このスレは、Bon-Odoriに対する一般の意見、雑談まで、広くお話ください。
仕事から帰ったら、リンク、テンプレ作ります。
よろしくお願いします。
ごめんなさい。
4だったｗ
(ﾟ∀ﾟ)
主催決定スレ見てこいよ
いろはが投票打ち切りを持ちかけてるぞ
自分優勢だったのが対抗票に集まってるのを危惧してるとしかみえねぇｙｐ！
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6485&KEY=1055223640
と思ったけど、逆転を恐れるあまりとか言われてはかなわないので20時までお願いします。
ただし人を待たせていると言うことだけは覚えておいてください。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ書き込みのタイミングや文体、あっちのレスの仕方を見てもかまきり＠バハ臭いな。
んなルール書いてなかったような。
みなさん投票は今夜20時までですよ〜、いってらっさい。
てかさ、『いろいろ頑張ってる』って評価だけど、
今回の件見ても『何でも自分で決めたい仕切り屋』にしか見えない…
本拠地スレで話進めるだけ。
こっちでは煽り合いで溝が深まるばかりなのに、そのフォローもしない。
もう少し周りへの対応をしっかりしてほしい。
向こうにもここで書かれてた問題点のまとめが貼られてたが回答なし。
向こうの掲示板では少数の主催者でどう祭るか話ってるだけ。
本当に全鯖共同でやる気があるのかな？
時折現れて何か言うかと思えば
｢新モーションできました｣ んなことどうでもいいyp
｢現在検討中です。もう暫くお待ちください｣ そのままいつまで待てばよろしいんですか？
主催はもっとペースあげるべきだと思う。余裕持ちすぎ。
これで放置されたらもういいや
見てきたが、いろは氏曰く
・マターリ板で問題点まとめられてるから、それを元にこれから考えていく
・現状何も解決策等を特に相談していないので何も言えない
らしい。まだ何も考えてないってさ。
まあ、それより気になったのがその一つ前のいろは氏のレスの
>というか、本音を言うとあまり気が進まないです主催は。
この部分。主催する側の人間がこんなこと言っちゃダメだろ・・・・
だったら何で主催辞めないんだろう。
他に誰もいないから仕方なくやってあげてる、って？
現状見ると積極的というか、必死にペースを上げているのがいろはだけだしな
散々急ごうって言ってるにもかかわらず主催者決めるだけで何時間かかってんだって話だ
いろはが主催しても周りがついてこないからワンマン体制になるだろうし辞退したのはある意味正解といえる
この荒れ果てた現実を前に主催はキツイと思ったのだろうな。
『やりたい人がやればいい』じゃない？
やりたくない人が無理矢理引っ張ってく必要は無いんだから、
やる気ないならいろは氏は離脱してしまっていいと思う。
本当にやりたいなら、残りの主催陣が何とかするでしょ。
>>28
ｽﾏｿ、聞いた事も無い。何それ？
放置してないぞｗしっかりと見てるｗｗｗ
まぁ、発言はたまーにしかしないんだがなｗ
まとまった意見有ったら言ってくれｗ
本部に持って言って議論に掛けるぜよ
やはり■eの公式掲示板と同じな罠
そんくらい区別も付かんか？いろは粘着には。
>>29に賛成で『やりたい人がやればいい』でいいよ。
もうやる気もなくなってきた。
前スレでもあちこちに噛み付いてた人ですね。同じID。
荒れるだろうがなｗ
こっちの意見ほとんどスルーだし。
ちと伝えておいてくれ。
漏れはもう馬鹿らしくなって抜けた口だけどお前らのんびりしすぎ。
何日までに何を決めるとかスケジュールすら組んでないだろ。
たぶんお前らいなくても規模からして自然に開催されるだろうな。
sysmesで警告されれば自然に分散するだろうよ。
つまりそのくらい今の実行委員会には存在価値と意義がないわけだ。
その事を分かってるか？
ってな。
あいよ、了解
前述の問題点
１．規模を予測できていない（始めから不特定多数を取り込むことを前提としている）
２．具体的な事前策や予想できる問題に対する具体的解決策がない
３．にも関わらず規模だけ拡大しようとする傾向にある
４．拡大傾向にあるにも関わらず運営側の組織化が不徹底もしくは不透明
５．予測しうる規模の割に他人への配慮がない
６．自ら決起したにも関わらずキャパシティに対して無理がある場合はメーカーまかせ
それに加えて明確な盆踊り準備日程を作れ、Sysmes来たら勝手に分散するんだから、実行委員の存在価値と意義が無い
以上で良いか？
冗談はさておき、一昨日からの流れを見てたら応援する気にはなったかな。
もっと動け。早く早く。馬車馬のように働け。
難しい問題だし、どこでやっても等しくメリットデメリットが
出るんだから妥協して主催者の独断で決めていいと思う。
サクッと決まってれば避けたい人のためにもなる筈。
ウニ鯖のYta氏が総合主催に決定。
ttp://home.yt-net.jp/bonodori/
過去スレ見たら、ウニ鯖って去年の盆踊りで公式取材きた鯖なんですね。
今年は何処の鯖に来るやら。
取り急ぎ、テンプレ作ってみました。
こんなの変だ！、間違っている！がありましたら、意見をお願いします。
その一 一般PCにも、心使いを！
苦情など、連絡があった場合は、親切に対応を。また、主催LSにも連絡してあげてください。
その二 各ワールドの主催者LS、GM、システムメッセージには、速やかに従いましょう。
その三 /〜 motion で、余計なログは流さない。
その四 チョコボは、出来るだけ使わない。
その五 無用なシャウトは禁止。
例：×ヒャホーイ、うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗ、などの叫び声
○〜LSですが、加入者募集してます。(30分くらいなら良いですよね?)
その六 ネタ/emも控えめに・・・。
その七 寝落ち注意！
ユーザーイベントBon-Odoriは、参加者全員が実行委員です。各主催LSに御協力をお願いします。
不特定多数(あるいは旧知)の人が集まって交流を広げるイベントです。
各自/〜 motion を利用して、楽しい時間を演出してください。
職人によるバザー、詩人による演奏もあります。
ワールドによっては、特別なイベントや、演出を準備しているかもしれません。
開催予定
7月26日 土曜日 20:00〜
開催場所など、詳しくは、関連サイトから各ワールドの主催LSサイトを御覧ください。
盆踊り実行委員会：http://www.geocities.co.jp/Playtown/7348/
アンケートHP：http://homepage3.nifty.com/FFXI_Bon-Odori/index.htm
前スレ：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1053009114
お願いします。m(__)m
今度のスレタイはセンス良くお願いします。m(__)mm(__)mm(__)m
もう、ほんっとに、ごめんなさい。
後、何か忘れ物あるかな・・。
以後、お見知りおきを。
それでは集計した後、ロランベリーを見て周ってきます。
コテハンきぼんぬ
しかも7.800人集まると予想・・・・集めすぎだろ・・・。
わけわかんねえ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6485&KEY=1055223640&START=184&END=184&NOFIRST=TRUE
これね
問題ないの？（；´д｀)
>私が想定している会場はウィンダス水の区、石の区、東・西サルタバルタの順です。
>これらに分散出来れば１エリア多くて200人前後となります。
ウィン全体を占領する気なのね…
何で未だに『自分たちに便利＝一般PCにも便利』だと理解できないんだろう。
フィールドでも安全な場所があるって言われても一貫して無視だし…
それだけ集めるって事じゃなくて、多めに予想してキャパ大きくしようとしてるだけだろ。
どうさばくつもりなのかお手並み拝見と。
意見出してる人はYta氏じゃないよね。Yta氏はもっとまともな考えだしてくれる
事を祈ります。はっきり言って>>55や他の案？見てると不安で仕方ないです。
参加はしたいと考えてるのですが、心配です・・・。
もう引き下がれませんよ？
不安とか漠然としたもんじゃ答えようがないしな。
何がどういう理由でそう思うとかちゃんと具体的に言ってこい。
じゃないと相手にされんぞ。
踊りのマクロ作ってる場合ですか？まあ、もう諦めてるけどね。
勝手にやって。
言ってみたかっただけ
ただし今の状況見てるに成功する（管理できてる）とは到底思えない
１．規模を予測できていない（始めから不特定多数を取り込むことを前提としている）
２．具体的な事前策や予想できる問題に対する具体的解決策がない
３．にも関わらず規模だけ拡大しようとする傾向にある
４．拡大傾向にあるにも関わらず運営側の組織化が不徹底もしくは不透明
５．予測しうる規模の割に他人への配慮がない
６．自ら決起したにも関わらずキャパシティに対して無理がある場合はメーカーまかせ
自分なりの超個人的な考えを書いたら
長すぎてカットされました
コピーしてなかった・・・；；
まあ、成功するにしても失敗するにしてもやる価値はあると思うけどな
企業のプロジェクトみたいなものじゃないんだし、そう保守的になることも
あるまい
来年の祭りためのデータ取りとしての観点からもやる価値は十分にあると
思われ
来年までFF１１がやっていたらの話だがナ・・・
タロンギの石碑近くなんかもかなりいいかと。
なぜに町の中！？；
意見聞いてほしいのでsageまする
管理なんてできない。禿ガルみればわかる。
主催者は場所と時間だけ決めればいい。あとは暴れるだけ。
分散しようとしても無駄。一番多いところに集まるにきまってるだろ。
＊参加者にはLS配布又はPTを組んでいただき、実行委員が安全管理出来る範囲が理想です
現在、問い合わせ頂いている段階では１００もいくのかな？です
問い合わせなく参加していただける方もいらっしゃると思うので
多く考えて、２００〜３００人だと思っています
２．具体的な事前策や予想できる問題に対する具体的解決策がない
＊HDD故障、データ破損などが起こるかもしれないことは
シャウトなどに織り交ぜ告知していくつもりです
ただ、実行委員はそういったことが起こらないように
しっかりと連絡を取り合い
ボーダーラインを定め、超えたときには速やかに移動の誘導が出来るよう
スタッフマニュアルを作れたら、と思っています
＊宣伝はサチコメ、バザコメ、口コミで行っております
シャウトはスタッフ募集シャウトを時々・・・
たくさん集まったから盛り上がるのではなく
参加者が楽しめたから成功だと思っています
４．拡大傾向にあるにも関わらず運営側の組織化が不徹底もしくは不透明
＊全鯖については、主催も決まったので
今週中にまとまりが・・・出来るといいなと思っています
アレク鯖については、私以外のスタッフのみなさまが
とても頼りになる方で、スタッフ表の作成に入っています
＊配慮のない発言もいくつかありました
大変、悲しいことと思っています
ただ、ほとんどの主催立場の方は
迷惑をなるべくかけないことを頭においていると思います
私個人としては
「会場の分割」「シャウトの禁止」「エモはモーションのみ」
を。徹底出来たらと考えています
６．自ら決起したにも関わらずキャパシティに対して無理がある場合はメーカーまかせ
＊はっきり言って自分たちだけでなるべく実行したいと思っています
もし、協力得られるなら、システムメッセージで
「盆踊りは現在○○移動中です」
みたいなのをやってくれたら、感謝しまくりです
矛盾点、おかしいところなどありましたら
ご意見お願いします
ただ、回線工事が入ってしまい
ネット出来なくなってしまうのですが
こちらを携帯で見る方法を出来たら教えていただけないでしょうか？
50人でもまあ無理。フルアラでさえかなりきついのに。
そんなにいっぱい、統率力ある人集めれる？暴れる人だっているんだし
そうですね。全てをまとめられるような
いい方法があればいいのですが
限界クエなどで３フルアラの経験ありますが
確かに統率が取りにくく
バラバラになってしまいそうなところがありました
そう考えると自分の言ってることがただの理想でしかない事が
ほんとにありありと見えてきます；；
申し訳ありません
フルアラなどのリーダー経験者の方などいらっしゃいましたら
「こうしたら、まとまったよ」
と言ったお話を聞かせていただけるとありがたいです
愚痴sage
限界2クエ希望者約20 お手伝い約80くらいの団体行動の時の話
フルアラ以上なので会話はSay 動きの全体的な指示はShout 各アラに同じＬＳを一人は入れておく
最初に基本的な方針を決めておく
最初は○○に行ってXXを倒す。その後に○○へ行って雑魚でＴＰ貯めつつ次を狙う
道案内（誘導係り）を決めておいて全ての人がその人を認識出来れば良いと思った
まずは、誘導係りを明確に（実行委員を明確に）その指示を聞く体制を取る
何故、規制される事が有るのかってのを参加者にちゃんと認識させる
情報伝達をしっかりとラインを作る
って、感じで良いかい？
さすがにＨＮＭとかは無いっす。一般人なんで（汗）
お騒がせしました
>>79
やはり、実行委員が明確になっていることが第一前提ですね
突っ込む人もいればtellに夢中になってるヤシもいれば、
大声でシャウト、Say、em、2ch語垂れ流す奴も絶対といっていい程いる
絶対な統率はとれないです。なるべくemなどを流していい場所でするのはどうだろ
ジュノなどでシャウト、em流れまくってるからウィンでもいいじゃんｗとか
はかなり変な意見だと思うのですが・・・下層もかなりきつそうですし。
何より普通に迷惑かと・・・・やはり屋外で人のいないとこでするのがいいんでは
遠出するにはなにぶん人手がいるでしょう。そこらへんを検討してみて下さい。
これでかなり迷惑度は下がる。
再三言われてるのに、何故こうまで強硬に森の区集合を譲れないのか…
甘えすぎ。メリファトとかタロンギくらいこれるだろ？
初心者だから分かりません＾＾；とかいう奴は・・・
後はご想像におもかせしまふ
それとも、個人見解でも良いのかい？
個人見解なら向こうのコピペするだけなんだが…
向こうではこのスレを徹底無視してる人がいる（誰とは言いませんが）ので、
できればこっちで個人的見解で話し合って、
その結果を持ち帰ってもらえると助かります。
あれは何様？
駄目だ・・・口に出しちゃ駄目だ・・・
あいつらどーせ鯖板で晒されてるやつもかなりいるんだろ？
何だよ反対意見を只の煽りだから無視しろとか完璧を通せとか・・・
氏ね
意見としては全てを屋外で…
ということでよろしいでしょうか？
スタッフの最初の集合場所も変更出来るようにしていこうと思います
参加者の迷惑行為はたとえ裏で(？)何を言われても
やめていただけるようにお願いしていきたいと思います
まあ携帯は高いから程々に・・・ね；；あれ高すｓぺんｗｐｊｒｑｗ；あ
質問、意見等のレスがあったら コ コ で 反応して下さい。
脳内で持ち帰って話し合って結果を書けばいいやというのは止めて欲しい
これが変わらないといつまでたっても放置状態の現状のまま
>>1、かまきりさん、ちゃさんは来てるみたいだけど他は見てるのか…
何のために選挙したの？
総主催者に指揮させて、後は補佐みたいにすりゃいいのに。
>>88
それ言い出すとまた擁護に必死なのが現れる罠。
>>89
ですね。
やっと聞く耳を持ってくれる人が…(;´д⊂)
という話で進めていたので
このインフォ地区に関しては実行委員会でも支持いただけているようなので
きっと街中にたくさんで集まる事態はなくなっていくと思います
こちらでの書き込みは意味もなく罵倒されそうなイメージあって避けていました
しかし、自分の勝手なイメージだったのだと反省しております
反対派のみなさまのご意見は参考にさせていただくことが多数あったことを今更ですが感じています
携帯からですのであまり来れませんが、また来ます
放ったらかしにしてたせいだと思いますよ。
今後も現れるであろう『推進派を装った煽り』を、きっちり否定していって戴きたいです。
てか、携帯から無理して来て少数で頑張るより、
このスレを無視してる連中にもここ来るように応援要請しる！ヽ(´Д｀;)ノ
総主催者ではなくて主催者代表ということみたいです。
指揮者ではなく、サーバー共通項目の最終決定者＆OCRとの窓口。
あと、一見特定の人が仕切っているように見えるかもしれませんが、
こちらでもあちらでも「急げ」の声が大きいことを重視した各主催者が
提案としていままで練っていた案を出しているみたいです。
俺はただ祭で集まってバカ騒ぎしたいだけなんだよね
大半が俺と同じ考えだと思うぞ
色々禁止されても破る奴いるだろうし、第一ツマラン
正直言ってなんでこっちに拘るのかが分からん。
言いたいことがあるなら向こうで言っても良かろうに。つーかその方が早い。
無視されてると思うなら尚更だろ？なんか後ろめたいことでもあんのか？
賛成にしろ反対にしろ自分だけがメイワクかけられてると思い込んでる奴多すぎ。
向こうでも発言してるよ
ただスレ立てた以上放置はイクナイってだけ
放置しておくのはダメだろ。
えーちょっと前に全鯖での会場変更を提案したものです。
どうも主催側が街中にいまだこだわっている感があるのですが，
なぜ街でなければならないのでしょうか。
人が増えたら各区へ誘導というスタッフ人数が必要な状況は，
全鯖統一で行うのは不可能だと思います。
反対派がこれだけ口をそろえて「街でやるな」と言っている，
それでもなお街での開始を強行して無駄に心象悪くする必要がどこにあるのでしょうか？
街中でも外でも，収容人数は同じだとしても，広いエリアに１００人と
狭いエリアに１００人ではあきらかに後者のほうが体感的に重いはず。
ジュノ下層だって，競売前はくそ重たいですが，ＨＰ付近まで移動すれば軽くなりますよね？
全鯖統一で開催地を変更するのが難しいのでしたら，各鯖が各々別の場所で開始しやすいよう，
とりあえず祭りＨＰのトップから「森区で開始」という一文を排除できないでしょうか。
（つづく
>>100
別に放置しても問題ないだろ？なんか都合悪いことでもあるのか？
ここじゃ串差して煽りやらノイズが多すぎるし純粋な意見を取り出しにくいと言うデカいデメリットがある。
本当に意見するなら向こうで一本化した方がお互いにいいだろ？
人に盆踊りを紹介する際，祭りＨＰを教えなければならないわけですが，
そこに全鯖共通事項として「森区スタート」とありますと，別会場への誘導が
難しくなってしまうと思います。
反対側に祭り開催にむけて妥協を申し出るのならば，祭り側も反対派の意見をのむべきです。
開催するな，にはさすがに応じられませんが，せめて街での開始を中止する程度の変更は
可能なのではないでしょうか。
今ならまだ変更しても激しい混乱にはならないはず。
これが一週間前の急の変更ならとまどいが出る。
早急になんとかすべき問題だと思いますです。
それは理由にならん。
言いたいことがあってこっちで聞いてもらえないならあっちで意見するってのが当然だろ。
意見するのが重要なのかスレを守るのが重要なのか良く考えろよ。
無視されてるって叫いて動かない奴ははっきり言ってガキと同じだ。
どうしてもと思うなら向こうに出向いてでも意見しろよ。
宣伝にココのリンク貼ってるＨＰあるでしょ
主催側がここを廃棄決定すれば別にいいけど
リンクを貼ってあるのがどうした？
それが向こうで意見出来ないとかここに拘る理由にはならんだろ？
言いたいことがある奴はここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う前に向こうへ行って直接言え。
それでFAだ。
サイト運営に当たってリンクコンテンツってのはサイトにとってあくまでも参照ってのが一般的だ。
良かったらこっちも見てくれって程度のな。ちなみに<a href......のrefはリファレンスを意味する。
要するにあっちのサイトでは自前の掲示板だけで活動するのは何らおかしいことじゃない。
BBSによく遊びに来てくれてた人がサイト始めたら急に来てくれなくなった
↓
どうしてきてくれないの？リンクも貼ってくれてるし今まで来てくれたのに（自分からはいこうとしない）
↓
絶対無視してる！納得いかない！（あくまでも行かない）
↓
あくまでも無視するのね！ﾑｷｰ！
この後大概待っているのは対象掲示板を荒らすことな罠。
,' ! i ﾉ| / | ヽi/ヾ;､ :} ＼i
,' .{ i ｨ ｲ /i' / | ,／;､;f7iヽ}
i' ::::'、 /{ ､ /i --/+､､/,,,!/,,,､､ﾉ, ィ'{-';i' !
i ..:::／'､ i'ヾ| ./ i: ./ / ｒ'_,,レ=f ` ヾ'".|
{ ..:／ ヽ.r''t'､ :i' i::./ i,〆‐'i,ﾉ;;; i; i
! ,､‐'´ { i' ヾ､i' i/ ´` - ゞ-'" !
',_,､-‐'". ヾ`､ く.. ﾉ
'‐､,,_;,、 ,､-ﾍ ,､'
／＼゛‐､,_ ／ ''_, イ､ 放置されてもしかたないのです
混乱気味だったので、書き込みを控えてました。
各鯖主催の声が欲しいということなので，書き込み再開します。
会場についての現在の「個人的な」見解は、以下のとおりです。
（全鯖共通見解ではありません。）
１・森の区のインフォポイント特化を支持。
２・この場合、できれば街会場は全面的に無しにしたい。
３・しかし、スタッフの能力的にフィールドは東西サルタしか提案できない。
この2エリアで充分収容できるのかが懸念材料。
４．東西のみでは負荷が危険な場合は、石の区も会場の一つとしたい。
(理由）
１．→たとえ森の区でスタートしても，すぐに移動をかける人数に達しそう｡
（ミドの人口増加スピード速い〜）
２．→街で唯一許容量がありそうな石の区は東西サルタから孤立している｡
現状の少数スタッフでは、飛び地開催はきつい。
３．→エリアごとの許容人数を■eに問い合わせて欲しい、という声が複数の
鯖主催からあがっています。回答の期待はできないと思ってますが。
４．→それでもサルタ以外でもう一箇所となると、石の区しか提案できない現状。
※会場の分割については，タイムテーブルも絡むので、改めて書きます｡
話し合ってきてくださいね。
>>34でも書かれてるけど、ずっと偉そうな口調でかみつきまくってる人ですよ。
IDでスレ内検索してみればわかるけど。
煽 り に 乗 れ ば 思 う つ ぼ 。
えぇ、これから皆さんには殺し合いをしてもらいます
常に散閑としてる石の区・水の区ＮＰＣ居住区・西サルタＢＣ出口前・港区倉庫エリア（オニオン団じゃない方）
とか、色々町の内外考えれば有ると思うんだが…？水の区出口から見えるホルトトってのも良いかもしれない
ただ、低レベルＰＣ考えて遠征しすぎると死にまくって盆踊りじゃなくてレベル下げ祭りになるのは考えねばならん
ジラート入れてる方集めてジラートエリアでやるのも良いし
まぁ、もちっと考えまとめした方が良いって感じるね
（遅くなったが個人見解）
頭文字とかで分散させるのかな？
あと焚き火とか噴水とか中心のオブジェってすごく大切だと思う。
ただの更地じゃつまらないよね。
または詩人が中心で全員で演奏するとかすればいいのかな。
いや、それでもお立ち台が欲しいねｗ
反対派はもうとにかく祭りが邪魔で，やめてほしくてしかたがない。
だからどれだけ祭り側が考慮しても，文句や批判は出ると思うのです。
それに対し，祭り側が「分散させれば重くならないから街でやってもいいんじゃん？」という
態度で臨んだ場合，「なんだかんだいって結局反対派の意見は無視。ワンマン行為だ」
とののしられることは目に見えてます。
否定的な意見が出るのは，反対派の意向を目に見える形でくみ取らないから。
もっと目に見える形で「祭り側もこんだけ妥協してます」という誠意を見せねばならないと思います。
（つづく
会場としての雰囲気が大事。そんなん誰だってそう思います。私だって
ほんとは象徴的なオブジェクトがある場所で開催したい。
けれど，そういう場所で行うことに文句が出るとするならば，その場に対するこだわりを捨てるのも，
祭り側としては必要な決断なのではないでしょうか。
街中反対の声が大きい中，それでもあえて街中でというのならば，
それはちょっとばかし愚かな行為じゃないかなと思います。
（何度も長文失礼(つд｀)
別に間違ったことは言ってないだろ？
俺が言ったことを煽りとしか取れないと言うのは情けないな。
…あなたも『反対派はどうせ煽り』で片付ける人なんですかね…
重くなるならないの問題ですよ。
ってことが反対派を増えさせたんだよね。
実際どうかと思ったし。
んーと，そう受け取られてしまったのでしたら，書き方が悪かったとおもいます。すみません。
私は別に反対派＝煽りとしているわけではありません。
反対派は「重くなって邪魔だからやめてくれ」という意見が多数だと思います。
街はエリアが狭いし，余計に邪魔だから勘弁してくれと。
そこであえて街で開催することは，例え重さを分散できても，
反対派に対する印象がすごく悪くなると思うのです。
実際重くなるならないおいといて，反対派に一層の不快感を抱かせてしまうのはよくないだろうと。
重くなるならないの問題じゃないというは，そういう意味です。
重くならないことが大前提。その上でさらに不快を抱かせる行為を減らすべき，
なので，街中での開催は避けたほうがよい。そう思ってます。
完全反対派＝なにが何でもやめろ、馴れ合いうぜー
条件付反対派＝やることは否定しないが、やるなら場所を考えてやれ
の二種類いる
後者の方が自分の意見を押し付けようとする。
一人一票だと思ってない。
祭りに対しての自分の興味を言えずに奇麗事が先走る。
本当は馴れ合いがうざい本心を自覚してなかったりして。
「俺はトラフィックの増加に繋がるから参加しない」
その一言でいいと思うんだけどなぁ。
Lv上げばっかして楽しいかい？？
反対すんならウィンに近寄るな。
って事だと思うんだけど違うとこあったら教えて。
バカだからこれ以外の理由が思いつかん。
特定の人気がある狩り場に結構人が集まるから戦闘にも障害が出る。
あとえばクフィムのデルクフ前な。これは集まる人数は大した問題じゃない。
クライアント側の処理が一定数を超えると支障が出るということだ。
これは仕様だし混んでいるからお前ら余所へ行けとか言えまい？
要するにお互い様だ。
混んでるなと思ったら別の狩り場に行く。岩壁で釣りがしたいと思ってもちょっと時間をずらしてみる。
他人に配慮を押しつける前に自分がまず配慮するもんじゃないか？
ましてや祭りはその日だけ1-2時間程度だろ？そんくらい大目に見てやれよ。
実行委員会だってちゃんと調査したりしてるんだ。お前らだって規模を予測しろとか言ってるだろ？
それに対して自分たちは漠然としたことを訴えるというのはフェアじゃないぞ。
何より物的証拠というのがない。そんな事で人を納得させられるわけないだろ。
例えば飛行機の騒音問題な。ただうるさい・迷惑だと言っても空港やお役所は動いてくれるか？
どのくらいの騒音か数回にわたり調査して基準を超えている証拠を持って初めて掛け合うだろ。
誰がそこまでするかって？
普通はそこまでしないわな、ユーザーイベントごときに。
要するにお前ら全員大げさすぎだっての。もっと気軽に楽しめってこった。
なんかいってることが、無茶苦茶なんだが・・・
あそこに集まっているそれぞれの主催者は全て同格。
あと別に無茶苦茶でもないだろ？
自分たちはなんとしてもウィンダス森の区で始めたいからそこは譲って欲しいってな程度だ。
理由とかも鯖担当者それぞれだしな。
反対派は待ってました、ここぞとばかり過剰反応と曲解しすぎ。頭冷やせや。
反対している人には妥協しろって言っといて、
自分達では何も努力しないでは話にならんでしょうに・・・
＞自分たちはなんとしてもウィンダス森の区で始めたいからそこは譲って欲しい
あのなあ・・・皆がみんなここ見てる訳じゃないんだぞ。
それに、いちいちユーザーイベント起こすたびに、
場所譲れなんて言われてたら、こっちだって困るよ。
学校のグラウンド使う時だって、
「１日グラウンドを使いたいのですがよろしいですか？」
と許可取るだろ？
本当に１エリア占有したいなら、■eに許可取るべきじゃないのか？
＞反対派は待ってました、ここぞとばかり過剰反応と曲解しすぎ。頭冷やせや。
お前リローデッドし過ぎ、お前こそ頭冷やせ。
＞本当に１エリア占有したいなら、■eに許可取るべきじゃないのか？
すでに■eポジションが許可という形になってるだろ？
あと状況に応じてGMが動くくらいだ。
＞お前リローデッドし過ぎ、お前こそ頭冷やせ。
いや、なんかな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
絶対に森の区
と
街は迷惑だから場所を変えよう
の二種類に別れている
まずは主催が意見を統一し
きちんと提示する必要があるように感じます
なかなか難しそうですが…
携帯だと読むのが大変でくじけそうです〜
というより全員移動案で納得していると思うが？
スタートが森の区からとインフォにしようって話があるだけで
インフォにするというのはそれなりの賛成を得ているが。
別にウィンダスでもいいじゃん？自分に何か不都合があるの？
その日死ぬわけでもないしたかがゲームでしょ？
ただぎゃーぎゃー叫くだけだし、言っている内容の中身のなさから騒音公害と何ら変わらないですよ？
一人祭りしよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インフォ支持が増えてありがたいです
確認が遅れての発言でした
すいません
>>116
次は明日来ます
()がついた文字(トリップ？)の付け方わからないので
ネット復活したら調べてみます
それまでID変わってしまいご迷惑かけるかもしれませんが御了承ください
それでは本日は失礼します
なので会場を分散することを基本方針として、
場所の選定、誘導員の手配、告知方法の考察をしているところです。
代表も決まりましたし、スクエアへの許可申請も早急に行えます。
スクエアはこちらからのプランを待っており、また日も少ないため、
急ぎ骨組みを作ろうとしている段階です。
以上、不死鳥実行委員でした。
晒してOK？
まとめると言ってるが全然まとまった意見出してないし。私は私はと言って
個々の主催者が自分の思ったこと言ってるだけ。
てか全鯖ホントに開催するの？やるならトラブルおこるの嫌だからちゃんと
仕切ってまとめてね。俺は仕切るの嫌だから名乗り出なかった。うはｗｗｗせこいｗｗｗ
煽りと決めつけるのは勝手だがそう言う奴は「反対意見を煽りととって無視する」やつと同じだと気づけよ。
なあ反対派（2HysbpKY）よ。
時期的にケツに火がついてる状況のはずなんだけどな
無理無理。カマキリの出した期限スケジュールで必死になってる奴いるか？
このままダラダラ続いて適当に開催で終わるよ。
Yta氏は管理人と連絡が取れないなら電話でもなんでも使って連絡取ることが先決だと思うがどうよ？＞Yta氏
これは■eへな。あっちのチームはサイトを見ているのは明言しているし明日にでも連絡した方がいいと思うぞ。
おもろすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかがゲームの中で集まろうってだけなのに、なんでそこまで必死になるのかわからん。
■社員なんだろ。
鯖落ちると仕事増えるから嫌なんだろうな
賛成派も反対派も大きく興味ある所だから、主催の人には逐一報告して欲しいっす。
ここはこういう場所だからな。
ちゃ他数名、相手してくれてありがとよ。
てかおまえら自分のHPの内容充実させろやｗ
あいつのいる鯖だけでは祭り参加したくないぞ・・・・。
少し調べてみるがどこの鯖なのやら。
昼間に、スレが伸びて読み返すだけで1時間以上かかります。
スレが放置されている、または、無視されているという意見がありますが、スレを建てた身として意見を書かせてください。
初めのスレは、自分が盆踊りをもう一度楽しみたいがために立てました。
結果、主催を名乗り出てくれる方が活動してくださり、心から感謝しています。
と共に、その方々には、大変な負担を強いられることになり、心苦しく思っています。
その中で記した言葉に御留意ください。
「このスレは、Bon-Odoriに対する一般の意見、雑談まで、広くお話ください。」
建てた経緯など、住民の意見交換により薄れていくと思われるかもしれませんが思い出してください。
ここは、したらば。
板は、マターリ板。
見ている人もいれば、気づかない人も多いはず。
盆踊り実行委員会の公にたいする正式窓口は、あちらです。
150行くまでに1ヶ月かかったガルカが、ミスラになってから、2日で到達しました。
すごいです。
明るい面にも目を向けて、もう少しマターリした雑談がしたいです。では。
反対派はどうせ煽り.
２スレ目、ずいぶん強引に立ててたけど、そこまでして今さら放置か…
反対派との溝を深くしたのは>>1なんじゃないのか？
ttp://web2000.kakiko.com/naruhodo/Obj.swf?InputStr=%82%C7%82%A4%82%B9%82%B1%82%B1%82%C5%95%B7%82%AD%8E%A8%8E%9D%82%BD%82%F1%82%C8%82%E7%81A%93%96%93%FA%8C%BB%8F%EA%82%C5%92%BC%90%DA%82%D4%82%C2%82%A9%82%E8%8D%87%82%A6%81I
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ ＿ | i ＜ こうなったら現場で戦わなきゃ！
|(￣`' ）/ / ,.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）
====（ i）==::::／
:/ ヽ:::i
反対派が何もしなくても失敗しそうな雰囲気だな
や ら な い か ？
携帯で見れるけど書けなかった
ネット復旧まだ先です;;
反対派の意見を見て
不特定多数の方に迷惑をかけて開催しても
主催としては楽しかったと思えないだろうと感じたため
変更などを提案してきました
下手に出ているつもりはありません
森の区インフォ地区案が浮かんだのは反対派がいたからです
その案によって誘導しやすくなると感じてます
参加者だけがよければいいのでしょうか？
私は違うと考えています
押されていると感じるのは
反対派の意見に何かを思った方が多かったからではないでしょうか？
主催代表お疲れ様です
今週から来週にかけて一番忙しくなると思います
いろいろとおまかせしてしまいますが
よろしくお願いします
したらばの皆様
スレ違い失礼しました
また、今日の夜くらいに顔出します〜
１）開催場所：星降りの丘（西サルタ）でいいのでは？
レベルングは東でできる。当該地のクエも１こ。←周知必要！！
町を重くするのはいかがなものかと。
２）禁止事項の明確化
say・shoutの禁止（会話は配布LS[複数必要・リーダ一人が実行委員]
・telのみ）、emはmotionのみ。禁止事項はマクロにてLS配布時周知させる
３）道案内不要
周知することで自分で来ていただく
（道、案内役するより祭りLS配布役・統制しる）
４）参加要領の明確化
データ破損も考えられるため、なくなってもいいキャラで参加を周知
一般ユーザが責任とれる範囲で。
５）その他開催イベントについて
劇をするならoutpost、サッカーするならゴールギデアス。その開催者が
LS用意して準備させる。祭り実行委員は責任者周知のみ。
６）■eへの周知
当日該当エリアに多数集まる旨、開催日時を連絡。
追伸：＠２２日。真っ先にすることは、ヴァナでの周知と、■eへの６）をする
ことです。がんばれ＞実行委員
以上、祭り好きからでした。
お互いに気分良く、を求める姿勢に非常に好感が持てます。
こういう人がいなくなったら
（自分たちが）楽しいイベントなんだから押し切ってやってしまえ』
という姿勢で強行されちゃうんだろうな。
大変でしょうが頑張って下さい。
どうせ楽しむなら、周りからも疎まれず賛同された方が絶対いいと思う。
>>168
星降る丘はウィンから近いのにタロンギクラスの敵が出て便利なので
ほぼ毎日利用してます。
アウトポストも近く、他のLV上げPCも利用しています。
でも街を重くしないっていうのは賛成。
芋虫狩ったらついでにお金稼ぎもできるしたまーにNMもいるしね。
てかあそこはよく待ち合わせに使うんだが・・・・
レベル上げの人も考慮に入れた場合、
あの海岸の蟹は１〜３位の敵
鳥やゴブも北側に比べて弱めでせいぜい５までかな
来る人は５以下のレベル上げと魔法塔に来る人だけで
サルタで一番人が少ないかと思います。
あと東サルタだと何処がいいのかな
北の魔法塔付近は人居ないけどちょっと遠いかな
てか・・ミッションも、ね。
ブブリムの場所ちと分かんないけど、光ってる石のとこはいかが？
ゴブいるけど、夜とか良くてくえも無くて、キッコリーも少な目で人もいないです
はじっこ・・としか覚えてない；石碑と正反対のとこです
杵感淌�('��')
荒縄で首吊ってきま
あんた何しに来てるの？
毎回喧嘩売りに来てるようにしか見えないんだけど。
う〜ん、貴方の言いたいことがよくわからないし・・・・
最初から喧嘩売るような態度できてるし、それに反意持たない人はいないと思うけど。
少なくとも、>>174からは物事を積極的に解決していこうという文意は感じれないよ。
只の煽りにしか見えない。
要するにここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる奴はあっちがどういう進捗状況なのかすら分かってないってこった。
ループさせてる一因はお前らにもあるんだよ。
ちゃなんか本当に運営委員なのかと思うくらい状況を把握してないし配慮に欠けてるしな。
同意。
対話しようって態度じゃないどころか終始一貫喧嘩腰だし
主催側抜けたにも関わらず偉そうに指図してるし
自分の言う通りにさせたがってるだけだよね。
何様のつもりだか知らないけど。
了解、構ってちゃんなんですね。
NGワードに突っ込んでおきます。
人は自分を奇人に物差しで測るのは常だが
こうも自分が危うくなるようなことを言う人間を排除しようとしたり、何を言っているのか理解しようとしないと言うのは完全なエゴだな。
oﾉ
|
"""""" """ "
|･ω･) Bygones
|ノヽ∬
| 旦
"""""" """ "
>要するにここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる奴はあっちがどういう進捗状況なのかすら分かってないってこった。
主催が余裕持ちすぎで、時間が無い今の状況を本当に理解してるのか、ということかな？
これは皆が言ってるし、問題だと思ってるんだけど・・・・
>ループさせてる一因はお前らにもあるんだよ。
これは意味不明かな。もしそうだというなら、どこがそうなのかを教えてくれませんか？
仮に、今になってもまとまらない理由がここの住民に原因があるとすれば
貴方みたいな喧嘩腰の人の他人に無配慮な物言いにも原因があると思うんですが・・・
>ちゃなんか本当に運営委員なのかと思うくらい状況を把握してないし配慮に欠けてるしな。
これは只の文句だよね、運営委員個人への。
少なくともここの住人にあたるのは筋違いだと思うんですが。
人の意見にかみつくだけで、何の建設的な意見も出せない人。
まとめ役として自信ありそうな態度にも見えますので
アナタが全てを仕切ってみせたらどうでしょうか？ l0TKq/22さん？
各鯖としてすること
・スケジュールの作成
・スケジュールに沿った会場の選定、決定
・スタッフ表の作成(スタッフマニュアル)
・以上を決定したら実行委員会に報告
実行委員会ですること
・OCRとのパイプラインの確保
・主催未決定鯖への呼び掛け
と、認識しています
間違っていることや足りないことなどがありましたら
本当にわかっていないので教えてください
お願いします
プレイヤーを侮蔑する発言して、未だに「それ」について謝罪してない
「ファミ通」がさ。プレイヤー主導のイベント記事にしたらいい笑い物だよな。
関係者、来たら晒すよ。つぶすよ。
現在ネット環境が携帯だけとなってしまったからです
個人的な意見はそこまでして発言する必要がないというのことでしょうか？
現にスレ違いとわかったうえでの発言でした
その点に関しては配慮が足りなかったのかもしれません
申し訳ありませんでした
また、私の発言により
不快な思いをさせてしまうことになった方にも
あわせて謝罪させていただきます
個人意見は以後、控えるように気をつけていきます
申し訳ありませんでした
放置した問題は自分にあります。ごめんなさい。
これからは、1日1回ぐらいしかレスできませんが、毎日顔を出すようにします。
>>173さん
オンゾゾ側の海岸のことですか？
前スレ>510で見てきたのですが、そこはレベル上げでよく使うらしく。
それさえ無ければ、そこそこいい場所なのですが。
ちゃさん、毎日お疲れ様です。携帯費かさむから無理なさらぬよう。
自分から見れば、アレキサンダーは一番しっかりして見えます。
ワールド移動が出来るのなら、真っ先にアレクサンダーを見に行くのに。
それでは。
一部の煽りによって故意に深められた溝は、ちゃ氏みたいな人がいないと埋められないと思う。
自分はアレク鯖じゃなくて、
自分とこの鯖の主催者の態度には正直呆れてるんだけど（かと言って妨害する気はさらさら無いですが）
ちゃ氏のところは応援してます。頑張れ。
謝ること無いかと。あなたのした事は別に悪いことじゃない。
いやいや・・・灯台のとこ。崖になってて
何処だったたか；今度見てきま。
スレッドストッパーの才能有りとみた
こういう暴言仕切り馬鹿が居る企画じゃ楽しくないだろなｗｗｗｗ
とっとと排除しる！
しっ！構ってちゃんなんだから、喜ばせちゃいけません。
全然知らなかった。
残念だけど、狭すぎ。；；
Lv上げPTもいないしいいんだけど、盆踊りってよりサバトっぽくなっちまうな。
ってかもう主催はウィンダス決定みたいで絶対譲ろうとしないけどね・・・。
まあ盆踊りといえばウィンダスだからウィンでいいけど、
意見を聞くくらいの余裕が主催者には欲しいわな。
ギスギスした経験値上げみたいな盆踊りにならないことを祈るよ（ﾌﾟﾋﾟ
タロンギ、ブブリム、ジャグナー、ロランベリー、パシュハウ、コンシュタット、グンダルフを開催できるかって目で見てきた感想です。
会場作ってみたら？ それぞれの会場行き来する人もいるだろうし
結構、賑やかさや盛り上がりとか、競争っぽい感じになって楽しくなるかもヨ
あと、1会場に1人づつぐらい主催者系列の方が居て、
その盛り上がりを常時伝え合って、多すぎてきたら、すいてきた会場に集めるように
人数工作とかして、それで結構人数調整取れるんじゃない？
とっても意味解らないスレでごめんー、でも祭りを面白く成功させたい人の意見だと思ってちょ〜
どちらかというと、平日の方が書き込みが多いってどういうことなのだろぅ？
（ ´Д｀）氏は、ゼミの論文。
いろは氏は、夏風邪。
ちゃ氏は、ネット繋げないし、アレクは、10時からミーティングか。
他ワールドも、ミーティング中かな。
OCRからは、金曜日に送ったのならば、回答は月曜日。
このような時は、自分が少し提案。
下記サイトに地図があるけど、各ワールドのプログラム作りに使えないかな？
もちろん、サイトの管理人さんと、■eに了承もらって。
ttp://n-s.vis.ne.jp/ff11/
半日周ったせいで疲れてました。行ってきます。
リアル都合でネット繋げなかった（´Д｀；）
まずはちゃ氏乙カレー
>188の決まり事は大切
ついでに、スケジュール作成の中にスタッフ何人で何日までに集めるってのが明確にしたい所
実行委員会でやる事は追加で全ワールドで開催される訳で来年にも繋がるようにテンプレ作成
主催・参加者の約束事かな
後、ログを残すためにどっかに保存しときたいね
MapuとKonとかしゃしゃりでてくんなよ？ｗ
ここ情報量大杉修正汁
はい、んなことはどうでもいいです、論文終わりますた
もう寝るつもりでありますが
ちょいとほんのすこしだけでもさかのぼってレスをしてみます
俺のレスよりもっとｶｼｸｲ人のレスのがいいとおもうけど
>>205 テンプレはともかく約束ごととかはっきりさせときたいですね
>>168氏の言ってるようなのもいいとおもうけどLSだけの会話だとなんか閉鎖的杉
とりあえず前スレ保存しときま
>>203 うい向こうでみさせていただきましたん
とりあえずその辺はもうちょい案が固まってからでつねウィンダス中心で固まりつつあるけど
>>202 人数工作はできればいいんだけど、やっぱ祭り好きは一番人が集まるところにいきまへんかね
用は本会場なんだけど。結構開催地の分散ってむづかしいと思うなぁ
主催LSの人も楽しみたいってのもだろうし、、、
>>201 うーん自分もその並びだとウィンダスであります、、
>>200 うーん全く持って完全にワタクシに当てはまりますな余裕無いです時間クレクレ、明日は試験の勉強ですｙｐ
MPKができちゃうような強敵がいるようなエリアはあかんとおもうんです
殺されなくてもちょっと長期戦になるような敵が居るような場所とか
リンクしまくるような敵がいるところとか
人がかなり多くなったらその敵をみんなでつぶしにかかるわけじゃないすか
だからその分一気におもくなるとおもうんすよ
PT組んで詩人とかがつい癖でバラードとか範囲魔法どかんどかんやったら死ねるし
いくら参加者の平均レベルが去年より高くても
やっぱそのエリアに居るモンスにからまれるキャラは居るわけだし
このイベントまでも■のクエストみたいに廃人仕様にしなくていいとおもいまつ
というわけで、寝ます
と思ったら松本仁志がモーニングビッグ対談という
わけの分からん番組やってるんでそれ見てから寝まつ、もう俺だめぽ
MapuとKonはビス鯖のヴァナボール主催者と博打主催者。
Gikoについてはビス鯖スレ嫁。一時期スレがGiko関連ので4つくらいできた。
まあばんばん消されたがナー。基本は【萌え】だそうだ。まんこしたいとかあった
1度、目を通しておくといいぞえ顔文字さん。
応援ありがとうございます
私はこうやりたい〜等の考えを発言出来るのは
アレクのスタッフのみなさんが
ほんとに頼りになるみなさんだからです
ありがたいです
そろそろ決定事項を出せそうな段階になりつつあります
スケジュールやスタッフが決定すれば会場については
決まっていくような気がします
追い込みにはいって頑張りましょう！
10日まで二日に一回は顔出します
理由は…パケ代が…
個人的なわがままな理由でごめんなさい(汗)
本サイトの方で、ちゅいさんが、アレク鯖のミーティング内容をアップしてくれました。
早くネット環境が復旧すれば良いですね。
誰にも迷惑かけていないと思いますので、気にする必要は無いとおもいますよー。
反対派はどうせ単なる煽り。
ここまできたら、中止と言っても人は集まる。
応援してまつ
精神的に追い詰めようかと。・・・・・・外で・・ね？；やって
森の区でやると何が困るわけ？
チョコボ？骨ギルド？織工ギルド？
まったく使えなくなるわけじゃないでしょ。
メリファトとかでやったら２０以下の人参加できなくなっちゃうじゃん。
「俺」がいやだから２０以下の人間は参加するなと言うつもりかよ・・・。
ほっといても推進派はまとめきれずに見切り発車
で、混乱したまま事態は収集できず。
開催者ﾍﾄﾍﾄ。楽しんだの数人。何やったのか分からずじまい大多数。
でも
大 成 功
となるからそのまま見とけ
開催場所は、各ワールド共通と決めない話で進んでいるようだから、何処のワールドか判らないと何とも言いようが無いけど･･･。
（逆に、何で街中じゃないといけないの、って言われたらどう答えるの？）
>>214みたいに全てを煽りと見なして強硬にでも話を進めようとする人
（それで出た苦情にはどう対処するの？全て主催任せにするつもり？）
こういう人を主催はどう思ってるんだろう････？
その時間帯ってNMゲッツのチャンスですかね。
ていうか毎日やって！ そしたらバカがウィンに集まって俺ウマー。
各主催者さんは、自分達に出来ることを考えて実行してくれていると思います。
もちろん、街中開催反対意見を煽りととらえず、問題点指摘の意見として。
尚且つ、低レベルのPCも楽しく参加できるように。
難問過ぎて、皆が満足する回答は出ないかもしれませんが、それでも悩んで話し合ってくれているんです。
その点は、どうか御理解を。_(._.)_
>>221さんに、勘違いしてたかも。（・・;）
落ち着け、自分。
同意
お前らマジで闇王の間でやれよ
そこまでの移動は主催で護衛な
あそこなら反対派も文句ないだろう
煽り見てっと、ほんと低能ぶりが見れて楽しいよｗｗｗ
結局は煽ってる奴はオフゲーしてろってこったな
チャット会開く時間早い〜入れない〜
多分この分だと次も出れないと思うから出れた人は向こうの板の方に
詳細とかの報告とかよろしくおながいします
>>210 ども。というかビス鯖のその人についても知らないし、、、
てかビス鯖のスレじっくりよんでる暇無い、、
漏れTitanだからそんなこといわれたって〜（;つД｀）
寧ろTitanのスレすらあんま読んでない罠
鯖板って一部のLSの集会所って感じがする。Titanスレだとそんなかんじ
時にちゃ氏はパケ代おきをつけを⊂ ´⌒つﾟДﾟ)つ
この前いったら「誰も」いなかったぞ いやまぢで
サーチしても俺らしかいねーの
何で駄目なの？いいじゃん、一日我慢しろよ？とかいうのは見るとちょっと・・・
分散する方向らしいし我慢しろとどやしつけたり街中開催はとりあえず頭から離しておいたほうが
各国で分散してやれれば一番いいんだろうがそれはもう無理だろうな
ヴァナは広いんだからウィンに固執しなくてもいいのに
委員会がまとまりを見せてある程度の指針をここや各所に晒すべきと思う
実行委員会の方で話進んでる？だろうし
もう出ていたらごめんよ、HPのアド知らんから
まぁ俺がどうのこうの言ったところで何にも変わらんがな
ちゃ＠アレさん、同LSの臼です。
と、追伸２。私信ですまん。
雰囲気が盆踊りの雰囲気と合ってる、去年もウィンでやったから
これだけだよな？
何度か覗いてはいるんですが、「したらばの反対意見は無視ですか」
と言われるような声も多いようなので、目障りかもしれませんが書き込みさせて頂きます。
反対する人は反対するなりの理由や苦労があったのでしょうからただ放っておけばいいとは思っていませんが、けどだからどうする、
というようなはっきり納得されるような事ができないのも事実です。
それはやはり「俺が盆踊りを楽しみたい」という個人的なエゴがあるからだとは思うんですが
できることなら反対派の方に極力迷惑をかけない方法で楽しみたいと思っています。
↓連書きウザクてスマソ
いくら護衛がついても低レベルでそんな所に行くのは至難の技だと思うし、それを纏めるのにもまた話が揉めてしまうと思います。
や、もちろんそんなのは「お前らベヒーモスに殺されちゃえよ」っていう皮肉が入った意見だってのはわかっててマジレスしてるんですが、
やはり人がいない＝迷惑がかからないというのは大事なポイントだと思うのでカッコ悪い真似をしてみました。
大体俺自身が１年近くもプレイしてるのにまだレベル30っていうへたれプレイヤーなのでそんな高レベルな所いけないし、
だいたい闇の王って何？って話なんですが、そもそもウィンの街や周辺で開催するのは低レベル〜高レベルの人が一同に集まって遊べる、
という目的もあって選ばれてると思うんです。
↓あともう２回ぐらいっす。
ただ荒らされるのは困りますが、思っている事や、今までの経験など、何かしらの手段を講じて頂けたらと思います。
それから、正直したらばのスレは荒れててネタと真面目な話を見抜くのに疲れてしまいます。
だからしたらばにレスをつける事が無くなって「放置」と思われるような事になると思うんですが、
荒らす為に書いてる訳じゃない方は、できるならしたらばよりも現在「公式」って事になってる盆踊りサイトの方に書いて頂けませんか。
まさかweb上で「なんでわざわざそっちに出向かなきゃいけないんだ」なんて不思議な事を思ってる訳じゃないでしょうし。
Bahamut鯖盆踊り支援サイト
tp://www5f.biglobe.ne.jp/~ists/BonOdori.html
■の方で起こされる公式イベントを面白いと思った人はあんまりいないよね？（いるかな）
で、ユーザー主催（とゆうか盆踊り）は迷惑だからやるな、って言う人は、FFにそういったお祭り騒ぎを求めてない人って事なのかな？
これ煽りでも皮肉でもなくて純粋な疑問なんだけど、みんなはどう？
俺は単調なゲームにいろんな祭りイベントがあった方が面白いと思うんだけど。
なんつーか・・・ホントにウザイな。
反対派の意見は「街中でやるな」につきるんだよね。
祭り自体を反対してるのはあまりいないと思う。
反対派の意見は実行委員会のBBSにも何度か書かれている、読んでるのか？
俺は街中でやる理由がわからん。
だからもうFFにはレベルageしか興味無いんだって。
イベント好きは殆ど信長行ってるだろ。
週１で確実に在るみたいだし。
すまん、眠気が飛んでもうしばらく居座る
しかも長々と書いてしまった(汗)
まぁ場所が用意出来んというのが痛いとこだろうな
サルタは？レベル上げで使うから出来れば他行って
ホルトトは？光クリやらなんやらで・・・
東さｒ（略
街中でやるのがてっとりばやいし人も集まって
うはｗｗｗｗｗｗ楽しいｗｗｗｗｗみたいな
場所決めにボランティア(護衛等)が決まれば・・・(自分は賛成派
と書いたらどこでやってもどうせ反対意見出るから街中でやっちゃえｗ
みたいなカキコあったりするんだろうな・・・
傲慢な賛成派がこのスレめちゃくちゃにしてると思う
真剣に考えてる賛成派がいるというのに(俺はまじめには考えていないがなー
>ユーザー主催（とゆうか盆踊り）は迷惑だからやるな、って言う人は、FFにそういったお祭り騒ぎを求めてない人って事なのかな？
うん、求めてない。集まって糞タルのパニックモーション
見せ付けられるだけの祭りなんて興味ない。
てか今月解約する。さようなら。
一応目は通したつもりだけど、知らない人がいるのなら誘導したかっただけでつ。
本当にいろんな意見が欲しいくらい火の車っぽいので。
同じ事ばっか言わせてしまってごめんなさい。
街中でやる理由にはメリファトだとかコンシュだとか10代以降の狩り場を利用すると
それ以下のレベルの人が絡まれる危険性を考慮してるってのもあると思うんだけど
それを護衛すりゃいいとか回復してやらいいじゃん、とか思うよね。や、俺もそれは思う。
だけどそれを守ったりとかなんだりとかすんのにまた人手いるんだ。まとまんねーんだ。
外でずっとそれをやってるのにもまた警備がいるよね。（よね、って語尾うざいか、スマン）
一応バハ鯖では町中からサルタに分散させたりする形、って考えてるんだけど、
なんかどっかの書き込みでは「ウィン周辺全部占領する気か」っていう意見もみたんだ。
やっぱりそうすると三カ国開催が無難かとも思うけど町中が嫌、ってゆうんだったらそれも嫌だよな。
で、まあ、そうなると「じゃあやらなきゃいいじゃん」てな話になっちまうんだけど
わりい、やっぱり俺もわがままだから、それもな。
君にうざがられるのも良くわかるわ。回線切ってコントローラーで首吊ってくるあ。
>>240
そうでつか・・・(´･ω･`)
ってかしたらば長文書けねーから嫌なんだよ。
まだまだ言いたい事いろいろあんだっつーの。
でもそれ書くとうざがられるっつーの。書けねっつーの。
だからやっぱりしたらばで書くのやめるわ。
電波な俺に付き合ってくれてありがとな。
よかったらバハ鯖用のサイトで話に加わってくれ。
各鯖のHNMLSが協力してくれたらいいんだけどね・・・
65が10人以上は欲しい・・・・もっとか・・・
街中でやる理由はさんざんｶﾞｲｼｭﾂ。前スレから読み直してくれ。
サーバーによっても開催場所は違うようなので主催者に確認して
「ここでやれ」とか「ここでやるのは迷惑」という意見を言ったほうが取り入れられると思う。
主催者の決まっていない鯖ではやらないかもしれないし。
主催によっては決裂する場合もあるかもしれないが、意見を直接言うことは大事。
無視する主催なら主催変えてもらうとかここで晒せ。煽りと思って流す場合もあるだろうから。
そうすれば誰かがきちんと主催に伝えてくれるよ。
>>238
イベントやりたいならｆｆやめて信長行けっていうのは非建設的すぎでしょう。
いろいろイベントをつくってヴァナの世界を広げたいからやってるわけだし。
>>243
自分もバハ鯖なので協力したいがあまり名を出したくないので表明は避けます。
地味に宣伝活動に精をだして、当日は護衛とかするよ。
簡潔にまとめてくれればok。
>233-236で言っていることだって、様は
・反対意見を無視する気はないが、言いたいことがあるなら本サイトに来い
・ネタと煽りと本気意見が入り混じるしたらばスレで話し合い気はない
・これは自分の意見だけど、実際お前等もこういう祭を望んでるだろ？
これだけ。言いたいことを上手くまとめれないと誰も説得できないと思う。
そうだったのか、すまんかった
色々見てくる
>>245
私が見たことあるのだと
・外でやるとLvあげの人に迷惑かかる
・去年もここでやったから
これしか無かったような気がしたんだけど。
他にもあったら教えて欲しいな。過去ログ読め、だけじゃなくね。
あと、主催の意見として
「街中でやる事に固執しているわけじゃない」って言うのもあったかな。
でも、何故か街中の次に出てくる候補地はLvあげをする場所の東西サルタ・・・・
これってﾑｼﾞｭﾝしてるよね？
それは矛盾ではなく妥協だと思うんだが。
低レベルから高レベルまで一緒に楽しめるイベントを望んでいるんだけど。
書かないっつっといてまた書いてりゃ世話ねぇわな。
これだけ街中反対意見が結構早い段階から出てるにもかかわらず、
それでも街中でやるってことは、何かあった時に責任を取って損害を補償する覚悟が主催にはあるんでしょ。
まともな場所を代案として出してる書き込みを
まさか一緒に考えたりしてないですよね？
あと、LV上げしか興味ない人じゃなければ盆踊りは楽しいはず、
っていう決め付けが過去数回出てきてますが、これも正直どうかと。
例えば気心の知れた仲間とゆったりしたい人もいるだろうし、
これもｶﾞｲｼｭﾂだけど主催者として名前の出てる人と関わりたくない人もいるだろうし。
>>235
このスレは盆踊りアンケートHP管理人が２スレ続けて（しかも２スレ目は強引に）立てたものです。
そこを考えてますか？
1.雰囲気がある（コレは推進派の趣味。正直理由にならない。）
2.低いLvの方も参加でき、（危険・ネタバレが極力ない場所が良い）
3.多人数が踊ることができるスペース
これが主な理由で、2｡�ｮ3を満たすトコロでいろいろ議論してきた。
とくに危険なトコロに関しては、
一撃死があるようなところは完全な護衛は不可に近い。
安全なポイントはLv上げPTが使用する可能性が高い。
また、条件を満たす邪魔にならない場所が多数ないと
エリアの収容人数を越えてしまいエリア落ちする可能性がある。
つづく・・・
んでここらへんから、護衛できないならならヤメロ意見が増えてきて
平行線になったゃった訳です。
んで自分は結局危険やネタバレを考えると、
メリファトクラスのエリアまでが妥当だと思う（これも主観意見だが・・）
なので、そこらへんのエリアで邪魔にならず、
常時人数が少ないエリアがあれば検討の余地がある。
なので町中否定の人はどんどん候補地をあげてもらって
話し合えば、鯖によっては町中開催はなくなるかもしれない。
（携帯からなので乱文になりました。ごめんなさい。）
俺の鯖はどーなんだろ。。。。GikoとかKonとかMapuなんて知らない。。。誰？
人気の無いバスの港しか思いつかないんだけど
でも地形的には
サンドの噴水を囲むのがらくだとも思う
＞〜まさか一緒に考えてないですよね？
真面目な意見を求めて誘導してるんだけど。
あとバハ鯖用のサイトには意見が少ないので。
＞このスレは盆踊りアンケートHP管理人が２スレ続けて（しかも２スレ目は強引に）立てたものです。
そこを考えてますか？
意味がわかりません。
反対派の意見なんて気にしないで一人のエゴで立ったスレだからまともな意見なんか出る訳ないと言いたいの？
真面目な意見があるなら自分の鯖用盆踊りサイトに行って欲しいんだが。
主催を立候補した奴が場を作ったんだから、そこを使ってやれよ。
こんな所で意見しても誰が何言ってんだかわかんねー、っつってんの。
お前らがいくら反対意見出しても最終的にどうするかはお前ら個人の鯖によって違うんだよ？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7348/
↑場を知らないなら自分の鯖探せ
主催者無し＋反対派の多い鯖でいきなり開催すると大荒れになるかもしれないね。
違う。主催者陣の人間がが立てたスレだと言いたいの。
立てておいて『ここに書いたって無駄、サイトに来い』は無いでしょう。
・宣伝
・書記
（ ´Д｀）氏
・情報収集
・マクロ研究
ちゃ氏
・運営マニュアル作成
カマキリ
うはｗｗｗｗｗｗｗ全然人いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうか、そういう意味なら俺の突っ走りすぎだった。
スマン。
ただ、>>155-156 という書き込みも考慮して欲しい。
俺が言いたいのは自分の鯖の代表に直接届くよう意見を述べて欲しいって事なんだ。
こっちメインで使ってる人達にしたら「したらばを見ろ」で済む問題なのかもしれんが
代表としてそれぞれ分散した人達にとっては「自分達の鯖はどんな風にしようか」って意見も必要だと思う。
自己責任でおながいします。
そんな漏れも実行力０の口先君。
前回の主催者は偉大だったんだなあ。
んと、会場についてですが
各鯖によって異なるため申し訳ないのですが
私の発言はアレクに限ってのことになります
ウィンの街でやりたかったのは雰囲気です
しかしアレク住民から街はやめてほしいとの意見をいただいたため
雰囲気もそれなりにあり、場所によっては人があまりいない場所もあるサルタで分散出来ないだろうか？
と、サルタ周辺で開催したいと考えています
自分がネット出来ない状態になってしまい
詳しい場所などの提案がしっかり出来ないことは申し訳なく感じています
実行委員会スレで決めたいことや決まったことなど
どなたかまとめ発表していただけたら…と思います
どっちのスレが大事とかではなく
両方、盆踊りのことを考えている方がいるのです
ネット復活したら私がわかる範囲でこちらでも
進行状況などがわかるように意見として発言していこうと思います
よろしくお願いします
主催の皆様、住民の皆様の不安を少しでも無くして
なるべくたくさんの方に楽しんでいただけるよう
一緒に頑張りましょう
主催者曰く、この祭は全種族の祭でしょ？
結局はタル中心の祭か・・・と邪推してしてしまうよ。
だな。発案者、主催者、その他もろもろの種族を聞いてみたいもんだ。
どうせみんなタルだろｗ
黒髪Ｆ4ヒュームですが、何か？ｗｗｗｗ
うっはｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗ
タル引き連れて面白がってる基地外という紹介でした
Bon-Odoriに全く興味の無い一般ユーザーには一切迷惑をかけないことが最優先されるべき。
街中で開催というのはやっぱり問題があると思う。
ウィンダス周辺なら西サルタ・ギデアス入り口近辺
バストゥークなら北グスタベルグ・バス港入り口近辺
サンドリアなら東ロンフォール・西ロンフォ入り口近辺
のように、Lv上げなどで通過する人はいるけど、狩りのキャンプ地にはなりにくい場所を使おうよ。
星降る丘とか灯台前みたいに普通に狩場として使う場所を使うよりよっぽどいいよ。
雰囲気重視とか気持ちは分かるけど、そんなこと言ってたらいつまでも会場決まらないよ？
公式企画でも本当はそうあるべきだとは思うけれど、同意。
一番に優先すべき事は、第三者に迷惑をかけないよう努力する事だと思う。
普通その上で、参加者が楽しめるように配慮するのが筋だと思うんだけどね・・・・
主催者の中にはこれを理解していない人がいるように思える。
だから、街中でやるのは雰囲気がいいからとか言う人も出て
自分達や参加者の安全、便利さを最優先にしているような意見もちらほら見られる。
主催全てがそういう見解だとは言わないけれど、
最低限その辺りだけは全体として考えを明確に出すべきだと思うな。
散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、聞く耳持たないのよね…
前スレからずーっと…
http://kefka.playonline.com/
ここの亀chで見れますんで
リハーサルやってんの？
芝鯖は元から七夕にやる予定だったっぽい
ヤグードが紛れてるな
鯖スレは荒れてますなｗｗｗ
>>259さん、仰る通りここは主催者ではない自分が独断で、しかも強引に建てたスレです。
よろしければ、自分とお話をしませんか？
3yt6xE0Iさん。
雰囲気重視で、タルの祭りになる経緯がわかりませんが、タルです。すいません。m(__)m
ただ、タルだから、という考えは排除してくださいませんか。問題は、中の人である自分にありますから。
お願いします。m(__)m
>Bon-Odoriに全く興味の無い一般ユーザーには一切迷惑をかけないことが最優先されるべき。
これは、全くもってその通りだと思います。
きっと、御3人は優しい方です。
他の人に迷惑がかかることは、自分の好きなことでも我慢するのだと思います。
同じ様に主催者方も優しい方です。
十数〜数十人の期待を背負いながら、反対派の方の論理にも板ばさみにされて苦しんでいます。
降りたいと思っている方も居られるでしょう。
悪の元凶は、この自分にあります。
好き勝手にスレッドなど建ててしまったものですから。
>Bon-Odoriに全く興味の無い一般ユーザーには一切迷惑をかけないことが最優先されるべき。
この論理は正しいのですが、それで全てでしょうか？
言葉だけの掲示板で、｢論理が正しいこと｣は、それで全てかも知れません。
ヴァナディールでも同じでしょうか？
理想に自分の力が応えられない時、現実のようにあきらめるしかないのでしょうか？
それでも、努力して問題に向かっている方々を応援していただけないでしょうか？
よろしくお願いします。m(__)m
どこをどう読んでそういう考えになるのかよく分からんのだが。
FFは所詮ゲームだが、中の人が個別に存在する以上、
「ゲーム世界だから他人に迷惑かけても問題ない」
なんて論理は成り立たないとは思わないか？
>>273-275は、やるなら第三者に迷惑のかからない場所を使えって言ってるんだが、
なんであんたは論理が正しいとか理想とか現実とか努力とかって話にすり替えるの？
273-275のどこかに中止しろと書いてあるのか？
主催者や言い出しっぺは、責任もって第三者に迷惑のかからない場所を選べばいい。
場所を選ぶ時に「雰囲気がいいから」などという我が儘で第三者に迷惑をかけるな。
そういうことだろう？
書き漏れ。
あんたのお父さんとお母さんは、小さなあんたに
「他人に迷惑をかけちゃいけないよ」
とは教えなかったのかい？
読み返すと、分かってもらえるか不安になってきた。
俺の言いたいことはだな、ヴァナだから・現実世界だから、なんて線引きは無意味だってこと。
ヴァナのPCも中の人がいる。中の人は現実世界に暮らしている。もちろん感情もある。
だからリアルでは○○だけど、ここはヴァナだから××しても▲▲なんて論理はナンセンス。
こういうこと。
ウィンでも普段人のいない石区でやっていったい何人に迷惑がかかると言うんだ？
どうせおめーらジュノにいてウィンになんかいかねーだろが
ユーザーイベント潰して何が楽しいねん
アフォか
ライブみてたが激しくつまらなそうだった。
ログないからなんともいえないがな。
>>282
別にあんた個人が悪いとか良いとかそういう話じゃないよ。
他人に迷惑かかるような場所を選ばないようにしてくれって話。
内向きに悩むのは勝手だけど、ぐちゃぐちゃ言ってるのはみっともない。
漏れは低レベルでも参加可能な場所で、
比較的第三者に迷惑のかからない場所を使えと言ってるだけだからな。
それを読んであんたがどう悩もうがあんたの勝手だが、
おかしな解釈をされたり、ぐちゃぐちゃ言われると迷惑。
反対派もいたけれど、まずまず成功だったね。
と、終わった時にこう言えるようにがんがれや。
ヴァナなんだから別に大丈夫、などと考えるのはやめて欲しいです。
ヴァナも「複数の人間によって成り立つ世界」なのですから。
あと、ここからは個人的な事なんですが
どうでもいい事で自責するのはやめてもらえませんか？
「私がスレを立てたおかげで余計な問題を増やして彼等に負担をかけている」
みたいな言い方をされると正直すごく不快です。
ここで出た問題提起は、まるで余計に出てきた埃屑みたいな言い方をされてるように感じます。
ここだろうがあちらだろうが、これは出るべくして出た問題です。
区別する事のないようお願いします。
サーチにも載るわけだし、通行の邪魔も考えられる。
自分的には街中はバス港区、ウイン石の区はまぁ大丈夫かと。
フィールドでは、サルタ・ギデアス側の遺跡入り口や北グスタの山頂・崖付近。
ロンフォの人通りの少ない場所。ラテの通行に使えないような崖下。
妥協点ならまぁそこそこいろいろな場所があるかと思います。
阪神タイガースのチケットとれねーーーーーーーYO！！！！！！！！
もちマジック点灯する時な。きっと凄いぞー川飛び込むだろうなー
だってよお10数年ぶりだよ？俺の子が産まれてから1度も優勝してねーし
今から酒代ためてます！！！！飲む！！！！！外で！！！！
今年は優勝決定やーーーーー片岡もちっとしっかりせんかい！
桧山お前他の球団の4番と明らかに違いすぎる！！！もっとがんがらんかい！
キャッチャーに打率負けてどないすんねん
うはｗｗｗｗｗ俺も阪神好きｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝つたび歌うｗｗｗｗｗｗあの歌をｗｗｗｗｗｗｗ
負けても歌うｗｗｗｗｗこの歌をｗｗｗｗｗｗ
六甲颪に〜ｗｗｗｗｗｗｗ颯爽と〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
蒼天かけ（ｒｙ
今年の阪神強すぎｗｗｗｗｗ阪神最強ｗｗｗｗｗｗ
かなり嬉しいよ；；何年ぶりの黄金期だろうか・・・長かった・・・つらかった・
新庄、密かに2軍に完全に落ちそうだよね・・・・もうダメポ
阪神球場の弁当高いわりにあんまうまくねーぞ。
藤野もいいよなーあれ本当に8番か？矢野も最高
チーム打率3割近いし。巨人はスター選手いなくなったねー活気が無い
まあ長島さんと松井がいなくなりゃ後清原くらいだからなー
１００人ぐらいいたのかなー。広場は人が集中してさすがに重くなってたけど。
ちょっとはずれれば、ほとんど重くなってなかったです。
・・・楽しかったかどうかは別だけどね。
祭りで毒飲んで死ぬのがメインって・・・。
あとこのスレ見ても、ヴァナのどれくらいの人が賛成で、どれくらいが反対で、特に興味ないのがどれくらいかわかんないんだけど。
本スレ見ればわかるのかなぁ。なんかごく一部の人の机上の論理の戦いのように見えます。
ヴァナにすんでるプレイヤーとは関係ない話のように聞こえます。
以上私見。
まじで辞めて欲しい
強行するようならGM呼びます
まじで辞めて欲しいです
強行するならGM呼びます
まじで辞めて欲しい
強行するようならGM呼びます
まじで辞めて欲しい
強行するようならサーバ負荷呼びます
禿ガル：「Bon-Odoriも重かったですが、何か？」
Bon-Odoriを推進するやつは、禿ガルの行進も肯定するのか？
301「サーバー重いです！迷惑なんで何とかしてください！」
GM「現在検討中です。もう暫くお待ちください。」
301「・・・・」
GM「ではよい旅を。」
そもそも、人が大量に同じ場所に集中しないとユーザーイベントにあらず、
っていう発想がおかしい。
「重くなることもまた祭りの醍醐味！」っていう悪意さえ感じる。
たとえば、各町に10人ずつが集まって輪になって、
踊りを踊るほうが誰にも迷惑かけないし見ているほうも楽しいと思う。
俺の住んでいる地域では、盆踊りってのは近隣の町内単位で行うものであって、
県庁所在地に参加者が押しかけるような暴動まがいのものではないのだが。
意見聞いても何も反映しようとしていないし。
なんか、街中とウィン周辺全部つかってやる
みたいな結論になってるし。
なんだろうね、自分達の意見が大半で
反対意見はほんの一部の人間しか言っていないとでも思ってるのかな・・・・
だから反対意見もってるユーザーはどれぐらいいるの？
おおまかでいいから根拠のある数字教えてくれないかな。
したらば見てない人で反対（賛成）してる人もいっぱいいるだろうに…
それともいわゆる公式の大元のサイトのことなのかわからん。
>>309や>>310に補足したりすると、ようするに
実行委員「うちの鯖って反対してる人いるのかな」
実行委員「うちの鯖のBBSには反対意見ないから反対してないんじゃない？」
実行委員「じゃあしたらばでいってるのは皆別鯖の人か、あんまし気にしなくていっか！」
つって、祭りになって迷惑すんのが嫌だったら、『自分の鯖の実行委員』に意見を伝えろ！つってんの。
何度も何度も何度も何度も同じ事言って粘着ですまんが、「したらばじゃわからん」って言ってんのはそういう事。
自分の鯖のサイト探して直接意見言え↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7348/
個人的な意見だが、主催が立候補してない鯖は開催しなくてもいいんでないか。
噴水にそれだけ集まるとまじでキャラ表示もおいつかない
PTメンをタゲるのは混雑してもも十字キーの下押せば普通タゲれるけど
すぐ近くにいるはずのPTメンですらタゲれねーのよ
で、最終的に300人越えて、丘行こうって話になった。
丘ついた。召喚出す、モンス狩りまくる、人減っていく。
死にツアーも獣人支配になるからできねーし
とりあえず最初は人いっぱいで楽しかったけど
最後はなぁなぁで面白くなかったって印象でした
00.Bahamut
02.Titan
04.Phoenix
07.Sylph
09.Alexander
11.Odin
12.Ifrit
13.Diabolos
15.Quetzalcoatl
16.Siren
17. Unicorn
18.Gilgamesh
23.Kujata
27.Midgardsormr
参考にどうぞ〜
3カ国分散開催の方がいいんかねぇ？
そうなってくるとテレポ石持ってなかったりとか低レベルＰＣの移動が困難じゃないかい？
職人バザー（当日不参加ＰＣも買える）とかも閑散として安売り競争始まらないような気がする
んでも、鯖負荷的には安定する
んで、メリファトとかタロンギとか案出てるね
護衛してそこに着くまではそんな手間かからんと思うけど
一撃で死んでしまうような敵が居る会場は避けたい
盆踊りであってレベル下げ祭りじゃないしね
悪影響及ぼすＰＣ居ない且つ敵も少ないとなると…
例えば、水の区ＮＰＣ居住区（南マップね） 石の区 森の区ミスラ居住区
港区倉庫街（オニオン団じゃないほう） 東サルタ南海岸 西サルタＢＣ出口
西サルタ北の端
他国で言うと
バス
港区モグ前 鉱山区モグ前〜スラム
北グスタ東端・南グスタソーセージ山
サンド
北サンド噴水広場 同工人通り恋人の待ち合わせ場所（下） 港倉庫（ブルゲールじゃ無い方）
東ロンフォの北の塔 西ロンフォの石碑らへん
って、事で上手く使えそうな所をリストアップ
自分のフレなり、ＬＳなり、ＰＴメンバーなりに聞いてみればいいでしょ。
その割合でなんとなくわかるだろうに・・・。
ここでうだうだ言ってないで、自分で動けばいいのに。
ってのが有ったら追加よろしく
3カ国分散意見も取り入れるつもりだし
具体的な根拠が有れば取り入れて行きます
んで、上のリストは低レベルＰＣも安心して盆踊りに参加出来る
ってのが、根拠
テレポ石無いと移動が辛いってデメリットもある
んでも、鯖安定化案として考えてみる
うい。主催者が決定してないとこは開催は無しかな？
決まってないとこはなー・・・数日前にどっかの馬鹿がしゃしゃりでてきて
勝手に盆踊りシャウトするんだよなー・・・・
テレポの必要がないように3国に分散するのでは？
むしろ初心者さんは自力で3国行く楽しみもあるだろうし・・・。
少なくとも、私のフレやLSとの雑談で街中でやるときにこういう可能性がある事を言ったら
それなら、外でやったほうがいいという人が大半を占めていたかな。
街中は止めて欲しいと言う意見があるのに、自分達の満足だけで
意固地になって街中でやろうとしている主催者はナンセンスだって。
じゃあ、ヴァナの人は大半がそう思ってるんだろうねえ。
そろそろ落としどころとして、
街の外でやるってところが見えてきたんじゃないのかな？
やるサーバーはそろそろ内容を考えないと・・・
昨日は集まって騒ぐだけじゃ、つまんなかったよ。
リアルの祭りはなんであんなに楽しいのかねぇ。
リアルだから
非日常性、が最大のポイントだと言ってみるﾃｽﾄ
参加は先着１０名限定。
非日常性か、いつもと違うこと・・・。
ミスコンとかいいかもなー。オシャレ装備を競って。。。
人が多すぎて見えないかもねー。
森の区噴水前でフレと待ち合わせ。PT参加、すぐさまフルアラになった辺りで。
サンド領事館の扉が開かないとのsayが流れ始め。各PT会話、shoutで星降る丘への
移動呼びかけにより移動。
丘につくや、各々がsayで指示するも、まとまりは無く。夜が明け、一人二人と
抜けていくPTメン・・・
一人残った時点で。マクロで黙々と踊ってると、集まってくれるタルさんも増えてきて
から祭りが始まりました。MP尽きるまで、ブレスパ、アクアベールを打ちまくり。
タル視点で大樹をバックに見上げた夜空あんなに綺麗だったのですね。
いいSSたんと撮れました＾＾
（獣使いが呼び出した虎やトカゲを目の前に放置されて、ちとシャッターチャンス探すのに
難儀しましたが）
〜で、丘までモンス引っ張ってくる輩はいましたね。サルタ辺りのが数匹来ようが、
ガ系で掃除はできますが、、、
それでも、街中集合。外へ誘導の流れでいいと思います。
７・２６、期待しています＾＾
特設エリアぐらいほしいのぉ・・・
モグから出るときに「盆踊り会場」が表示されたらうれしいのに。
ま、このスケジュール＆初戦■e、特設会場は無理だろうな・・・
各国にＮＰＣ用意してもらい、ＢＣにワープさせて貰えるようにして、ＢＣでやれや＾＾
ＢＣの１個くらい貸してくれるだろ
だれかラグ鯖のひと計画してください〜〜
一応当日は行くよ！
>>333-334
もちろんこういう奴もいたけどね。
反対派は全て単なる煽り。
多分、自分のつたない日本語が貴方に“わかっていない”と心配させると思いますので、感謝の言葉と一言だけ返させていただきます。
ありがとうございます。懐かしい気持ちに帰れました。
父母の件ですが、
「他人に迷惑をかけちゃいけないよ」
と教えられました。
ただ、生きていくうちに、｢Give & Take｣で育まれた社会もあると知りました。
fKJI3nWcさん、3yt6xE0Iさん。
自分の言いたいことのために、御二人を引用してしまいました。
正直ごめんなさい。
そして、ありがとう。がんばります。
阪神マヂで優勝しちゃうんですか？！？？
私やその他の人達が
「〜だからこれはやめたほうがいい」「主催者としてそれ相応の対応をしてほしい」
という意見に対し
「ありがとうございました、頑張ります」
でレスを返すのは返答としてずれていませんか？
あと
>「他人に迷惑をかけちゃいけないよ」
>と教えられました。
>ただ、生きていくうちに、｢Give & Take｣で育まれた社会もあると知りました。
こういう文意のレスを返す意味は何なのですか？
「私達の主催する祭で楽しめるんだから、それ相応の迷惑は容認して」
貴方の意思として、私にはこう受け取れたのですが。
どこの鯖かしらんがあんなのが主催でいいのか？
主催まだ募集してまつ
(´･ω･`)
◆ 2003.07.08
・CarbuncleサーバーとSeraphサーバーのLSから主催声明
今んとこLSの声明が出てない(現時点で届いていない)サーバーですが、、、
Shiva、Ramuh、(Phoenix)、Fenrir、Valefor、Leviathan、Caitsith、Ragnarok、
Pandemonium、Bismarck、Garuda、Cerberus、Lakshmi、でございます
PhoenixはPhoenixの支援サイトをみてみたら作っちゃうみたいなことがかかれてましたので
主催LSはあるとおもいます、現時点で自分には決定したという一報が届いてませんので一応上記しました
ちなみに上記は自分で確認がとれてないものです
もし上記のワールドで主催LSになるといった発言がどこかでなされているなどのことがおありでしたら
そのソースと一緒に教えてくださいませ
こんな感じでつ
俺だけ？・・・俺だけですか・・・スマソ
こんなの見つけたｗｗｗｗｗｗｗｗいろはジョブ管理人とフレ臭いｗｗｗｗｗｗｗ
79 名前： ジョブ戦術攻略板管理人 投稿日： 2003/07/09(水) 03:26
いろはさん、返事がないので取りあえずここにも書いておきます。
POLメッセージは拝見しました。広告の件は私の勝手ですので気にしないでください。
今現在SeraphからLSが名乗りを上げたようですし、今は骨休めをしてはどうですか？
結果的にいろはさんの空回りになりましたが、現状今の実行委員会はあってもなくても同じです。
過去にそれを指摘した人もいましたが、なんて言うんですかね、
都合の悪いことと面倒なことはスルーという無責任さしか今の実行委員会からは感じ取れません。
少なくともそう感じている人は他にもいると思います。ですので気を落とさぬよう。
なんだこれ？いろはがいなきゃ宣伝してなかったってことか？
他のとこに宣伝したのも全部いろはの独断か？
いろはは何回か本部で板に宣伝を頼もうと言っていた
みんな相手にしなかったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもよくなったんじゃね？
誤解無い様に本スレの方に申し上げる
開催地はどこに決まろうと、人は集まる
そして、重いから辞めろって意見にはこう提議する
重い＝画面表示キャラ数が多い
>>315で上げた過疎ポイントでやる事によって
他ＰＣに悪影響が出ない場所でやるつもりだ＆分散エリア開催
それで、重いってのは回避されないか？
それと同時に街中でやるなって意見も同時に解消されないか？
クエやら何やらでまったく人が寄り付かない場所だって有ると思うぞ
石の区のモグハウス前だって全くと言って良いほど利用されてないし
水の区のＮＰＣ居住区だって、水の区耳の院の奥だって全くと言って良いほど
やっぱ、街中でやるなって意見出る？（´Д｀；）
とかわけわからん広告を貼ってるもんなー・・・踊り狂おうとか・・はあ？だよ
ビスマルクでLS声明だした奴は一生晒されるか嫌がらせされると思われ
いろはを持ち上げ過ぎて気持ち悪い…
ここの投票に反対意見を大量に入れるといいよwwwwwwwwwwwwwwwwww
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/%7Eists/BonOdori.html
一応上の投票は意識調査でやってるんで反対派と推進派の意見を組みつつ
何思ってるのかってのを調査してる
申し訳ないんだが、他鯖の方はご遠慮お願いします
一応根拠を明記する事・一人一票までとなっております
根拠が無いものは煽りと判断される可能性高いので明記してください
って、事です
でも、取り上げるのは結局自分達の意見。
聞くだけ聞いて、はい終わり。
聞いたとしても言いたいことを全く理解しようとしない。まさに上辺だけの対応。
正直、何言っても無駄な自己中心的な主催者の集まりだということだけはわかったよ。
もうこれ以上私は何も言いません。
迷惑に思う人を尻目に、自己満足で楽しんでくださいな。
アオリも多いし。
実際の社会でもそうだろ。反対する人もちゃんと組織化して反対している。
そのほうが影響力が大きいから。
匿名の個人にいちいち対応してたらまったく人手がたりん。
匿名の意見は苦情、クレームの域を出ないからね。
そういうクレームが何件ぐらい合ったか把握しとくぐらいでいいんじゃないの。主催者側は。
だれも自分の発言に責任持つわけじゃないし。
文盲？
反対派の意見汲まなかったら森の区だけの開催になってたぞ？
正直何を言っても自己中心的な>>362の自作自演だということはだけはわかったよ。
もうこれ以上私は何も言いません。
迷惑を思う人を尻目に、自己満足でひきこもってくださいな。
いつまでここにレスし続けるの？
２ちゃんの方のスレにも登場してるし。
本部の掲示板やPOLチャットでの主催者間の意見交換に集中しろよ。
あんたが相手し続けるから迷惑云々の議論が長引いて企画が
進行しないんだよ。
が切れたらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
祭り開始まで各自モグハウスで待機。
時間になったら各自一斉にモグハウス内で踊ればいいんだよ。
なんで今まで気づかなかったんだろ。グッドアイデアだろ？
お前頭いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
立ち上がりました＜勝手に（汗）
Ifritサーバーにて
・盆踊りに反対の方の意見（具体的にお願いします）
・協力してくれる人（LS）などございましたら下記に書き込みお願いします。
http://bbs4.cgiboy.com/bon_odori12/
今後の予定
７月９日 スタッフ募集＆意見調整
７月１８〜２０日 第一回スタッフミーティング
７月１９以降 宣伝開始
７月２５日 リハーサル
７月２６日 開催
皆様よろしくお願いします
結局それしか道がなかったのかも知れませんね…
実行委員のスレをごらんになれば分かりますが、
焦りを感じている方と、焦りを感じていない方で意見が別れています。
そこで思ったのが、結局開催するのは自分のサーバーなのだから
自分が先頭に立って進むしかないと思い
勝手ながら先頭を進むことにしました。
ですので、実行委員半ば無視状態ですので、
非難されても仕方ありません。
それでもイベントを成功させたいと思って立ち上がりました。
もしよかったらいろいろと意見など書き込んでもらえたらありがたいです。
関係ない。ショボいモーションと魔法エフェクトと歌を撒き散らしながら人が
集まるだけだろ？でも、そういう企画をするのはいいことだと思う。もはや公
式イベントもやらなくなってFFはほんとにLv上げだけのゲームだし、たまには
LSチャットやめてsayで盛り上がれ。
なんで統一とかするのか全然わからないし。
それぞれやってみて一番よかったのを今後、お手本にしていけばいいじゃん。
ま、来年までFFやってるやつはいないだろうけどさ。
くはぁ、1日1回の顔出しがぁ･･･。.......(;__)/| ずぅぅぅぅん
てかイベントこの頃しょぼすぎ。木とかクラッカーって・・・ヌッコロス！
リハーサルって何やんの？前夜祭？よーわからん。
盆踊り参加者は全員お仕置き部屋に連行して貰って、
そこで踊れば無関係な人に被害無し。
しかたがないだいぶ前のモグ探しやウサギの追いかけっこも
ちょっとした苦情ですぐにやめたからな。
ちなみに■eはAF取りやレイズ２取りがイベントだっていっているからなぁ。
やる気のない奴等に偉そうに仕切られるのもむかつくしな
や め ち ま え
まーたｋだらねえのだったらヌッコロス！！！１
特殊なボスとBCで戦ってみたいなーと思ったり
高LVなら神々の間とか低LVならLV1ソロで参加できるのを配置するとか。。。
戦利品は・・・・・クラッカーで。あれほすぃ
PvPはやっぱ戦闘面の大幅見直しされるんかな？
今のままだったらまあ魔導師はでれねーわな・・・
開催にあたっての主催用のまとめページを作っていくつもりです。
それと，こちらとあちらの掲示板の意見の橋渡しもさせていただきますです
仕事や自鯖のこともあるので皆さんの望むようには動けないかもしれませんが，
残り時間を有効に使うためにがんばって動きます。（問題はオツムだ…）
とりあえず主催の立場と開催までにやるべきことをまとめてみました。
あちらの掲示板にも貼りましたが，こちらのスレの皆様も，一度目を通していただくよう，お願いいたします。
個人的見解も多数含まれていると思われますので，修正つっこみお待ちしてます。
運営委員と主催が開催までにやることをまとめてみました。
http://vanabon.tripod.co.jp/syusai.html
昨年はsayで扉周辺から離れるようにお願いしても、効果無しでした（これは一般の参加者のモラルの問題なので、主催云々とは離れるかもしれませんが）。
軽いトラウマになっておりますので、出来れば扉のあるゾーンは使用しない方向で行っていただきたいものです。
主催の方がいかに心を砕こうとも、参加者のモラルしだいで水泡に帰しますので。
レベリングにもあまり使われない、西サルタ、東ロンフォなどで行って頂けたらと思います。
だって反対派は全て単なる煽り。
決まりかけていたのですが
OCRより返信をいただき、もう一度話し合うことになるかもしれません
ただ、>>384様等のまとめにより
今週中には開催場所等、決定し発表していけると思います
基本的には街での開催は避け
もしも街でやるとしても、いつも人が少ない場所
を基本に、皆様話しております
決定したことに対し、なにか矛盾がありましたら
ご指摘お願いします
ネット復活しました
お騒がせいたしましたm(_ _)m
お仕置き部屋、1回覗いてみたいです。
集団で踊るなら、勿論囚人服でしょうか？
>>383さん
PvPは苦手ですけど、ぷちゲームとして、チョコボ競走場があれば参加したいですねー。
>>385さん
了解しました。
OCR側からも、
｢街エリアを拠点とする場合には特に、通路などの狭い場所を塞いでしまうこ
との無いよう、参加者の皆さんへの働きかけをお願いいたします。具体的に
は、エリアチェンジ場所付近や、店の入り口、ウィンダスの場合には橋など
が挙げられます。｣
とありましたから、何かしら関係している気がします。
サポートの時間も、20:00〜23:00とありましたから、仮に街中で開催する場合は、23:00には、すでに解散し終わっている状態がベストですね。
個人的には、(ジラートの問題が無ければ、ラバオなんだけど)サルタの開放感の中で開催されたらなぁと望んでいますがw。
逆にこれまで俺様上手すぎｗｗｗって奴は大海を知るしな
絶対不正行為とかでてくるんだろうな・・・・
闘技場で何かと戦いてーｗｗｗｗｗ
薬とかは持ち込み不可で。
獣様の餌はあり？
ってか無しだと獣様は何も出来ないし、ありならありで強すぎ修正汁ってことに
獣様は餌選べて相手が1人で1ペット倒せるくらいの強さ
獣様は1人で5匹呼び出せる用にする。
え？PTに入りたい？入った場合は5人+１ペットのみで
これも上手く使いこなすには相当のPスキルがいるよなー
ポケモンみたい？ｗｗｗｗだって思い浮かばないｗｗｗｗｗｗ
ペット同志でたたき合いする？ｗｗｗうはｗｗｗ大人気ジョブになるねｗｗｗｗ
＞うはｗｗｗ大人気ジョブになるねｗｗｗｗ
獣様は前から大人気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいや、ほんと。いると狩り楽なんだよね
|彡 ｻｯ
|.｡oO（ L15で挫折してることは秘密･･･。 ）
| ･･･。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6485&KEY=1055223640&START=356&END=357
？？？かぁ…
もしほんとに何かやってもらえるなら楽しみだぁ〜
15日のVer.up見るまで分からんがな…
明らかに盛り下がってきてるし
ぬるぽ
ごめ、FF自体に飽きてきたwｗｗ
まあアンチはそう思わせたいだろうね。
1.クラｋ(可能性大)
2.打ち上げ花火(正月見れなかった･･･)
3.やぐら(まさか!?)
4.浴衣？（ﾟ∀ﾟ ）
まぁでも浴衣は、チョコボ載るとき恥ずかしいし、バカボ○になりそうな･･。
してくれると思う？＾＾；あの■が
してくれても「これが7月イベントですｗｗｗｗｗｗｗｗ」だよ・・・・・
で、これを名目に月一イベントは終了。
去年やって盛り上がったからと、一部ユーザーがむやみやたらに頑張るお陰で
自分達は楽できるんだから、まさにユーザーイベント様様だろうね。
盛り上がらなくても、自分達に責任が来る事もないし。
>>408
しかもトラブル出しまくったら今後の開催を認めないことにして、
自分達がイベント考える時も似たようなのは敬遠できるしねー
それは普通にデマだな。
オフィシャルイベントの方針が変更され、ほぼなくなった理由は昨年末の電撃に乗っている。
アイテムをゲット出来ないプレイヤーからの苦情がもの凄かったからだよ。
期間限定も評判悪かったらしい、個人的には信じられない話だがな。
要は「廃人有利なイベントはやめろ！」と文句が多かったそうな。
期間を土曜の夜にしたりLv別にアイテムと取得場所を分けたり、移動エリアの多さで競ったり･･･
これでも苦情はやまなかった。ばかな事にハラスメントや操作の問い合わせを抜いて一番多かったらしい。
最近でこそエリア集中は鯖的に避けたいみたいな発言もあるが、
今年に入ってからのイベントを省みると随分と試行錯誤していた様子がわかる。
だから今後はあったとしても、どんなLvでもどんなものぐさでも取れる＆参加出来る、
そして参加してもしなくてもメリットデメリットがない、とても期間の長いものになるんじゃないか？
前回の一周年キャンペーンみたいなのがおまえらの望んだイベントの集大成だ。
■は結構大規模なイベントを考えていたようだが、今後はもう開かれないんじゃないか？
みんなそんな事より7月15日パッチの方が気になるみたいだし
主催者もあれじゃあなあ
イベントで手に入るアイテムなんてカスばっかりなのにな。
まぁ苦情なんて勝手に作れるからな。
代わりに、中規模のユーザーイベントをバックアップし易い体制を作るか、
新しいユーザーの交流場所を作るかに変わったりして。
新しい交流場所･････。カジノくらいしか思いつかん。r(・_・；）
でも、無理矢理他人と接点もたせようとしてアダマン鉱ミッションみたいなの作る会社だしなあ。。。
ま、あれに慣れた人達にはもう無理か
■：LSの特別な力が無くなりました。破損されされ(ry
とか？
賛成する人と反対する人沢山いるだろうなー
初心者や、ストーリー重視なやつの気分が害さればいいんだと。
ネットゲームの特性を殺すようなユーザーが多いのはいったいなんでだろ〜
もっと頻繁に■がイベントやってりゃあなあ
と、素で考えてしまいました。
末期症状？
最近ログインしてなくて。
ヴァナの料理をリアルで再現するレシピを考えるスレ や、
【名曲】*99の指定した曲名で*00が曲を作るスレｉｎＦＦXI【駄曲】
の行方が気になるこの頃･･･。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
423さん、424さん、ようこそ。
お茶ドーゾ (＿^-^)_目~~
ログを取っておきましたので、需要が無ければ、消してしまうのも止むを得ないかと。
また必要になれば、誰かが建てるでしょうし。
不死鳥鯖 「Bon-Odori」に対抗！「Ankoku-Butou」開催のお知らせ
開催日時 ： 来る 2003/07/26(土) 20:00〜
開催場所 ： グスゲン鉱山（予定）
参加条件 ： Ankoku-Butouを楽しむ為に。ＬＳ参加、個人参加、種族、問いません
高レベル（絡まれない）暗黒騎士様、多数参加希望。
予定イベント ： モーションなどによる暗黒舞踏大会、闇市など
企画している人が大勢いるようです。
ネタバレを聞かされるのが嫌な人は参加しないほうがよさそうです。
いや･･･何もしてくれないかもしれんが･･･
ひょっとしたらって期待してしまうのよ（つД｀）
お疲れさんです＞皆様
さて、最近どーでしょうか？
いやぁ、どうやらうちのＨＰ叩かれてますねぇｗｗｗｗｗｗｗ
うっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｋｋｗｗｗｗｗｗ
文盲多すぎｗｗｗｗｗｗ
俺から修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ
と言っても４時から泊りがけで外出です
痛い香具師の為に規制かけようにも微妙なんすよね
んな訳で２日間の間、誠に勝手なお願いではありますが
うちの盆踊り掲示板の削除人として活動して貰える方いらっしゃいませんか〜？
自分でも一応削除していくつもりですが…
いや、４時までですが…
もしよろしければ
smile-peter@ezweb.ne.jp
までお願いします〜
暗黒は、まだまだ若輩者ですので、御遠慮させていただきますが、7/26日イベント大会でいいですね。
ネタバレって故意と判明すると、POLブラックリストに載って偽名を使わないと再入会できなくなるとか･･。
んなワケナイネ。
そういえば、ネタバレじゃないけどデジョン合成があったとき、LSの人が｢ログがあるから書き込めないけど、バグを使って素材を失わずにスキルアップできる方法があるよ。もし聞いても絶対やっちゃダメだからね。｣って言ってた。伝えるだけでも罪になるって、言葉を慎重に選んでた覚えがあったような。
それは当たり前
不具合情報はオフィシャルに報告するのみで、
悪用する事も、『他のプレーヤーへ伝える事も』禁止と規約に書いてるから。
それはおまいさんが祭りに参加してるからだ。
自分がしようとは思わないのね。
結局人任せ、問題が起こって責任の擦り付け合い〜。
こりゃあ楽しい祭りになるぞーｗ
＊消耗品激安セール
＊闇の王・カムラ兄弟討伐ツアー
＊解約記念１Ｇバザーorダイスロット大会
＊オリジナルem披露会（個性溢れる/emを連発して誇示）
＊魔法スキル上げ祭り（魔法を連発して、この機会にスキルを青字に）
＊監禁祭り（当日は混雑が予想されるので、建物の中に入ると
ドアが開かずに閉じ込められる可能性があります。その際はシャウトで
その旨を周囲の人に伝えましょう。改善されない場合はシャウトをくり返します。）
＊誰が本物？どこが開場？四方八方誘導祭り
イタいemの間違いだろー
私は盆踊り参加希望者だけど、
＊オリジナルem披露会（個性溢れる/emを連発して誇示）
＊魔法スキル上げ祭り（魔法を連発して、この機会にスキルを青字に）
これは激しく迷惑行為だと思う。ただでさえ重いのに魔法連発やめれ…
ログ簡単に埋まるしさ。それじゃ誘導なんか出来ないでしょう。
em連打はあれだけど、魔法・歌連打は絶対やるだろうな
フィルタをがちがちにかけてればいいだろうけど、そうじゃなきゃつらいね
2003.07.17(木) 16:00
「花火」アイテム限定販売のお知らせ
この夏、プレイヤーの皆さんの間で開催される様々なイベントに
華を添えるアイテムとして、「花火」を限定販売いたします！
楽しいひとときを満喫する上で是非とも役立ててください。
■販売期間
2003年7月18日(金) より 2003年7月27日(日) まで
■販売場所
期間中、以下の地点に出現する天晶堂の使者より購入することが
可能です。
・サンドリア港
・バストゥーク港
・ウィンダス水の区
・ラバオ
花火は合計で4種類が販売され、それぞれ異なった、全く新しい
エフェクトが表示されます。この機会を逃すことなく皆さんの目
で確認し、楽しんでください！
711ギルだとか
あいつらこれが7月イベントとかほざきだしたらマジぬっころす
踊らされてるだけなんだよ
グラフィックは4種類。はてさて、どんな花火がでるやら（￣▽￣）
それ実況板のアンチ盆踊りスレで出た盆踊り妨害策のリストだろ。
それ全部嫌がらせ目的なんだってば。
でさ、こんなことになってるのに運営側の対処はどうなってるの？
妨害ってのも実行委員会の増長ぶりに腹立てた人とか、
解約する人とかがやるみたいなんだけど。
Bon-Odoriだけに。
Bon-Odoriだけに。
はぁ？
お前ガキすぎるな。
あの禿ガル祭りも「禿ガルカ大遠足会」って感じなんだが。。
ちなみにうちの鯖は主催無し。
無しの方が全体的に成功するﾔｶﾝ。
>>450さん。
向こうのスレ見てきました。
自分には、2ちゃんねると忘れた人が空気を読めずに乗せられちゃっているのか、
必ずいる一人に、周りが乗っているのか、判断がつきませんが、
>>440さんは、今のところ実害なしの愉快犯。
＊消耗品激安セール
＊解約記念１Ｇバザーorダイスロット大会
は、盛り上がりそうでいいですね。
（￣▽￣)σ>>451さんw
本気ですか？
文盲は帰っていいよ。
>>453
レスありがとうございます。
私は盆踊りに参加するつもりだったので、
嫌がらせ行為への対策は考えられているのか聞きたかったんです；
ギスギスした雰囲気になるなら参加したくないですし。
だから直前まで様子を見て決めることにしたいと思います。
ネタバレもかなりくると予想。 いやなら来るな！
いじょ
711ギルだとか
ゲームのほうはまだ少し復活するまでかかるのですが、、。
このイベントについてなんですが、私は大賛成です！是非祭りの日までに
ヴァナに復帰したいです！
禿同。
ネタバレやアイテム詐欺られたり落ちまくっても恨むのは自分だなｗ
嫌なら来るなよｗｗｗ
解約記念バザーは、しめやかに行われるべきでしたか。(汗
というのは置いといて。
妨害派に“逆に盛り上げるんじゃないの？”って皮肉を言いたかったものです。
少し感情的なレスでした。
妨害派も賛成派も、｢度を過ぎた行為｣が迷惑になることは同じです。
妨害派の意見も反面教師に成り得ますね。
ダイスロット、オークションなどは、決められた場所に集まって/party及び、/sayでの進行でお願い致します。
>>455さん。
自己防衛は必要不可欠。様子をみて参加を決めるのは、賢い選択だと思います。
>>458さん、復帰おめ〜＾＾ 親御さんを余り心配させないでねｗ
まあアンチはそう思わせたいだろうね。
どうなることやら・・・。
ROMの皆さんへ。花火も使用量に注意しないとワールドが落ちることがあるようです。
一斉に打ち上げることの無いように注意しましょう。
27日(日曜)で販売最後でしたか？夏の終わりまで販売継続して欲しいな。
>>464さん。
7/26 土曜日 夜8時からです。まず、あなたに逝�繊�(ｏ・_・)ノシ
えー、でも一斉打ち上げ見たいなぁ
こういうアフォがいるからダメになるんだよ
バ ハ だ け は ガ チ
お前だけログインしなければ丸く治まるゾ
○ビス鯖 「Bon-Odori」開催のお知らせ
開催日時 ： 来る 2003/07/26(土) 20:00〜
開催場所 ： 西サルタバルタ星降りの丘周辺
参加条件 ： ＬＳ参加、個人参加、種族、問いません
予定イベント ：
モーションなどによる自由な踊り、夜店バザー、花火大会、ヴァナボール 等
運営は今回の為に設立されたLS：Natumaturiが行います。
妨害等の影響排除の為、全て新アカ倉庫キャラ使用の有志の集まりです。
ﾎﾟｶｰﾝ
低Lvの倉庫キャラでどうやって妨害排除するんだ・・・
むしろ、自分達主催が晒されないようにしたいだけじゃ・・・
これ以上なにがあるんだ？みんなに楽しんでもらうため？
ふざけんな、お前等に指図うけて楽しいわけねぇだろうが
星降りで新垢の奴らがどうやってMPK阻止するのかと・・・
ようするに怖いんだろ？
まあ高レベルがいたら晒すけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集まってたと思うんだ、それは何処の鯖でも同じだと思う、
それで漏れが居たのは聖鯖の森の区だ、サーチで350を越えていた、
水の区行って花火を買って来て、そのまま花火を上げてた香具師も居た、
まぁ一斉では無かったが、
シャウト、エモ、魔法のグラ、まぁブレイズスパイクが多かったが、花火も
無問題だった、■e は森の区の鯖強化してあんじゃねぇの？
妨害排除ってのはＭＰＫ防止って意味じゃなくて、
晒されたりしても困らないって意味に取ったけど・・・
ＭＰＫ阻止が倉庫キャラじゃ無理って、西サルタだぜ？
廃人がＰＬすれば（しなくても廃人なら）
困んないレベルまですぐ上がるんじゃないかと
まぁまぁ。
>>471ちゃん、>>476ちゃん、>>477ちゃん。
~~■P o(^-^) ミルクでも、ドジョー。
新アカ倉庫キャラ使用だって勿論OK！
では、おやすみなさい。
バハだけはガチってこと！
漏れもよくわからんが
少なくとも主催が自分達のことしか考えてないのだけは理解できるぞ。
俺が森の区で一人花火してただけでR1000こえて凄い重かったりしたんだが何故だろ？
正直100人も集まって花火やら魔法やら連発したらラグりまくるのは確か。
後味悪い盆踊りにする気だろうね。
「参加しなければ良かった」とか「楽しく無かった」みたいな声が聞こえたら成功なんだろうね。
容赦なく晒しまくる
あることないこと言いまくり、ヴァナにいれないようにする
否定派ってのは、>>487みたいなヤツの事を言ってるのか？
>>478さん。
似たようなことがたまにあった気がします。ログインして、花火と魔法とどっちがR値が高くなるのか確かめたいのですが、ここ2週間以上ログインしていません。すっかり健康ｗ
こういうとこにネタとなる盆踊りをしたらどうなるか・・・分かるな？
なんだか統制取れてなくて、激しくつまらなそう。
リアルのイベントは、スタッフに強制力あるから何とかなるだろうけど、
ヴァナじゃPCにそんな権限ないしねえ。
完全に個人の善意によって成り立つイベントって、成功難しいんじゃ？
阻止するつもりもないし、嫌がらせするつもりもないけど、
主催の物言いとか見てると当日絶対にウィンダス周辺には近寄りたくないなー。
遠くでちんまり楽しもう……。
なかなかお上手でﾜﾗﾀ
今回は出来ないだろうな！ こんなんじゃ
出来るならＬＳメンバーとかフレ間での少数盆踊りになりそうだなぁ
今回は出来ないだろうな！ こんなんじゃ
出来るならＬＳメンバーとかフレ間での少数盆踊りになりそうだなぁ
・
・
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・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
（反対派が屁理屈こねすぎだな）
＆
（主催者が自分勝手だな！）
俺も自分勝手ダガナ〜
縦読みが入ってるのかな〜、斜め読みというものなのだろうか？？
何かが入っているとしたら、まぢわからないです。；；
内容的には理解の出来るものです。遠くで見守っていてください。
>>493-498さん。
落ちが･･･。(；´д⊂) ちょっと期待してたのにｗ･･･。
FFでは、少数ゲリラ的or条件付orLS内イベントしか無くなるかもですね。
不特定多数参加を目指すイベントは、これが最後と思えば。
皆さん、マターリ楽しんでいきましょー！
もぐとか兎とか明らかに鯖のテストやん・・・・・
イベント作るのマンドクセーならせめて闘技所とカジノくらい作ろうや・・・・・
チョコボレースでもいいからさ・・・・・
イベントがあの糞つまらんAFとか鍵とままだぬけしてるん？
獣人キャンプを襲って、たき火を囲んで盆踊り。
獣人と一緒に焚火を囲んで盆踊りってのどう？
高レベル白で一発だけドついて周辺からヤグ集めて焚き火に放置がよさげ。
たまーに当たっても白ならオートリジェネあるからほっとけばいいし、ナンとなく
ヤグが踊ってるよーに見えなくも無いと思ふ。
ほんとに擁護派ってこんな痛い香具師ばっかりなんですね……。
こんなのばっかりじゃサルタでしようが町中でしようが関係ないんでしょうね・・。
どの道、会場周辺のモンスは掃討するしか無いから、その方法の是非はともかく、
多かれ少なかれ普通の日とは異なるのは仕方ないと思う。
（祭りゆえ）不自由もあろーけどナニがしかのメリットも出てくると思うから会場
周辺から離れて過疎化したエリアで狩るか、あるいはケチつけるなりなんなりで楽
しむのが大吉。
# 過疎地に飛ぶには無料テレポ屋をどうぞｗ
「イベントなんで我慢してね＾＾」
で済ませる訳ですな。
テレポ？新規の奴は石持ってねーよ(´_ゝ｀)
結局は考え方変わって無いジャン。
晒そう。
そんな声高らかに乱獲宣言するなんてお前は頭おかしいのか？
やっぱイベントなんて主催する香具師は頭のイカレたリア友ほとんどいない社会の屑だな。
いいからお前の気持ち悪いうす汚い部屋で今すぐ首吊って氏ね、これ以上両親に迷惑かけるな
「テレポ石を取ろう」ツアーを企画してもいいよ。行きは引率。帰りはテレポ。
初心者にはうれしいツアーだろうし、テレポ屋的にも顧客拡大でいいかもしんない。
# こんな企画をみんなが持ちよればクエ途中の人も納得してくれるんじゃないかな？
>>509
低レベル者を守るって点ではどうしても乱獲になっちゃうのが頭が痛い所だけど、
>>504の案はどうかな？ １匹だけドついて走り回ってリンクさせるけど他には手
を出さないで放置。どついてないのはお持ち帰り自由。ってな感じ。
# 「つんつんイベント」とか、「トレイン踊り」とかもおもろそー。
あんたそれ地獄のうさぎイベントみたいになんぞ
重くてモンスなんてタゲれないだろうし
Lv1のアラで参加予定なんでよろしくおながいします
うーん、固定したらあまり動かない方がいいかもしんないですね〜。
>>513
LVL1でもナンとかなるかも？ 守りきれなくても経験値ロストが無いからレイズ
で気楽に再開できる。でも、どーせならセルビナ粘土の１つも押させてあげたい
からLVL7位が楽しいかも。
おっと、アラは勘弁ｗ。どの道、一人でできる事は限られてるからホドホドにやり
ますだ。
レベル一桁の奴にテレポ石なんて必要あると思うか？
まずはレベル上げだと思うが。
テレポ石なんて３０になっても間に合うしな。
どこでやればよいのでしょうか？さっさと述べよ。
過疎地でやればいいじゃん。
護衛つけるんだったらギデアスやオズ城でも出来るでしょ？
ウィンでやろうがラバオでやろうが野外でやろうが過疎地でやろうが
そんなことはオマケ同然。真の目的は
い ち ゃ も ん つ け て 盆 踊 り 潰 す
それだけだよ。主催者の対応がアレだったってのもあるが。
擁護派は
意 見 無 視 し て で も 盆 踊 り 続 け る
なんだろ？
違うのかい？
主催側（盆踊り擁護派）は意見を無視しなかっただろ？
開催場所も様々な角度から検討して、何とか打開案を考えようとしてる。
しかし、お前も分かってない。至極当たり前のことだが、
『誰にも迷惑をかけずに行動する事は、あらゆる意味で不可能』
なんだよ。
主催はそれを考えて、迷惑派と擁護派の妥協点を見つけるべきだった。
しかも、主催側が原則として名乗り出ているのに対し、
否定派が”匿名”である事も十分考慮すべきだった。
それをせず、安直に事態を進めてしまったのは主催側のミスだな。
しかし、どちらかというと意見を無視しているのは否定派の方だと思うが。
特に「迷惑かけたら晒す」「何があっても潰す」と言い切る匿名否定派。
それに対し「全ての人に迷惑をかけずに事態を収拾しろ」と言われたって
無理な事は明らかだ。妥協点もへったくれもないしな。
踊り狂う。
小一時間踊り来るうね。
俺と同じ意見のやつも多いだろうから
潰さないほう迷惑は減ると思うぞ。
バハだけは潰して。
5月中旬にスレ建てちゃってたんですね。
無性に盆踊りをもう一度見たくて勢いだけで始めた自分に、共感してくれた方、叱咤激励を飛ばしてくれた方、何より力となって自ら活動を始めてくださった主催者の皆様。本当にありがとうございます。
そして、昨年の経験談から御忠告くださった方々、サポートを表明していただいたオンラインコミュニティマネージャーのFoxclonさんにも、御協力ありがとうございます。
http://homepage3.nifty.com/FFXI_Bon-Odori/index.htm
このスレを読んでいただければ、わかっていただけますように、
このスレは、したらば雑談スレであり、Bon-Odori本部板では、反対派の方もスレッドを建てて話をしています。
【FF11】Bon-Odriをぶっ潰せ【ウィン獣人支配】(184)
【最厨の】バハムート鯖の盆踊りだけは潰す【主催者】(6)
は、無視させていただきました。m(_ _)m
長文おつ。
擁護派は「反対派の意見はまとまってないから無視。」っていうのばっかなんだがどうよ？
☆盆踊り実況スレ３のお知らせ☆
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1059059049/l50
最近のスレの流れとはまったく関係ありませんが、実行委員会の掲示板に『ウィンダス音頭』の歌詞を書いておきました。
私はリアルの都合で参加できないので、参加する方、よかったら祭りのときに歌っていただけたら嬉しいです。
あくまで有志といっても2人ですが…が告知を行う形で進んでいます。
Bon-Odori内での主催イベントは現在計画していませんが…
最低これだけはないとと言うのはあるのでしょうか？
ちなみに
7/26(土)20時より23時終了予定(解散は自己判断)
西サル・星降る丘をメイン会場に西サル全域で行う！
ということで告知います。
おそらく当日のシャウトだけでも集まるとは思うのですが…
他の鯖同様に、ラグナでも■eサポート、イベント時のエリア音楽変更
とうとうはおこなわれるかが不安で連絡しました。
よろしくお願いします。
いいね！>>531 の勇士に乾杯！
話になってる。見てる奴、けっこういるんだな。
知り合いと連れだってシャウトでもしてみるか…
とか検討中の楽趣味。
あーいうのも人の意見聞いてくれないよな、国道止めんな！
>主催側が話し合いの場を一切設けなかったことは無視ですか？
匿名希望の香具師との話し合いの場なんてどうやって作るんだよｗ
石の区で行われるって言ってたけど、西サルタじゃなかったかな？
主催者無しの鯖は、どうなっているのでしょうか？
モグだけでもいるかなっと思い西サルタの星降る丘・海岸を探しましたが、
見つかりませんでした。完璧もうやらないってことかなぁ・・・。
今から森の区も探してみます。
猫鯖では本当にやらないのかなぁ？
主催者も企画者も実行者も何も居ない状態だと
放置されるのも仕方ないですね。
悲しいことですが。
主催者も企画者も実行者も出なかった猫鯖が悪いのですので…^^;
色々森の区探してみましたがいませんでした。
っとさっき鯖板の猫鯖スレを見に行ってきたのですが、
猫鯖では盆踊りは主催者がいないのでされずかわりに花火大会がされるそうです。
救われた〜ｗ
日時：地球7.26(土)/ヴァナ925年9月16日20時（ここは公式と同じ）
場所：ブブリム半島、マウラの西側の海岸（詩人クエの碑がある海岸の手前）
（バルクレム砂丘のほうが風景は綺麗だが、混んでいるので避けてみました。）
主催LS：なし。みんなでゲリラ的に集まってやりましょう。
どうせ主催って言ってもたいしたことやらないんだからさ。無くてもいっしょ。
持ち物：煙火大量
自分も、花火買いに行かなきゃ！
実行委員が用意したSSうぷ板
http://home.yt-net.jp/tarutaru/gallery/album02
タルで自殺した画像でもはってやるかな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ウニの主催LSのタルタルワールドってとこが置いたやつみたいだからからまぁその辺は勘弁してやれｗｗｗ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7348/topics04.html
猫とラグも乗せておきました、ここに乗ってないワールドで
何か開催地についての具体案を出していただければ上記ページに乗せます
ここに提出お願いします
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6485&KEY=1059195306&LAST=100
っていうか研究入りましたｗｗｗｗｗ
マヂで漏れ盆踊り参加できませんｗｗｗｗｗｗｗ
何のために色々やってきたのかわけわからんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごくろうさま。思いっきり暴れます
多分荒れるな(´Å｀)
主催ナシのそんな大会が一番なんじゃないの？
…と自鯖自賛。
さてウィン帰って花火買って海岸いくかー。
解約前の祭だ、出し惜しみはしないよ。
まぁ公表もなんもしないとウィンの盆踊り会場案内モグの登場や
エリア音楽の変更とか無かったかもしれないし…
まぁ…参加して応援してちょヽ(´ー`)ノ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1059213119/
Tu'ria
水の区に一斉に人が流れ始めております。
ログインできなくなりました
主催者が飽きるまで
正直面白かった。迷惑かけられた方ごめんなさい。
開始早々、モグが石の区で開催と言ったためか、石の区に500人以上が流れていて、西サルタで(´･ω･`)としてました。
危険が予測できたものの、石の区見に行かねばなるまいとエリアチェンジしたら、案の定落ちました。
その後は、主催者の分散を促すシャウトもあってか、水の区と西サルタに分散。
水の区は、花火と踊り。西サルタは、召喚士による召喚獣の集合。
石の区も300〜400人くらいで安定したので行ってみると、ガルカ、ヒュム、タルタルの行進。ミスラ、エルもシャウトがあったけど、確認できなかった。
そのまま、タルタルの行進に参加して、水の区、西サルタへ行き、個人的に休憩を取っていました。
R値は表示しきれない程のPCの中で、2500〜2700程。居ないところは、300〜500程。
エリアチェンジも、最初以外は、スムーズに切り替え。
その時には、サルタへ人が集まっていましたから、扉も開閉ができました。
サルタでは、集団の中に何人かが雑魚狩りをしていましたが、集団を離れると、モンス余り状態。
逆に、レベルあげの人が狩りを止めちゃったから余ってんのかなと思える程。
花火があったので、魔法のエフェクトが少なく、シャウトも場を盛り上げる程度で済んでいました。
去年と比べておとなしい感がありました。sayと魔法の減少分でしょうか。
残念だったのは、踊っているのがタルタルが圧倒的に多かったこと。
でも、星降る丘で木を背にして一生懸命踊っていたエル♂さん、嬉しかったです。
初めは、気づかずに｢何してるんだろ？｣と思ってしまいましたが。(;´д⊂)
最後に、ナローバンドなどのプレーヤー様、御不自由をおかけしたかもしれません。
趣向が合わず、目的無しに時間を過ごさせられた方にも、お詫び申しあげます。
｢タルタルの集団におそわれるー、たすけてー｣
といった、言葉以外には、苦情等のものはありませんでした･･･。
勿論、助けに向かいましたが。<予想通り集合してー！という内容でした。
各掲示板を見て周りますと、落ちた方、ログインできなかった方が実感していたより多かったようです。
落ちてるから、苦情も言えない状態だということだったのですね。
誠に申し訳ありませんでした。m(_ _)m
GM･サポートセンター等に御連絡いただいてあれば、今後の参考になると思いますので、よろしくお願いいたします。
(mﾟ
みんなの鯖は綺麗な輪出来てた？
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
それから接続できんかったよ。
叩きでも煽りでもなく、実際こんな状態だったんだ。
最悪・・・来年はやらないでくれ・・・
ネ実 盆踊り実況スレ
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1059213119/
輪になってるのかどうか、表示されなくてわかんないよﾏﾏﾝ
さすがにここ主催となると集まる人数が増加するな。
楽しいのはいいけど、もしまたイベント企画することがあったら、
200人超えあたりで分けるべきだろうな。
企画者二人以上で連携とりながらってのが必須になるだろう。
関係ない人がログインできないってのは…(´・ω・`)
人多いから封鎖するのか！？と思ってたら、「楽しみだクポー」とか言ってるし。
スクウェア側公認だったのね・・。
こう言うのは主催者とか様式言っててもしょうがないんじゃないかな。
管理しなくても、祭りといえば人は集まってくるし、言われなくても人は何かやるだろうし。
当方ギルガメ住人。ガルカ聖歌隊の行進とか、マンドラ数十匹の大リンクとか楽しかったよ。
色々始まったと推測してるが・・・十一時から限界２の俺はさっぱり楽しめず
ただただ花火を打ち上げ、花火を見ていました
主催者側のLSをこっそりもらって会話を聞いてたから
あわてぶりがわかっていたんだがなｗ
八時から、というアナウンスがあった以上失敗と言いたい
こんなの主催者の自己満足じゃん、ハゲガル祭りと程度変わんない。
失敗してるのに成功成功言ってる人多すぎ。
クレームは一切無視、スルー、最悪荒らし扱いにされる。なにこれ・・・
どう考えても大コケとしか思えないんだけど?
うちの鯖８００人くらい集まってたし、俺も楽しめたんだけど。
失敗とか成功とかって、何で判断してるの？手順通りにいってなかったってこと？
それとも個人的に楽しめなかったから？（多分これだろうがｗ）
俺は楽しめたし、祭りの現場でも盛り上がっていたが。
そういう自分さえ楽しめればいい、それによって被害をこうむる人などどうでもいい
みたいな考え方を持っていることが反対された一番の理由。
何を言っても反対派は煽りだと軽視され、意見をろくに反映されず強引に進めた結果
一部楽しんでる人の裏でエリア落ち、強制移動、ブラックアウト、ギデアスBCから戻ってこれない等
散々な目にあった人がかなりいることもお忘れなく。
今回の祭は、主催者という名をつけた自己満足の集団による自己満足の祭だと思うよ。
これを恐れてたからこそ、反対意見等を出してたのに・・・・
リアル彼女でも見つけて、独りてぃんこ卒業しろ、ヴォケｗ
おまえらの妨害楽しみにしてたけど、たいしたことねえなぁ、がっかりｗ
リアル変人が、ヴァナまで変人やってどうするよｗ
せめてＦＦぐらい、まともな人間関係つくってみろｗ
ああ、気持ち悪い・・・おまえらキモすぎｗ
お前もナー。
これでいいでつか？(´・ω・｀)
まってたよｗ
だからって、ヴァナでストレス溜めてどうする。
リアルてぃんこリトルな負け組みは、人のやることに影で
いちゃもんしかつけられないんだろ？
どうせ、来年の今頃はＦＦなくなってるよｗ
いまのうちに、つぎの引き籠りさき探しときなさいｗ
お前もナー。
これでいいでつか？(´・ω・｀)
他の人の激しいつっこみが少なくて寂しいね；；
図星指されて落ち込んでたりして^^
じゃあ、いまからヴァナに行ってきます^^
おまえら、負け組みは来るなよ、キモいからｗ
グッバイｗ
つーかアンチの言い分ってさ
リアルで町内の盆踊りとかで会場になる公園に住み着いてる
ホームレスとかが言う文句や交通規制に文句言ってるVIP仕様車のバカ
とかにそっくりなんだけど。
ほら、祭り会場の横でお前らがうるさくて眠れないとか言ってる小汚い香具師
ここでのアンチもそれらしく言葉を並べてはいるけど同ﾚﾍﾞﾙだな
■eのイベントももう行われることはないだろう。
批判している方々はこれで満足なんだろうね。
今回の批判でFFはあなた方の望む平穏でShoutひとつにするにも晒しに怯えるような騒音のない世界になるはず。
よかったですね〜。
でも去年参加できなくて、今回のは一年越しにまってたものでした。
一斉に花火上げた時は重くて数秒固まったりとか
あったし、楽しんだがわにも全てが快適というわけじゃなかった。
同じく損を被るなら調子にのって踊らにャ損、だと思ったよ。
ただ単に迷惑だ、どうしてくれる！って思う人は
本当に損をしただけだの話だと思う。
現に鯖が落ちて迷惑がかかった以上批難されるのは当然だろ。
誘導も満足にできていないしな。
主催するからには自分の責任として全部キッチリやって欲しいだけ。
今回の委員会のスレ見ても下準備不足なんが目に見えてわかる。
謝罪するところはしゃんと謝罪すべきだろ。DQNかお前は。
と、思いきり乗り遅れたふりをしてみるテスツ
ギデアス行こうとした人は非難されて当然です！！ｗｗｗｗｗ
謝罪してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗り遅れた(´・ω・｀)
文句言うならきちんと組織化して、実行委員会や■eと交渉すればよかっただろ。
人に文句言う前に自分に文句言え。来年は反対する会作ってみせろや。
とにかく主催者側のシャウトが多すぎてうざかった。
モーションつけてログ流さないようにしましょう！
とかってｵﾏｲﾗのシャウトで流れまくりなんだよ
でも他の鯖はタルが輪になったりあったの？
そういうの一切なくﾊﾞﾗﾊﾞﾗだった…。かくれんぼします！って(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だし。
さっさと抜けて空いてるとこで花火しますた。
ヴァナでのTELLやメッセージ、イベント用に立ち上げたHPのBBSやメルアドに
具体的に反対意見を述べたモノは一切来なかったというコトだよ、
イベント中でも抗議らしい抗議も無し。
アンチはココで吼えてただけですか？
そりゃ推進派に相手にされるされない以前の問題だろうに、、、
俺は事の欠点を見て何もしないで居た香具師よりも
ﾀﾞﾒ主催と言われても実際に行動を起こした香具師にエールを送りたいと思う
今後に生かせなければﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけどな。
今回で懲りただろうからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺参加者でもないし主催者でもないんだけど？
ただユーザーイベントには期待していたので今回は残念だと思うがな。
「ﾚﾍﾞﾙ上げしかないつまらないゲームだった」とか言って
ＦＦ辞めて行くかと勝手に想像してみると少しかわいそうに思えてくる訳だが。
そもそも負けているだの何だのって、勝負する事じゃないだろ…
実際にエリア落ちして迷惑を掛けたんだって事をわかってないのか？
なんだって。本気で反対するなら実名の集団になれっていう意味だよ。
反対派に対して建設的な提案されてるのに、それも読み取れないのかよ…
推進派に対して建設的な提案されてるのに、それも読み取れないのかよ…
だから、おまいらはその建設的な意見をどこに提案したよ？
ここで匿名で吼えてる限り何叫んでも無駄だってば
だね。
反対者の筋通った意見でも、結局煽りだなんだといって殆ど取り合ってくれなかったしね。
参考にします、何ていいながらも結局自分達の主張のみを押し通した結果がこれ。
街中でやる一番の理由が「雰囲気」だしねぇ・・・
>>603
社会心理学とかの研究のいい材料かも。
終わってからは賛成派は立ち去ったようだけど、反対派がいつまでもここに
粘着してるがとても興味深い。反対派は今から来年の盆踊りを阻止する運動したら？
あと実行委員の感想とかも書き込まれるととてもいい材料になるかも。
こんにちは，主催間の意見まとめ役をやっておりました雑用係＠亀鯖と申します。
今回のイベントに関しまして，私の最後の仕事としてのちほど各主催から詳細を提出していただき，
問題点や改善案等をまとめさせていただくつもりです。
このスレや実行委員の掲示板であがった声もその際の参考資料にさせていただきます。
「主催側の問題点」だけではなく，「ユーザーイベント」の問題点としてまとめるつもりです。
主催として，後始末はきちんといたしますので少々お時間をいただきたく思います。
待っていたのですが、ﾒｰﾙもTellも一件も来ませんでした。
ただ一件だけ掲示板に｢隅田川に行け｣と。
なので私どもの鯖では問題点の洗い出しにはこのスレ、2chのスレ、盆踊り掲示板に寄せられる意見を
参考に協議を進めて行きました。
初めてのFFでのイベント運営でしたので勉強になり、
おかげさまで大きなトラブル、エリア全体強制ログアウトなどの事態を回避することができました。
また強制移動が発生しそうな個所にスタッフを配置し、移動を呼びかけると共に
強制移動後は安全で負荷の軽い地域へ誘導する措置も、咄嗟ではありましたが効を奏しました。
（後手な措置ではありますが、mstベターな対応であったと思います）
ただ、会場の許容人数がいっぱいで会場に入れない時間が30分弱発生してしまったこと、
開始当初の誘導力不足等、反省点も多々ありますので、詳細文書に提出したいと思います。
"嫌がっている人もいる"と言う認識を私たちに提示し続けていただいたことで、
「私たちは基本的に人様に迷惑をかける集団である」と言う意識を念頭においた上で
迷惑をいかに最小限に押さえるかを検討していくことができました。
個人的な感想：
当たり前なのですが疲れました。へとへとです。
始めはただ忙しく、終わってみれば多々反省点や後悔も残りました。
ただ、実際に活動してみなければ「こうすればよかったね」と思うことも出来なかった。
これを今後、盆踊りやイベントではなく、自分自身に活かせることができるかが
主催各位の本当の責任なのではないかな。大切なのはやりっぱなしにしないこと。
貴重な体験をさせて貰い、価値ある財産を得ることができたと考えています。
メールやTell、/sayで頂いた、多くの激励やありがたくもお礼の言葉と共に。
迷惑をいかに最小限に押さえるかを検討？
その結果が、他プレイヤーに迷惑をかけやすい日曜日の夜、単一国、街中での主催ですかｗ
禿げガルが偶然集まった名無しであることが全体運用の"看板"であり、
統制のとる組織が具体的に存在しないこと。
また、禿げガルが"目標を達成する"までのサドンデスであるのに対し、
盆踊りはスケジュールが予定され、事前に開催が4都市2村で告知され、
当日はありがたくも事前にモーグリによる告知も行われていたこと。
(これを利用し、祭り会場で人員募集してギデアスに向かったツワモノもいたようです。)
同じ迷惑をかける集団行動でも座り込みデモと港祭りでは
性質が違い、参加側も主催側も立ち回りかたは大きく異なります。
ですがどちらも"通常交通の阻害、騒音問題"と言う点では同じです。
（加えてネット上では通信の情報量問題）
盆踊りも盆踊り以外のイベントも主催される方は今後もこのことを
常に念頭において企画して欲しいですね。
また当鯖では盆踊り中の都市内部の各エリア人口は最大時100名程であり、
日曜夜の会場地人口は平時通り、3〜40名程でありました。ご報告までに。
統率取れてました？指示系統ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったじゃないですか。(少なくともうちの鯖は)
統率が取れない組織はいないのと一緒では？
>盆踊りはスケジュールが予定され、事前に開催が4都市2村で告知され、
>当日はありがたくも事前にモーグリによる告知も行われていたこと。
これは同意。
人数的な迷惑度なら盆踊りの方が上なんじゃない？
厨房発生率は禿ガルのほうが上だろうがね。
テンパッていた主催が多かったんじゃないでしょうか。
ウチの鯖も主催代表としては当初テンパってました。申し訳ありません。
ワンパンチ貰って正気取り戻しましたが。
実際、どのようにグダグダでしたか？
また、そちらの鯖では最後まで指揮系統は乱れたままでしたか？
>>人数的な迷惑度なら盆踊りの方が上なんじゃない？
そう、純数値的には周囲への影響は盆踊りのほうが大きいですよね。
ただ盆踊りは問題提起をされた場合、対応する姿勢があり、可能な限り歩み寄る。
（不可能事例：中止する（致し方ない場合を除き）、参加者全員を統率のとれた集団として扱い制御する。）
禿げガルカは目的達成のために場所も手段も選択の余地が無いですよね。
企画主催となった時点で主催には最初から負債を少なくするかとの戦いです。
"勝ち""負け"で言うならはなから"負け"しかありえません。
ベストよりベターを尽くすのが主催の役割だと念頭に置いて事態にあたるより他ないかと。
回を重ねるごとにモラルは欠如、統率は乱れ、祭りメインの厨房集団に堕ちた。
イベントとデモは本質的に違うけれど、盆踊りには
禿頭天使達の堕落の二の舞にならないよう頑張って欲しい。
だって、FFで現在唯一恒例行事になる可能性のある催し物なんだからさ。
鯖落ち→中断→そっからはもうサルタ中混乱
(しばらくたってｼｬｳﾄしてたけどまるで効果なし)
皆が帰ったかバラけたか知らないけど
人数少なくなってきてからやっと動き出したっつーか
主催がGM等と協力して分散するとか豪語してたから余計に
期待外れでした。
見た限りでは、鯖によってかなり成否の温度差があるようなので、
全鯖共通を掲げた（ていましたよね？）このスレ的には
それを元に反省会を行って、次回に繋げる形にした時点で
はじめて「成功」と言えるのではないでしょうか？と思ってみたり
単に、当日参加できなかったから、雰囲気だけでも味わいたい
というのも無きにしもあらずですが
まとめ実行したという経験をしたことがある人は少ないはず。自分の
売りポイントになりましたね。
あとは■eの感想が聞きたいな、って無理か。■eにとっても貴重な
体験だったはず。
花火がこんなに売れるとは思わなかったかも。花火、ずーっと売って欲しいゾ
その結果が、反対派の忠告をほとんど聞かず、エリア落ちですか?
「対応」というのは、煽りだからとスルーすることではありませんよ。
歩み寄ったから、バハ鯖の主催者が、叩かれたとでも思っているのですか？
>"勝ち""負け"で言うならはなから"負け"しかありえません。
ただ人を集めて鯖に負担をかけるイベトしか考えられないのですか？
人数を集めるのが、イベントの主眼なのですか？
まるで、やれることは全てやった上での失敗とでも言いたげな発言で、感動しました。
自己満足、自己擁護は結構ですから、現実を見つめてください。
できると思います？
失敗を叩かれるのが目に見えてるんですよ。
>それを元に反省会を行って、次回に繋げる形にした時点で
はじめて「成功」と言えるのではないでしょうか？と思ってみたり
開催前に問題提起を煽りと言ってのけた方々が、どう反省するのか、楽しみです。
ちなみに、「楽しんだ人がいたから成功」「人数が集まったから成功」は、自己欺瞞ですから、聞きたくないですｗ
実行委員は、本当の反対派の人と煽りだけの人を区別できなかったんじゃないの？
反対派が組織化されて、煽りと自分たちは違うって示せたら、実行委員も
聞く耳持ったと思うんだが？
本当の反対派にとっても、実行委員の見切り発車を許した時点で今回は失敗だと思う。
何度も同じようなレスしてスマソ。
>実行委員は、本当の反対派の人と煽りだけの人を区別できなかったんじゃないの？
きちんと発言内容を読み、それが身のある意見であれば、煽りか本当の反対派か、区別の必要もないと思いますけどねｗ
>本当の反対派にとっても、実行委員の見切り発車を許した時点で今回は失敗だと思う。
後学のためにも、見切り発車をどうやったら阻止できたと思うか、教えてください。
あ、メールだの掲示板に書くなどという方法は、効果がないので、結構です。
反対派として実行委員に参加して話し合うとか、
反対派の意見を取りまとめるとか、
組織化して実行委員と話し合うとか(反対にもいろいろな意見があるので、
組織は一つじゃなくてもいいと思う)、
自分で思いつくのはこんなとこ。
レスありがとうございます。
でも、質問をしておいて申し訳ないのですが、質問自体が（意図して）実は論点がズレてるんですよ。
意見を取りまとめるとか、反対派を組織化するとか、これって「反対派の意見が正しかったが、実行委員会を説得できなかったのが悪い」ということですよね？
でも、本来、反対派などいなくても、実行委員会が、ちゃんとした計画をたてるのが、本筋なわけです。
ですから、見切り発車を許したのは、反対派ではなく、実行委員会の責任だと考えます。
邪魔できなかった反対派が悪い、ではなく、計画が甘かった実効委員が悪い、という意見です。
迷惑かける方針を強引に推し進めた主催より、
それを止められない人に責任があると言われるとは思わなかったです。
信号無視をした車にはねられて「俺達を避けられないお前が悪い」
といわれているような感じ。凄く理不尽で不愉快ですね。
実行委員がそれを汲み取れなかったのは落ち度。その点は同意。
実行委員もぐだぐだな組織だったので到底全てに手が回らなかったと思われる。
反対派が何か行動を起こしても実行委員に意見を聞いてもらえたかどうかは、
今となっては分からない。
退屈しているというのもあるけど、このスレが興味深いから。
たかがゲームと思っていたがMMOは社会なんだと痛感した。
はじめは無秩序だった状態に賛成派、反対派、煽りがあらわれ、
その後賛成派は実行委員という政治組織を作り上げた。
反対派はそれに対して政治、秩序を持ち込むことができなかった。
煽りに一番被害をこうむったのが反対派なのかもしれない。
もし反対派も政治をしたら、盆踊りがどう変わったか興味がある。
混沌からしだいにまとまり、政治になっていった過程がとても面白い。
反対派が組織化しないかと思って煽ってみたけど、終わった今となっては
もう無理みたい…。来年の盆踊りスレを楽しみにすることにするよ。
来年は賛成派も反対派ももっとがんばれ。
今年よりどっちも進化するかと思うとワクワクする。
以上、長文連書きスマソ。縦読みしてくれ。
この大前提を知っておきながら不特定多数の人間を集めようとする。
落ちる人数が集まったとしても、■が関わってるんだから大丈夫。
「きっとさばき切れる」と楽観視する。
実行委員が自分達の実力を解っていなかった＆■を頼っていた
これが失敗した思想かな？
失敗の原因は１行目と２行目。企画の時点で失敗。
たぶん草の根で賛同者集めてたら成功してたんじゃない？
やり方はいくらでもあるでしょ。PTでいい人いれば誘えばいいんだし。
こんな時にLS使えば良かったんだと思うんだが。
まぁ既に終わった事だ。ｽﾚ汚しｽﾏｿ
反対派も、煽って十分楽しんだくせに。
次からはヴァナで「何日の何時」って決めて集まってヴァナの中で主催とアンチで話しあったら？
大体匿名で何意見されても人数も分からない、相手がどんな奴かも分からない、まして同じ鯖の奴かも分からない
主催は自分を晒してやったんだろ？じゃあアンチも自分を晒して何故反対なのかを主催に言えばよかったんだよ
なんでＦＦやってる奴ってわざわざ倉庫で意見したり、こんな匿名掲示板で話して自分を隠したいんだろうね
ちなみに俺は盆踊り行けなかった・・・
来てやってもいいが「当日は倉庫ｷｬﾗで参加しましょう」だとか言ってる
主催のﾁｷﾝどもにそれができるとも到底思えんな。
あと反対派、主催はともかく
BCに行けなかった一般人、ｴﾘｱ落ちで迷惑を蒙った人間も交えてもらおうか？
何度も言うが一般PCに迷惑掛けた事は覆せないんだよ。
ＧＭと会見までして自信たっぷりで運営しててこのざまじゃないか。笑わせるな
失敗したのだったら、責任をどうとるか考えましょう。
ここで、いいかげんな「対応」をすると、「イベント主催って、適当でいいんだ」と後続に思われ、トラブルあるごとに「盆踊りは責任とってない」と引き合いに出されるはめになりますよw
人すくねえしやらなかったっぽいが。他鯖どうだった？荒れた？
まぁこうなる事は予想出来たのに何もしないとはねぇ。
その筋の通った意見をどこへどうやって提案したのか聞きたいのだが？
匿名で掲示板で吼えてただけなの？
釣りと煽りはいらないよ。
煽りに乗ってやるが
プロバイダーメール付きで、主催側サイドに接触は試みたし、□eにも
メールして、GMにも質問しましたよ（結果は、今回のイベントの結果
を見れば、一目瞭然でしょうが）
やらないで、吠えているのはあなたの方ですね｀｀
率先して倉庫キャラ使ってるの主催者のほうじゃねえか。
これたけ大勢の人間に迷惑かけたんだ、キャラ晒して責任取れよ。
それどこの鯖よ？うちの鯖の実行委員はメインキャラでやってたよ。
終わった後は希望者をテレポやデジョン2で送ってたし。
力足らずで失敗したようだが。
>で、、良識ある反対派の方々は
>その筋の通った意見をどこへどうやって提案したのか聞きたいのだが？
>匿名で掲示板で吼えてただけなの？
反対派が提案の仕方が悪かったから、盆踊りが失敗したと言いたいわけですね？
すばらしい責任転嫁ｗ
失敗したのは、実行委員が無能だったからでしょ？
そんなこといって、自分がゲームやろ〜と思った時にログインできなかったら、責任者出て来いとか言うんでしょう？
あ、ごめ〜ん、実行委員の本音だもんね、それ。
敢えて開催をウィンダス周辺という地域で限定したのは何故？
■e協賛になる以上、少なくとも地域限定すると
数百人集まる事は予測できた訳で、エリア切り替えに
問題が発生するのは明らか。
何百人も集める「だけ」の負荷テストイベントなんて
メーカー主催だけでコリゴリだよ。
あらゆるユーザー主催イベントは今後1エリアに数百人集まるような
事態にならないよう心がけて欲しいね。
尤も、こんな書き込みは
「具体的にどうすれば良いか言え、言えないなら黙ってろ」
とスルーされるんだろうけどな。開催前とお同じようにさ。
そのサチコメ漏れ。嬉しいねー、気になってチェックでもしてくれたかい？当日ウィンダスの人口が膨れあがったから祭りへの期待が高かったことは事実。anonしてないレベル60を越える詩人が数名いたしな。
漏れは水の区の花火大会に参加したんだけど、このスレの過去ログを見る限り西サルタでやってたっぽい。当日気づかず参加できかった…
水の区で花火大会やったよ。ひたすら花火を打つだけだったが
楽しかった。
前者は明確な目的があるが後者は日常生活を送りたいというだけ
こういうのはやってみないとどんなことが起こるのかわからないわけで
なんだろうマンション建設しはじめたら騒音が想像以上で驚いたって現場に近いような
後になって、
何であんなに必死だったんだろう？って虚しくなるだけだがなｗ
来年あるなら来年への糧になるものもあると思うのですが
実行委員の自作擁護うざ
■No349に返信(おいおいさんの記事)
> ■No334に返信(恥謝猫さんの記事)
> > > ただ詳しくは個人の事情の為お話できないのですが、Sytherさんは現在、というか盆踊り直前から私用で手一杯になっていらした為、早急に手を打つ事ができていないんだと思われます。
> >
> > 158 ：既にその名前は使われています ：03/07/29 00:19 ID:u5zBk2Bj
> > 0:15頃
> > ばは鯖 南サンド競売所前で
> > Syther ハケーン
> >
> > 本当だとしたら、素敵な私用だことｗ
>
>
> 本当だとしたらというか、今現在要塞でｌｖ上げしてるぞSyther
私用＝レベル上げ
謝罪以前の問題だな、いまさら何言っても説得力なさそ
だからこんなとこで愚痴ってないで本人に直接テルしろよ
メインキャラだったら煽りとも思われないだろうし少しはなんらかの返答もらえるだろ
変に仲間意識もって書き込みしてんじゃねーよ、自分が気に入らないなら自分が行動しろ
う〜ん、なんでこんなけ叩いてるのに
>さいざーにしてみたら、ここで愚痴られてた方が助かんじゃねえの、テルされるよかさ（ｗ
って相手の事考えてるのかが分からん・・・
俺は気に入らない相手に嫌がらせするならとことん追い込もうって思うけどなぁ
あんまり追い込むと、自分が被害者みたいなこと言うヤシいるじゃん
勘違い擁護派とか湧くｗ
だから、擁護派が何人いようがアンチが何人いようがお前が気に入らない事には変わりがないだろ？
人数の問題じゃないんだよ。「自分が気に入るか気に入らないか」だろ？
擁護派が何言おうがお前は主催者に「何か」をしてもらいたいんだろ？まぁ謝罪か解約かその当たりだろうが
ついでに別に被害者面されても問題ないだろ？思い悩まれて自殺とかされたらなんか困るのか？
ネット上でのHNを知ってるだけで相手の事なんか何も知らないのに
ただ自分のしたい事を正当化してもらいたいだけのような気がする
人によって何が正当かは違う物だ。自分がしている事が正当だと思うのなら回りなど気にするな
それによって予測される出来事と天秤にかけてそれほどまでにやりたい事があればしたらいいんだよ、殺人でもなんでもな
勘違いしてるみたいだけどさ、擁護派がワクのが、「気に入らない」状態なの。
回りを気にしてる？
回りを気にして、自分が望まない方法に進まないようにしないと、本末転倒。
さすが、実行委員だけあって、回りを気にせず、やりたいことをやった方の発言は重みがあるなあw
どこへ届いたんだろうなぁ、、まったく届いてないらしいが、、ｗ
主催か■e降臨！
の訳ないじゃん
いいこと言うな。妙に納得ｗ
大多数の方がが楽しんでおられるようですが少なからず迷惑がかかった者もいるということを
お忘れなく。
laputan@pol.com
Tourbillon@Pheonix
です。今回の盆踊りの主犯格及び確信犯と自覚しております。
俗な名称で申し訳ありませんが、賛成派、反対派、及び関係の無い方々にまで、迷惑とともに騒ぎが大きくなったことに対して、あらためてお詫び申しあげます。
>>667さん
貴方の気持ちが収まる言葉が見つかりませんが、ただ々申し訳ありません。
匿名掲示板では、軽口をたたける方のほうが多いようです。
自分も、随分動揺しますが、つまらない言葉に傷つかないでください。
失礼致しました。
で、、なんで名前が名無しの上にトリップすらも付けないのか、と
反対派もいろいろと大変なようでｗ
コルシュシュが獣人支配になって串焼きやヤグドリが作れずに、ミッションやBC戦で多大な迷惑を被っていると。
で、コルシュシュが獣人支配になったのは盆踊りに参加する為に倉庫キャラや低LVキャラがサルタに着くまで
コルシュシュで死にまくったからだ、普段LV上げの場として敬遠されがちなコルシュシュは、
そういう多数の死者で一気に獣人支配となる、との事。
あれはさすがに…ただのｱﾌｫとしか…
夏だな・・・
なんか凄い勢いでクレーム付けてるぞｗ
なんか見てておもしれー。
まぁオレもヤグドリ高くて（価格４倍になった）BC行けないからちょっとイラついてるけどな。
バハ鯖盆踊りHPで見たけど管理人がサンド、バス出身の低レベル者の護衛する
旅団みたいなのがいてそいつらが引率してウィンまで運んだらしいんだが・・・。
ほとんどの鯖も盆踊り終了後コンシュが獣人支配になってるんだが管理人が
言ってた旅団も大して役に立ってなかったみたいだ。
正直何が原因かよくわからん。
コンクエの仕様変わった？
http://www.playonline.com/comnews/200307172028.html
の
＞一部リージョンにて、以前よりも獣人の勢力が増しているようです。
と関係があるのかないのか・・・
悪いことがあったら、盆踊りのせい
ってのは、実行委員会の行いが悪かったせいでしょうね
■eがヘタレなのも盆踊りのせいかもｗ
結局みんな煽って楽しんでただけ？
一人として負荷分散の案を出さなかったみたいね。
だって反対派は単なる煽りだもの。
その穴を見つけて叩くのが楽しくて仕方ないんでしょ
3国分散とかﾒﾘﾌｧﾄ等の過疎地開催とかいろいろ案は出てたんだけどねぇ、
やはりここは>>682のように反対派＝荒らしとして全部ｽﾙｰされたらしい。
それは主催の方でも課題になってたからｽﾙｰ以前の問題。
ﾒﾘﾌｧﾄ等の過疎地開催は高いﾚﾍﾞﾙ制限を引くことにもなり
運営の潤滑化の為の乱獲必至になることを恐れて
低ﾚﾍﾞﾙ帯の土地が選ばれたﾜｹで。
しかし、反対派には言い訳としてｽﾙｰされるﾜｹで、
まぁ反対派というより煽りの愉快犯と言った方ががいいかな
良識ある反対派さんに対して失礼に当たるからね。
反対派は愉快犯だから何言ってもスルーされる。
ほんと擁護派って凄いな。。
まぁまた出たﾜｹだが。＜漏れ
ﾊﾞｶだなお前は、最後まで読んでから書いたか？
煽りでｱﾝﾁしてる香具師らには反対派と呼ぶことすら値しないと言ってるんだヨ
反対派でも筋が通った意見で筋の通る行動をしていればｽﾙｰなんざせんよ
それで、良識ある反対派さんは
筋の通った意見を何処に提案したのか聞いてるんよ、で聞いた結果
>>637
で、それらしいこと言ってるが何処にも送られた形跡無しだしな。
しかも煽り、釣り扱いの上でだ、
まぁこんな口調で書いていればそう思われても仕方ないフシもあるが。
これはこれで漏れの個性だから貫かさせてもらう。
で、だ
漏れの疑問はこう、反対派は最終的に何がしたいのか、と
問題点の提起はするがそれの責任問題を追及してるだけで
次回何らかのユーザー主体のイベント開催において
生かすための教訓つくりをしてるとも思えないし
ユーザー主体のイベントはするな、っていうコトなのか？
そうでないとしても問題提起と責任追及だけでは
事は進行してゆかないと思うのだが。
ただ人を困らせたいだけ、とかそういうのは問題外だがな
そこんとこ反対派の意見を聞いてみたいのだが、どうよ？
開催地分散は？
複数回開催は？
俺が叩いている理由はただ一つ
失敗した今になっても「俺のせいじゃない」の理由探しに奔走している開催者が気に入らんだけ
こんな状態では次のための反省材料探しも単なる自己弁護の材料探しにされそうでな
俺は次のイベントを期待している
そのためにも失敗はちゃんとした糧にしてもらいたい・・・それだけ
もし来年もまだヴァナディールがあって、もし来年も盆踊りをするとしたら、今年のような失敗はしない。
具体的に言うとウィンダス一カ所での開催はしない。
上二行を約束してほしい。それだけ。
だから向こうの掲示板にそれを書いたし、メールも出した。
反対派は今度から実行委員に入って意見だせばいいだろ。
こんなとこで、書いてもなんにもならないよ。
お前はバカか？
あれだけ荒らしておいて次のイベントなんてあるわけないだろうが。
イベントなんざもう金輪際やる奴でてこないよ。
自分で潰しておいてよくそんなことがいえるな。
誰もお前のためにイベントやるやつなんていないんだよ。
永遠とレベル上げだけしてな。
>メールも出した。
素朴な疑問ですが・・・誰に？
話し合いできるような状態じゃないしさ。
それでも義務と善意で書き込みしている雑亀さんのような人を、これみよがしにフクロにする
のって何か間違ってるよーな。
お前の脳内ＦＦはレベル上げとイベントの二つしかやる事無いのですか（藁
地元は土日でやってたんだけど
なんせ失敗したら総攻撃を食らう訳で
よほど攻撃される穴を少なくしても０には出来ないし、それでもイベントをしたいって奴が現れるまでユーザーイベントはありえないな
未然に防げる被害を防ごうとしなかった姿勢が叩かれてるのに…
去年を知らないユーザーさんが・・・きっと・・・そして又同じ事になるでしょう
何しても何やっても意味無いってことさ
じゃあさ、今の時点で
「今回の主催者は糞だ！俺がやればもっと上手くいくから俺がイベント立ち上げてやろう！」
って奴いると思う？そんな奴がいないと次のイベントは立ち上がらない訳で・・
反対派は鯖名を明らかにして、その鯖の主催者に反省を促すべきじゃないのか？
ほとんどの鯖は主催者のキャラが特定できるわけだし。
隔離状態のスレに不特定の文句を垂れ流して、滑稽だよ。
過去ﾛｸﾞ読め。
意味ワカラン
「このスレッドの、今までに書き込まれたレスを読み直してみなさい。
そこにあなたの書き込みへの答えが存在するから。」
「今回のことについて意見があるならここへ出してもいいです」と
許可された宛先に対しては多分、全部。
貴殿らは度し難い馬鹿だな
何故同じ間違いを猿の様に繰り返せるというのだ？
現在の主催者への非難の一因に、「すべて反対派が悪い、俺たちは悪くない」という姿勢が深く影響している事、いいかげん理解したまえ
投稿する前に自分の発言を省みてみろ、このサル介！！
自分宛メール
ffxi_bon-odori@mbm.nifty.com
には、開催反対といったメールは、ありませんでした。
勿論、アンケートの投票には、開催反対の煽りではないコメントが有りました。
煽りも含めて、こちらに寄せられたコメントは掲載されたものが全てです。
(煽りも、協力志望も、キャラ名は伏せさせていただきました。)
反対意見に対しては、自分個人の意見を述べさせていただきましたが、結果、御覧のように通信落ちが発生し、迷惑をこうむられた方には、真摯に頭を下げさせていただきます。
大変申し訳ありませんでした。
簡単に謝罪の言葉を並べさせていただくと、単なる自慰行為に受け取られかねませんが、本当にごめんなさい。
Tourbillon@Phonix
私語ですが、明日、PCが使えないため書き込みができません。
居るねかならずそんな奴いるさ〜今年やった人のように・・・きっと・・来年も・・
じゃあ、イベントなんてやらない方がいいんじゃない?
イベントやりたいならそういうの満載のほかのゲームでお願いします。
FFに「MMORPGの常識」を持ち込まないで下さい。
メール等届いてないのが実情、
某鯖の主催にコンタクトが取れたが盆踊り用HPのBBSメールアドレスなどに
そういった前向きな意見を述べる反対派の要望はまったく届いてないそうだ。
煽りですら無かったらしい。
だがしかし、主催側でも反省すべき点は有るとの事
サーバ負荷を掛けないために人員誘導なども考えていたが
経験不足と人員不足が重なり、複数会場での開催もできず
スタッフもサーバ落ちに巻き込まれ連絡が途絶えてかなり現場も混乱してたとの事
これは反対派が指摘している準備不足もあるだろう、と
そろそろこのスレで語るのには相応しくない場になりそうだ、、
反対派も賛成派もあったもんじゃないな。
謝罪っていったってHPにぽんっと乗せただけだろ？
ジュノでシャウトしまくれよ。本当に謝罪してるんだったらな。
文章読めてるか？
準備不足を認めてるのだが？
ジュノでシャウトしまくったら逆に迷惑だろうが、、
それにある鯖の主催にはそういった関連のTELLすら無いそうだ、
メインキャラで主催してHP上にキャラ名を上げていても、だ
ならばネット上の掲示板で苦情訴えている香具師らにHP上で謝罪すれば
十分とは言わんがジュノで不特定多数に向けて連続シャウトするよりは
ずいぶんマシではないか？
>>713さんに質問なんですが、謝罪の方法はウィンやジュノでシャウトする、でもいいと思いますか？
前に「じゃあ他にどんな方法があるのか」と問いつめられちゃったので、それでいいならそれを実行しようと思っていたのですが、>>714さんは逆にそれは迷惑だと思われてるんですね。
一応■e側に「謝罪文の掲載とかはできませんか」とメールしたのですが頓珍漢な自動返信しかきませんでした。
今更なのは百も承知してるんですが、どうすればいいでしょうか(´･ω･`)
盆踊りに参加してなかったり興味の無い人にとっては
ジュノでのシャウト連呼は無意味なﾛｸﾞ流しになりかねないと思うのだが。。
『無意味なアンチ派』ってどうしても出てくると思う。
イベント起こしたときに考えられる弊害を理由に反対するのではなく、
ただ上げ足だのなんだので叩くばっかのが。
面白半分でMPK起こして潰そうとするのもいるかもしれない。
ヴァナ中でサチコメなり、バザコメなりに
イベント企画を書き込んで行うってのはだめかな？
ここで書くほど人数は集まらないかもしれないけど、
それならそれである程度人数抑えることはできるだろうし。
（それでも大人数になったときの処置を考えておくのは必要だろうけど)
…まぁ、晒されて同様の経緯をたどるってのも考えられるけど…
叩かれたからこれで終わり、じゃもったいないと思う。
また何かやるときは、今回のことをふまえた上でやりたいな…
>>716さん
メール欄文字化けしてるからマジレスしてみますが、もう終わりました。
>>717さん
私もそんな気はするし、マクロでシャウト連呼したからといって誠意ある謝罪かなあ、って気もするんですが、謝らなきゃいけない気持ちも同時にあって、わりと悩んでます。
って、私が悩んでようがなんだろうがしらねーってな。
>>718さんの意見を少し拝借してバザーコメントとかにしばらく書いておくとかってのもありかな。
こういう姿勢である限り、イベントの洗練はありえないと思うよ。
シャウトはやらなくて結構です。
あなたがそこまでして責任を負う必要はありません
恐らく今後のｲﾍﾞﾝﾄ主催にｻｲｻﾞｰ氏は名乗りを挙げないと思いますが
できる事ならあなたのような問題点、反省点に対し正面から向き合う
人間が管理運営されることを心から願います。
現在運営HPでは迷惑をかけた方々への謝罪文が掲載され
形式的に今回のｲﾍﾞﾝﾄは失敗したと主催側が認めました。
ここで反対派、擁護派云々で争うまでもなく自分達に非があると主催が認めているのですから
今更ここで責任追及をするのはどうかと思います。
今回の件を「貴重な失敗例」として今後の糧としてもらえることを強く願います
そのためにも問題点・改善案を詳細報告書の作成
期待しています
おまえは何様？
あとから「釣れた」だけはやめとけよ。死ぬほど見苦しいから
誠意ある対応をしている主催者がこれだけ歓迎されてるってのに
どうしてそれが出来ないんだろうね。謝る＝負けとでも思ってる反抗期ちゃんなのかな
誰がどう見ても負け犬という事実は覆らんがな
詳細報告書の作成期待にむかついただけ。ゲームは楽しむべき
ものであり、迷惑かければ謝るのが当然だと思います。例えば
リンクで隣PT巻き込んだとか そんなので報告書なぞ必要か？
イベントやって失敗しても報告書云々は必要ないんじゃない？
アルバイトすらしたことない脛っかじりのお子様ですか？
運営ＨＰで主催が作成するというのですから
その書類名をそのまま用いただけです。
また「たかがｹﾞｰﾑ」で他人に迷惑をかける事を正当化できるとはとても思えません。
上にもあるように主催が「失敗しました、迷惑かけました」と明言しているのですから
これ以上スレを伸ばすのは無駄でしかありません。
運営側が「反省する」行動を取るのですから
今は静かに成り行きを見守るべきではないでしょうか？
思うこともあり、自分も亀鯖氏に報告書を出させていただきました。今夜(汗
ゲームではありますが、今回報告書を出させていただくのは、主催側の意志でもあります。<そのように見受けられました。
もうしばらく、お待ちください。
>>727さん。寛容な姿勢、助かります。m(_ _)m
他鯖主催の一人です。
BahamutのToiさんは主催間連絡網の存在をご存知でしょうか？
この書き込みに気付かれましたら、
知っている、知らないのみのご回答をお願いします。
ご存知なかった場合、こちらがBahamutに赴き、ご連絡致します。
またひと悶着起きてるな・・・
煽った香具師もアレだが、反対派も疑心暗鬼というか・・・・
HPとかの謝罪文見たけど、文章からは「しょうがない」のような事しか読み取れなかったのは俺だけか？
一つのエリアに大量の人数を押し込めればヤバいのは皆知ってるはずなのにね。
事前に主催HPの掲示板にもヤバいという報告あったのにも関わらず実行したのは十分な罪だと思う。
>せめて今後のユーザーイベントの一助になれればと、問題点・改善案を詳細報告書と
>して近日中に公開させていただきます。
HPにこんなん書かれてるけど、FFでは大人数参加型イベントは不可能です。
特殊エリア（例：説教部屋）を一つのサーバで作り、そこに参加者を詰め込めるって事をやれば可能だろうけどね。
システムに著しく支障をきたす行為を行ったのに、垢バンならないのが不思議だ。
代表だけの連絡網ですよね？それなら知らないっす。
あと私ここしばらくログインできてないんで鯖に来てもらってもすぐ会えるか妖しいので
お手間じゃなければnagatuki@pol.comで言ってもらえれば確実かと思います。
どーなってんだ・・・大蒜1D2000Gで取り合い状態って・・・酷すぎる
苛ついてくる。どう責任とんだよ・・・
最後の一行で台無しだな、
だから反対派は煽り扱いで放置されるのだろうが
>>735
その週が終わった時点でコンクエは再集計
奪い返せない責任はお前含むそのサーバ住人に有るのじゃないか？
>>736は主催派と見せ掛けた煽りで在る事を望みますよ。
どちらのワールドの方ですか？
未だに取り戻せないのはその鯖の住人がだらしないか、コンクエに興味が無いからでしょうが。
それともそこの鯖では今週も盆踊りをやってるのか？
砂丘ばっかり行かないで、ブブリムで経験値の入るジョブ使って一週間頑張ってください。
>>737は反対派と見せ掛けた煽りで在る事を望みますよ。
世界狭すぎ。
あんたもね
書き込みしてる時点、というかページを見て閲覧だけしてる
人も同類ですよ
反対派も落ち着いた事だし閉鎖したらｗ
あっ 管理人 Lv上げに忙しいから無理かwwwwwwwwwwww
そんなに人生が辛い？
反対派は結局サーバ落ち等のネタでしか突っ込めんし
主催は謝罪という形で対応
というか主催が受身である以上反対派がネタ切れでは何もできんだろうし
お互いこれ以上何をする？状態では。
後はバハ鯖のかまきりがどう動くかでまた燃料になる恐れもありそうだが、、
コルシュシュに関してはもう数週間様子見るだけでわかる話だしな。
ウィン一強を解決するための馬鹿げたパッチ修正だと思うがね。
集計直後にコルシュシュで獣人ゲージの多さをみるとわかるはずだ。
>>730
すいません！結局ログインしてないままちと里帰りをしてまして「確実」とかいっておいて何も見てなかったりします；
一応本部サイトでも一段落したみたいだから、もう遅いのかな…？
うは、閲覧してるだけで同類だって。すごい理屈。
大丈夫？
同類でしょ
書き込まないからって、自分が別だと思う？同じ無駄な時間を
共有しているんだから、一緒、同じ穴のムジナですよ
それとも、同類じゃないっていう事説明できるわけ？（藁
じゃあ此処へ来るな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ。と。
＞それとも、同類じゃないっていう事説明できるわけ？（藁
子供か君は。
どういう思いでこのスレを見てるのかは人それぞれなんと違うんかい。
まあ君の言う「同類」とはそういう物を指してる訳ではなく、まだこんな話題続けてるのかい、という意味だとは思うけどな。
まあ漏れ地震にも言える事だが久しぶりに言っておこうか。
オマエ（・∀・）モナー
いちいち おこちゃまに構わないでくだちゃいｗ
スマソ。オマエモナーって言いたかっただけやねんw
触れようにも触れにくかろうが。商業誌が個人プレイヤーの落ち度については。
ちなみに写真の人ごみがやたら密度低いのはＰＣ版のため
ちょっと動いてべつの場所いったらひといなくなっちゃう・・・すげーいやだった
そうかあ。まあ見てみない事には何もわからんな。
一ユーザーを責められない大手の事情もわからんではないが、
祭りの裏には苦労があった事は何かしら記して欲しいもんだな。
よく勘違いされるのですが、人口集中などでサーバーが落ちることはありません。
リミッターによりユーザーが該当エリアにログインできなくなるだけです。(中略)
先日のBon-Odoriイベントでは、あまりの盛況ぶりにリミッターに引っかかり、
該当エリアにエリアチェンジできなかったり、
ログインできなくなることがありご迷惑をかけてしまいました。
（花火のような遊びアイテムについて）
今回もかなり（Bon-Odoriイベント）直前、ギリギリになっての交渉でしたので、
もっと時間的に余裕が必要です。通常は何かひとつの案件を実現するのにも、
たとえどんなに小さなことでも、開発、検証期間を含め数ヶ月必要ですから。
そうしたなかで遊びアイテムを作るのは、なかなか難しいですね。（中略）
期間限定販売にしたのは、あくまで今回のイベントに華を添える目的でしたので、
季節モノというスタンスでそうしました。
これにも反対行動おこすんだよな？
黙ってスルーなんてヘタレなことするなよ？
なんで反対行動おこすんだよ？
ﾌﾟｯ
ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ ﾒﾓﾒﾓ...
新たな理論発見と。
>リミッターによりユーザーが該当エリアにログインできなくなるだけです。
結果的に人が大勢集まる事で入る事が出来なくなったのなら
どっちでも大して変わらない様な・・・・
>今回もかなり（Bon-Odoriイベント）直前、ギリギリになっての交渉でしたので、
>もっと時間的に余裕が必要です。通常は何かひとつの案件を実現するのにも、
>たとえどんなに小さなことでも、開発、検証期間を含め数ヶ月必要ですから。
これはもっともな言い分だと思うな。
開始一ヶ月前にいきなり「新モーション作れ」「浴衣作れ」「特別エリア作れ」
なんて言われた所で到底無理な話なんだから。
今更言うまでもないことだけど、
今回はあまりにも周りとの意思疎通と、準備期間が不足してたね。
このくらい大規模なユーザーイベントなんだから尚更。
そういう意味ではやはり今回の主催者は皆、甘く考えすぎてたね。
正直な話、開催前は
このスレで推進派がほとんどいなかった上に
反対派およびMPKや晒し宣言してたｱﾎがいたから
そんなに人は来ないだろうと踏んでたところもあったしな
漏れの予想では
スタッフ含む数十人程度が集まって寂しく花火するんだろうなと。
まぁ激しく外れたワケだが。
とりあえず、自分は悪くない、反対派が悪いんだ的コメントは正直聞き飽きた
激しく外れたと言ってるではないか
楽観的に見てたことを認めているわけだが？
どうも文章が下手らしいな漏れは=P
西サルタで開催＞５００人上限突破でエリア入れない人続出。
数十分何もなくウダウダ過ごす。重すぎて花火使う気にもなれず。
移動して下さいとシャウトあったか？まあそんで石の区でやるらしいと口伝で移動。
○○時から座標○○で○○種族の踊りレクチャーします。何それ？
なんか大樹の元で集まって踊るらしいと聞いて移動。
人は集まって来たが一向に開催の動き無し。
数十分経過で西サルタでタル某歌劇団によるライヴ開催とシャウト。
行って十数分経過。なんかここでも練習ばっかなんで飽きてジュノに帰る。
ＬＳで盆踊り始めたらしいとの事。もう既に興味なし。
開催以前から懸念されていた事に対して何も考えずにそのまま開催した事が
露呈した祭ですた。祭っつうかただ集まっただけ。何それ？
リア厨房の文化祭の方が催し物揃ってる分まだマシ。
これを成功と強弁するなら政治には失政とういものは無いと言える位強引だねｗｗｗ
まあでも歩き回ってシャウトする生シャントット様を見れたのは良かったかもｗ
何時から開催等具体的なシャウト一切無し。
歌劇団のライヴ開催と言っておきながらそこで盆踊りをやったらしい。
ほとんどの人はそれと気づかず別の場所でウダウダしたり帰ったりした見たいだね。
当初西サルタはラグしまくりで移動も困難な状態だった。（ADSL8M CPU2.5Gで）
当然普通にレベリング、クエ、ミッションなどできよう筈もなし。
事前にこういう事やります、と注意を促す知らせをウィン等で行ったかは不明。
まあどうせそんな当たり前の事もやってないだろうけど。
ででお祭はどうなった？
イベントとして成功か失敗かは全然わからんなー
滅多にログインしないフレとか滅多に集まらないＬＳメンバーと久々に会えたので
それで充分楽しかったかな
まあ成人式程度
皆だいたいこんなもんじゃないの？
催し物は順番待ちが長すぎて途中で抜けたダンスと
自分は参加しなかったけど参加したフレは楽しかったらしいかくれんぼがあったとか
去年は参加者がそれぞれに好きに出し物してたから、だいぶ空気が違ったね
自分も去年はお菓子を売り歩いてたわ
重くて重くて沸いたヤグにやられたり、知らない間にクロウラーに攻撃したり
自害者いたりと散々だった。まあ成功ではないよな
□が正式にイベントした方が面白い。今度の敵倒すのも
キングベヒ特攻のパクリだがナー
200名以上の死者を出したのであればそれは反省すべき点ですよね。
主催間に問い合わせ、状況を省みたいと思いますので
是非、どのワールドでのできごとであったのか明らかにしてください。
05鯖もどの規模だったかわかんないけど、でてると思うよ
>>778
０５鯖主催は何処のサーバであった出来事なのかを
聞いてるように思えるのだが、合計とかって何の事？
あと憶測で語るのはやめて桶、根気と努力と足で稼ぐ調査をせよ
05鯖、開催時の人口がピーク達した時点でのサーチ結果からなのだが
サルタバルタで絡まれる10レベル以下のキャラが30人以下
一斉に自殺を繰り返さないと死者２００は不可能かと
さらに05鯖は会場周辺をスタッフが巡回してたが
そこで死者が大量発生していたかは未調査だが
これは０５主催の方が状況を把握してると思われる。
、、というかあんな重くてキャラ表示もままならん状態で
よくもまぁ死者の数がアバウトでも把握できるものだと。
>>775 はサーバ管理の関係のお方でしょうか？、、と
ネトゲのユーザーイベントごときに何必死になってんのお前？
と、、自作自演でもして自分に突っ込みを入れたい気分だ
どうなるかしらんがｗ
＞＞７７９
05鯖のこと言われてもねｗ自分の鯖が成功したとおもってる？
知らない間に結構死んでる。何人いたか知らないけどおでんは結構・・・
複数回、LSとか祭り状態で死ぬ奴結構いたりしてレイズもらってたり
俺は石碑のとこでLSの奴らと適当に花火して焚き火み突っ込んだ
丘？あんなくそ重い場所近づけないし・・・・
あと、微塵とか特攻での自殺者はイベントの被害者ではないしな
大体の時間人ごみの中にいたけど微塵以外の死者は見なかった＠０５
もちろんたまたま見なかっただけだろうが
具体的に問題っていうと
・リミッターとやらでログイン・エリア移動できない者がいた
・混乱の中で（本人の望まない）死者がでた
・大量の打ち上げ花火の負荷で処理が止まった
・シャウトとか会話がうざい（？）
位？
これも追加汁！てか後処理しろよ
そういう問題点以外のイベント内容については
主催者側の規模は知らないけど、
イベント慣れしてるわけでもないボランティアの数人やら十数人が
数百人の参加者を不満なく楽しませるなんてことはリアルでもゲームでも不可能で当然の帰結
楽しませる主催者／楽しむ参加者 って構図で凝り固まると無理が出る
主催者をおくのは仕方ないとしても、参加者を楽しませるところまで全部引き受けちゃ駄目だし
じゃあどうすんだっていうと、学園祭やら出店方式くらいしか思いつかないけど
ウザイ学級委員的発言ですまんね
名指しで主催LSを非難してた。この件に関して対応があったかどうかはLSのHP見てないので知らん。
以下コピペ。
盆踊り参加者お疲れ様〜。正直勘違いして石の区でやった最初の方が一番おもしろかったわｗ
上からｺｿｰﾘ待ってて、下に人集まってきて18時丁度にｸﾞｩﾚｨﾄとシャウトしながら
一番高いところから打ち上げ花火発射しますた。それに歓声くれた人ｻﾝｸｽ〜。
で、その後星降る丘が本会場と聞いたので行ったわけですよ。
こっからは愚痴だが、実行委員糞杉。何がダイス大会？クイズ大会？大バザーだ？
そんなもんどうでもいいよ。何ですか？その見下したような命令口調なシャウトは？
しばらくしてから一般の人々で木の周りで盆踊ろうって事になって俺もシャウトで呼びかけたら
ﾀﾙﾀﾙﾀﾞﾝｻｰｽﾞのﾊﾟｰﾙ付けた実行委員の奴からtellで『シャウトやめろ』・・・って？ﾊｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！？！？
おかしいですよカテジナさん！！
おまいらゲームなんてどうでもいいから俺達を盆躍らせてくれｆｐｂっぁｋｖ
コピペもずき
マジでオナニーイベントだったな、俺等が盆踊り盛り上げようとするとtellで文句言ってくるし
仕切るなら仕切るでかまわないがもっと統率しろや。こんなんじゃおまいら以外誰も楽しめなかったぞ
http://olive.zero.ad.jp/~zbd17350/dance/
俺は全てのタルタルダンサーズに宣戦布告する
マジで氏んでください。樽だから何やっても何言っても許されると思うな屑
（ ｀・ω・）凸 ﾓﾙｧ!!
>778 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/13(水) 23:23 [ LJgMtvlQ ]
>
>合計かな。たぶん知らない間にそれくらいは普通に死んでるかと
>＠5鯖もどの規模だったかわかんないけど、でてると思うよ
↑の発言に対して調査結果を述べてるだけ、
別に０５鯖の住人とも主催とも行った覚えは無い
それにお前さんも「何人いたか知らないけど」、
と死者数を把握できなかったのだろう？
ﾓﾁﾛﾝ漏れも分からんかった
それを↓
>>775 の
>うちの鯖なんか200人以上死者がでた。
何処の鯖でどうやってそれを把握できたのか興味湧いてこないか？
>>quY9OEA2
05鯖主催が知りたいのは200名以上と明確な数字が確認できるほどの
大惨事がどの鯖でどういう状況で起きたのかじゃないのかな？
さんざ既出の問題や感想挙げてどうするの？
>>786 7
どういう状況か分からんが
組織の一部のバカに被害を受けたからといって
その組織のすべてを屑扱いする考え方は
被害を受けた本人にとってもマイナスにしかならんのでは、、と
まぁ上の文じゃ、その実行委員とやらは参加者を楽しませるって言う配慮が足りんかったみたいだね。
義務的作業になったらなにも楽しくない。これ現実でも一緒。
>787
ただ気をつけて欲しいのは、矛先向けるのはあくまでそこの「実行委員」だけにしとけ。
別に擁護じゃないけどね、その理論はテロリストぽいぞ、っと。
最初の方はまともな事書いてるんだからさ。
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