるのはどうかと思う
コミュニケーション取れって言ってるけど
辻ケアル=善、と考えてる人はいきなりケアルしたりすると思うんだよ
そんなときにはMMOの先輩として、一言説明してあげるくらいの余裕は無いもんかな
みんながみんなこの板見てるわけでも
MMOに慣れてるわけでもないんだしさ

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 11:12 [ b3fKjzwk ]
正直白やってる自分にしたら、チョコボ乗ってようが歩いてようが
ログに○○はXXに倒された。
とかでるとガッカリするよ、なんで気づかなかったんだってね。ソロの人だったりすると特に

昔の話だけど、危なそうな人に
オレ「大丈夫ですか?」
相手「はい、気にしないで下さい」
オークの攻撃→クリティカル
アボンなんて事もあったしね、
あとチャット苦手な初心者とかだと打ってる間に死んだりしたことあったけどな
そういうの嫌だから俺は断りもなく今日も辻ケアルするよ。

108 名前: 樽ナ@サンド 投稿日: 2003/10/10(金) 12:15 [ 44xJz6P6 ]
前にぎりぎりの戦闘で辻ケアルされてなんとか勝てた事があった。
「ありがとう」と言って/bowしたら、
「貴様に死なれるとこのリージョンが不利になる。それだけ」
とか言われて最後に/saluteされた。サンド式敬礼だった。


ありがとう、首長白い人。

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 12:35 [ WswL5gBs ]
>>108
イイナ(・∀・)

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 13:16 [ zlAaeIa6 ]
>>89は例えが違うだろ。辻して怒る奴ってのは
電車で席譲ってもらった時に『年寄り扱いするな!』って怒る老人か
『次の駅で降りるんですけど』って言う奴のどっちかだよ
俺は/sea all <t>のマクロ組んでおいて、ピンチの奴はとりあえず調べる
で、プロ出来ないLVで尚且つサポ無しや低ランク、
EXや新ジョブ以外の、サポも初期6ジョブの奴にはプロかける
ケアルはしばらくマクロでカーソル合わせたまま戦闘を見守って、
死にそうなギリギリになってから普通のケアル一回だけかけて
相手が敵を倒したのを確認してから立ち去る
anonに関しては、■eのアフォが何をとち狂ったのか
基本登録されてるマクロに/anonコマンドいれやがってるから、
間違えて設定する初心者もいるだろうし一既には決められないわな

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 14:02 [ hQaSZcM6 ]
お年寄りに席譲って断られたら凹むだろうけど
お年寄りのほうは、取り敢えずそれで
プライドなりポリシーなりを守ることができる。
辻ケアルの場合、受けてしまったケアルをキャンセルすることはできない。
その辺に違いがある。
だからこそ、事前に声を掛けるのが
お互いに不愉快な思いをしないためには一番安全だというお話。
それ以外のことを優先するならそうすりゃいい。

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 14:29 [ r29MZqEg ]
>>110
4行目以降禿同・・・というかあんたは俺かっつーくらい行動パターンが同じ。

辻できる態勢で待ち構えてて、
やヴぁいかな、ってところで相手がWSなりアビなりを駆使して敵を倒し、
結局辻は必要無し、ケアルの代わりにclapして去る、ってのが楽しい。

113 名前: 95 投稿日: 2003/10/10(金) 17:14 [ pdczRi62 ]
>>111
まあ、人生普通に歩いてても蹴躓いて死ぬこともあるのにそこまで安全が欲しいかねぇ、とか思います。
1鯖に10人いるか居ないか分からんような香具師のためにそこまでしようとは思わないっす。
そういう偏屈が好きならそれでもそうすればいいと思う。私はそれほど好きじゃない。それだけ。

>>110
「/sea <t>」マクロは辻ケアラー必須と思います。高レベル者にケアルして
ゲージがちっとも増えなかったりしたら恥ずかしいし(/\)

114 名前: 95 投稿日: 2003/10/10(金) 19:13 [ pdczRi62 ]
>>111追記
やっぱ理想は「がんばれ!」「おう!」でして
「応援したいのですがよろしいでしょうか?」は変じゃないかと思う次第。

>>110追記
あまつさえ「ありがとう^^」とかtellが来ると吊りたくなります。印ケアルIIIとかして
お茶を濁そうとしてやっぱりさほど回復せず(何レベルだったんでしょうねAnonだったけど)
ドツボにはまったことも・・・

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/13(月) 14:58 [ Iy0XzJTU ]
しかし、そこまで定義したいものなのか?

定義を決めたい馬鹿は、どうせPLがここまではやって良いと言う保証が欲しいだけだろうw
競売の返却の件といい、免罪符片手に偉そうなことほざくだけなんだから
決めることも無かろう

電車で座席をお年寄に譲って、「馬鹿にするな」言われるなら
「お元気なんですね」とにやりとかわすぐらい 分けなかろう?

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/13(月) 18:05 [ sEMOPqRs ]
>>115
で、辻ケアルはどうやってかわせるんですか?

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/14(火) 12:49 [ jQvIZPWc ]
>>115
善意でお年寄りに声かけたのが「馬鹿にするな」
みたいに言われたら、もう声かける気なくすよな
お年寄りなら座りたい、という方が多いと思う
一言ありがとう、って言って気持ちを貰っておけばいいんじゃないのか

というかこれ、ケアルの話にあわせるのは無理だろwww

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/14(火) 12:51 [ Ee8KHkUU ]
辻ケアル、辻プロテスはPLって言う香具師
辻レイズ2も当然PLですよね?

本来減るべき経験値が減らないんだから

辻ケアル・辻プロに目くじら立てる香具師は
ptメン以外からのレイズ2は受けるなよ

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/14(火) 18:26 [ 9fROfskA ]
>>118
キミ今日から /help 禁止な。

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/14(火) 22:19 [ npXCa9eM ]
あげとくか

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/15(水) 00:34 [ EGRyWtoY ]
118はいこと言った!! 
 ∧∧ 
(=゚ω゚)ノ

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/15(水) 03:32 [ aBsW0YXs ]
PL(Power Leveling)
=高レベルキャラが低レベルキャラに対し様々な過剰支援を行い、本来ありえない速さで
 レベルアップさせる事。
 結果として、その過程で本来経験するはずの出会いや出来事を経験しないまま高レベル
 になり、そのゲーム内において経験則の伴わないアンバランスなキャラとなるため、
 ほとんどのネットゲーでは良くないこととされている。

辻は関係ないだろ

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/15(水) 10:04 [ JTd/Vz22 ]
それが区別できないヤシが多いんだろ。誰とは定義しないが。

ちなみに漏れは、ありがたい辻には感謝するし、下手な辻はウザがる。
道歩いてて辻ケアルしたければ勝手にするし、下手な辻しちゃったら凹みつつ謝る。
勝手だろうが気にしない。

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/15(水) 12:30 [ zlAaeIa6 ]
辻=疲れてるけど自力で目的地につきたいやつに
  転びそうな時ちょっと手を貸したり
  飲物あげたり休憩場所を提供してあげる
PL=疲れて(略)やつを目的地まで車に乗せていく

『辻イラネ』って奴は『飲物なんか自分で何とかするわい!』って奴で
 それはそれでいい心意気なんだが、
その気遣いに対して感謝の心を忘れたらいけない
でないと、いざ喉乾いて死にそうって時に
どうせあいつは拒否するから って誰にも助けてもらえなくなるぞ
『辻はPLじゃん』って言ってるやつは、
『ちょっと休んでいきませんか?』って一言に対して
『そのまま俺を目的地まで運ぶつもりか!』って思う奴

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/15(水) 12:45 [ Z0WfOQTA ]
低Lvへタレ白にて
「ひいぃぃ もうMPねぇ〜ヤバイなこりゃ」
(その間も無残に削りとられるHP)
/HELP出そうかなぁ〜 辻してくれそうな人いないかなぁ〜
っと、見渡すも人おらず...人知れず死をむかえいれる。

が、危機的状態で半べそな時に「モワワワ〜〜ァワァン」って
後ろから辻ケアしてもらうと、思わずうれし泣きしそうになる。

漏れはまだ>>123さんみたいな人を必要としている一人だ
そして、いつか俺も...それが白を選んだ理由。
そして激しくスレ違いですた(´・ω・`)逝ってきまつ。

つか要は、辻上手いか下手かってことだね。禿げ同

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/16(木) 00:43 [ Wqe6fvHk ]
1,アクティブな敵のど真ん中でHP一桁MP0になってしまい
びくびくしながら座っているときに辻ケアルしてもらいました
マジ泣きしてお礼を言いました。

2,バトルの最中に辻ケアルしてくれた人が結果としてヘイト値
上げてモンスターに襲われたときは、いろんな意味でヘコみます。

このように人にする場合、喜ばれるかいやがられるか判断が難しいので
私はケアルなしの辻ポイゾナとか辻パラナにしています

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/16(木) 01:31 [ wbwsDKJM ]
いる、いらないとかどうでもいいけどさ、
やりたいやつがやったら、やられたやつは、「ありがとう^^」
って言えばいいんじゃないのか。
腹の中でどう思ってようがね。

ピンチ好きな方はコメントに助けはイランとかかいとけば
サーチつかって見てる人は素通りするだろうし、
今の低レベルってセカンドのお遊びなのか初心者なのかわからんからね。
暇つぶしならその由を書いておかないのが悪いのでは?
いいコミュニティーの条件ってやっぱり初心者に優しいだし、
誰もどうせ助けてくれない。リンクされたら死のうとか思ってるのも
オフゲ思考な気がして悲しいよ

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/16(木) 09:42 [ 6hIFSKzg ]
辻行為をして欲しくない方も、
辻行為をする側も、歩み寄れっつー事やね。

急を要するとき間に合わない?
救援出せ。救援。あれなら一目瞭然だ。
本来死ぬところで命も経験値も両方もらおうって方がおかしい気がする。

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 11:43 [ gA84NJ9o ]
>>128
それだ!
辻を貰ったら経験値0になる仕様ならPLもなくなって一石二鳥w

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 12:49 [ WswL5gBs ]
>>129
辻されて暴言吐く奴が増えそうだな・・・

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/19(日) 17:45 [ 9kEYa2m2 ]
>>119
ごめん。全然意味が分からない

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/20(月) 00:54 [ TBoE8dQM ]
まだやってんのかw


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