LSの運営についてやメンバーには言えない愚痴などを語りましょう。
また、LSリーダー志望者の質問もok
もう、全部おれにおしつけるのは勘弁してくれぇぇぇぇっぇぇぇぇぇ
それができたら楽なんだろうなぁ・・・
しかしよく必死で勧誘シャウトしてるやつとかいるが
LSなんて5，6人（もしくはそれ以下）が一番いいのにな
それ以上になると人間関係とかうざすぎだ。
派閥もできるしな。
おめー
おめめ〜＾＾
おめめめ〜
気の持ちようじゃないの？
ある意味お悩み相談室みたいになってるがな
漏れが家帰る時間にLSメンが漏れしかいません。
一応休日には会話できるんですがどうすれ・・・もうだめぽ
もっと遅く帰るように汁！
定時で帰宅してログインなんて大半のリーマンには無理なんだyp!
それがイヤならヒマな学生とか主婦とかヒッキーとかを
メンバーに汁！いままでのメンバーは去っていくかもしれんが。
>>14では「もっと遅く」と書いたが、逆に遅すぎて
メンバーがログアウトしちゃってるという意味だったのかな？
この時間帯のカキコは会社か自宅かわかりにくいからハッキリしる！
どっちにしてもヒマなメンバーを入れるという対策は有効だが。
LSメンが鯖スレで晒されました。
それとなく忠告しておこうと思ったのですが
ログイン時間帯がちが・・・もうだめぽ
漏れ１３じゃなくて１４だった。ｽﾏｿ
俺、キックしたいメンバーいるけど
LSの規約違反じゃないからキックできねーよ
アイツすげぇ邪魔なんだがなぁ・・・
LSのミスラが全員ネカマです。
ちょっとキモいんでどうにかし・・・もうだめぽ
おまえもネカマになれ
変なのポップしてるので、参考にならないだろうけど漏れの経験書いとく。
同様にＬＳメンが晒されて、連絡が取れなくなってしまった。
日課のようにサーチは続けてて、ある日ようやくサーチに引っかかった。
見てみると、名前は同じだけど種族変わってました。もちろん別人でした。
漏れはＬＳメンを守ることができなかったが、>>16は守れるといいな。
時間帯が合わなくても、ログインしてくれればメッセージは届く。
今からでもいいからフレンド依頼出してみれ。
鯖スレで別な晒しをでっち上げてタゲを外すというのも考えたんだが、
これはお勧めできないかな。がんがれ。
ネカマいいじゃないか。スキル低いのが問題ならアドバイスしてやれば？
うちのＬＳは一人称が「僕」、男言葉でしゃべるミスラがいて萎えるＴＴ
せめて「ボク」にしてくれれば、少しくらい萌えられるものを…
ヴァナの中だけの関係なら、リアルオーク♀より高スキルネカマの方が
つきあってて楽しいと思うyp!
その点はヒュム♀なのでバッチリです！がんがります！
>>21
晒されたくらいで凹んで辞めるくらいなら最初から晒されるような行動は控えるわけで。
>>22
PTでは顔文字とかにゃーとかなのにLSだと「俺」なんですｙｐ！
晒されるような行動しなくても無差別に晒す馬鹿もいるけどな
全員がそのタイプ？ご愁傷さまですＴＴうちは
ミスラＡがずっと男で通すタイプ（よく組むので知ってる）、
ミスラＢがＬＳ会話は男言葉、マクロのセリフはネカマ風味
（レベル違うのでＬＳＰＴ以外では組んだこと無い）なんだよな。
ミスラＣはリアル性別不明。高スキルのネカマかもしれんが萌える。
>>24
そうなんだよね。凹んで辞めちゃうタイプは冤罪の場合が多いと思う。
最初は仕切り厨Uzee!って書かれただけなんだけど、その後あること
ないこと書かれて、いなくなってしまったＴＴ
うちのLSには、高LVには色々してもらって当たり前、とか思ってる人が一人いて、
だんだんその空気が広がって行ったりして。私は割りとハッキリ言う方な
ので、注意したんですが逆効果だった模様でした。
その後、他の世話好きな人のことを、皆が頼るようになってしまいました。
私は、過度のヘルプはその人の為にならないと思う方なので、見ててとても
嫌です。世話好きの人にも、言ってはいるんですが「どうせ暇だし＾＾」と
言って、こちらの言いたい事の意味をわかってくれてないようです；
他にも人間関係の問題を全て私に押し付けたり。。
なんだか、皆にとって私はただの口うるさい人としか思われてないような気が
してきました。。。リーダー交代して抜けようかな。たかが２０人まとめられない
自分が、情けないです。
４０暗がカザムパスの鍵が欲しいから手伝ってと三国全て回らせる。
場所教えるからソロで取ってこいと。
LSの手伝いもいいけど、ソロじゃ大変な物とか選んでお願いしするよなぁ。
その気持ち痛いほどわかります・・・。
常時いるのは１５人前後だがな〜
リーダーといっても、レベルも低くミッションやクエの手伝いは微妙。
ＬＳメンのカンスト暇ヒマ組みがその辺はやってくれるし、手伝いほしいやつは
「○○助っ人ぼしゅ〜、暇な方いますか？」って積極的に発言してくれるので、
レベルの高低差があってもそれなりにまったりしてる。
イベントも、「いついつやりませんか？」ってさくさくと企画してくれるやつがいて
おいらは、概要をまとめてＬＳメンに告知するだけだ。
楽だ。
楽だけど、なんかリーダーとしての居場所がないんだ。
だから、時々いいようもなくつらくなって、行方不明になる。
種族もジョブも違うセカンドキャラを育てて、パールもなにも持たずに
ヴァナをうろうろしてる。
ＬＳメンの中にはそれを知ってる人もいるみたいで、時々、セカンドのレベルとか
ミッションの進行具合を気にかけて、必要なアイテムとかそっとくれるヤツがいる。
おいら、ひとりでそっとラテの虹を見に行ったり、野良でパーティあつめてミッション
行ったりしたいんだ。
ＬＳメンが良いヤツ過ぎたり、サポートしてくれるメンバーが多すぎるのもつらいよ。
ぜいたくですか？
マッタリでみんな気のいいLSでも変な人が事故みたいな感じで入ってきちゃうことありますよね・・
そういう時にキックする決断が難しいし、それが必要だなと思ったはいいけど、辛い・・・。
愚痴でした、ゴメン・・
自分からパール捨てるくらいしてくれ。オマエの厨房全開な発言には
もううんざりだよ・・・。
人をまとめられる能力がない人間は、とっととリーダーを
やめればいいよ。向き不向きがあるんだし。
嫌なものを、無理して続けて行くことないよ。
まとめられないから、みんなが自分の考えに賛同してくれなくて
思う様に行かなくてイライラしちゃうんだろ？
「好きでリーダーやってるんじゃない」
「なんでわかってくれないんだ」
とか思う人は、向いてないんだと申告して
やめるか、他の人に交代してもらうか、リーダーをなくして
ただのシェル持ちという形にするかしなよ。
そうかもなぁ・・・
発起人がたまたまその人だったってだけで。
リーダーだからあれやんなきゃなんて悩む必要も無く
リーダーだからこれやってよなんていう奴もどうかしてる。
PTのリーダーと一緒で、構えすぎなんじゃないかと。
文句だけで意見無し・実行力無いメンバー多すぎ
たまにはイベントおめーらで企画しろよ
とかよく言われていた
サック化した瞬間見向きもされなくなったウチのリーダー
・・・しかも段々その友達のフレにLSを乗っ取られつつある
リーダー・・・見てると面白いよｗ
ＬＳイベントはサブさんが企画、連絡を回し、リーダーはまったりと狩りをしている人だった。
私はサブさんとの繋がりで入ったので、挨拶以外はほとんど会話も無い。
でも時折、メンバーのドラゴンミッションなどにひょっこり現れるのは聞いていた。
こないだ、シーフ15になった私に声をかけてきた。
不意打ちの練習つきあってくれると。
てっきり、高レベルできてタゲ固定でやるのかと思っていた。
現れたリーダーは戦士15。二人で楽〜つよを狩る。
メインシーフであるリーダーは沢山アドバイスをくれた。
最近、ちょっとおしゃべりになってきたリーダー。
来月のＬＳイベントもリーダーが企画を出してきた。
･･･ログインしたらＬＳリストを見るのが楽しみになった。
がんばれリーダー！私は応援している！
いくらtellで注意しても解らない人は居る。
そういう時はキックしかない。他のメンバーには何も言わずキックしました。
気づいている人も居るでしょうが、話題に出ませんね。それが救いです。
ふと思う事が「LSって何なんだろう」って事かなぁ。
だれか教えて下さい。
漏れはサブリーダーなんだが、リーダー不規則のためほとんど仕切り担当。
日本人の性質なのかもしれないけど受け身な人ほんと多いよな。
〜したいなーとか独り言のように言うくらいなら自分で企画しろ！
の割には団体行動中に勝手なことしたり時間にルーズだったり。
リーダーあってのLSじゃなくてメンバー一人一人が動いてこその
LSだってことを認識して欲しいんだがなぁ。
>LSだってことを認識して欲しいんだがなぁ。
それはFF自体にも言えそうだけどな。
■あってのFFじゃなくて、プレイヤー一人一人動いてこその
MMOだろ。
募集シャウトはまめにしてるんだけど一見さんが多いのね；；
多分ネタ振り師がいないのが原因だと思う。
いなきゃいないでﾏﾀｰﾘな感じがいいんだけどねぇ。
う〜んどうしたものか・・・
時間にルーズな奴は多いな。
そういう奴は嫌いだ
一見さんがネタ振りしてるのに、なにげなくスルーしてないか？
もしくは「w」だけとか。
誰かに盛り上げてもらおうって思ってる奴ばっかりのLSなんか、面白くねぇよ。
そんな時くらい漏れがネタ振りすればいいのかな〜とか思ってるんだけど、
自然体のLS気に入ってもらえないと、漏れのムリも続かないよな〜て感じで・・・
カリスマリーダーだったら良かったんだけど、漏れ学級委員長だしな〜。
>誰かに盛り上げてもらおうって思ってる奴ばっかりのLSなんか、面白くねぇよ。
確かに。こういうヤシの流入防止になってるいい面もあるんだよね。
募集シャウトでＬＳに入りたくない理由
こっちがどんな奴かもわかってないのに人数増やす為だけ
入れようとしてる
もしＤＱＮが一人でも入ったらどうするの？
どーゆう性格かもわからん奴をホイホイ入れるてる奴は
バカとしか思えないんだけど・・・
とかね、もう必死すぎ。
野良PTでプレイしてみて良さそうな人がいて、Tellでってなら分かるが
こんな具合に、誰でも彼でも無差別に配るようなLSはご免だね。
街角のティッシュ配りじゃねーんだぞ
厨は｢嫌われてるかも｣なんて思わないと思うぞ
思ってたら気を付けるだろうしナー
お前みたいな頭固い奴の流入防止にも役立つ。
お見合いって言葉知らないのか？
復帰組みや移住組み、新規で始めた奴。今のLS・ソロ活動に疲れた奴。
ターゲットはそこ。ＤＱＮは大抵
>誰かに盛り上げてもらおうって思ってる奴
これだから一見さんで終わる。
今のヴァナで性格まで知り合える関係にはなれない。
初期の頃とは環境が違うんだよ。1回PT組んだらそれっきりって場合が多しな。
まぁなんだ、、、想像だけでレス付けんなって事だ。
Lsメンバー集めるのに、リーダーが必死だった
漏れが入ったとたん、サック化ですか？って、メンバー全員サック化なんでつね
リーダー「暇な時、Lsメンバー募集のＳｈｏｕｔしてね」
リーダー、メンツ集めに必死だな・・・
１〜２ヶ月様子見てたら、予想通り厨が入ってきたり、メンバー間で対立したり
Ｌｓメンバーごっそり他Ｌｓに引き抜かれたりで、次ログインした時はそのＬｓありませんでした
なのでＳｈｏｕｔ系のＬｓメンバー募集は、敬遠してしまう（ＰＴ誘ってください、または一緒に作りませんか？Ｓｈｏｕｔみたいなものか）
すさまじいのになると、入った次の瞬間にはサックになってて、
次の日には割れてたってのあったなぁｗ
これは極端な例だが、シャウト系はヤバイって書き込みは
いろんなところで見たし、一度LSで嫌な思いをした人が回避しようと
思うのは別に変なことでも不思議なことでもない。
あと45必死すぎ。自分にとって嫌な意見を聞く気がないなら、
愚痴スレいきなさい。
53と54みたいな意見が出てますけど？
これが現実ですよー
頭緩すぎてＬＳの人数増やしすぎた末路を想像できないのも
問題ですよー
ヴァナで、もうすこし気の会う仲間見つけようね
あ、無理か、はなっから性格知り合えるまでいけないって書いて
あったね
他の面子の事を考えずにLsでいらない事をペラペラ
今はなんとかまとまってきてるけど、Shoutである程度人数集まるとShoutしない方が吉
個人的に6〜8人程度が一番だと思ってる、15人とかなると見るも無残だよ
後>>45必死すぎ
>>55（＝49）とか賛同意見得た子供みたいで
ほーらごらんよって高みから笑ってるようにみえてしかたがないw
>>55なければ全然よかたのにナー(´ー`)
仮にもリーダーとつくものにはある程度その人にカリスマ性が必要だと思うよ。
このゲームのリーダーにカリスマ性を
求めたらオレはリーダーになれません・・・・
しかもたった二人の意見で全てが決定しちゃうのかよｗｗｗｗｗｗ
マ ジ お め で た す ぎ ｗｗｗｗｗｗｗ
頭固いかと思ったけど漏れの勘違いでしたｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗｗｗ
>>58
漏れの場合LSのリーダーはシェル買ったってだけで、
素養ある人が引っ張っててくれればなと思っとります。
今は暫定的にやってます。
この程度で煽り合いを始めるような奴らのLSには入りたくないってこった。
必死すぎ。最後に何か言わないと気がすまない子供のケンカかyp！
愚痴スレ行ってきたら？
んで、漏れは粘着しすぎなんで修正されてくるねwww
ちょっと成功して小金持ったオヤジが
「俺、銀座に○○って店持ってるんだ。知ってる？」
っていいたいだけ。
運営は雇われ店長に全部まかせて
たまに現場に顔出すと「忙しいのに邪魔しかしないんだからUzeeeee」と思われてる
そして最後には社員引き抜かれて店たたむタイプ
他人の意見を吟味し、それを踏まえた上でよりよい方策を採ることを心掛けるこった。
これまでのレスを見る限り>>45のLSって>>45がなんかいったとき
それに従う意見言わないと速攻で干されそうで激しく入りたくない。
一見さんが多い、LSメンが少ないってのもそこに起因してるんじゃないのか?
45にあきれて入ってきてもすぐ抜けてるんじゃ
ないかと思われ
たった二人の意見にも耳を傾けられないような奴の
ＬＳに入りたくはないなぁ・・・
百人が同じ意見言っても、たった百人とか言いそうだし
他人がみんな同じ意見だと思わず耳を傾ける事も大切だけど
あんな言い方されたら気分もどうかと思うけどね
だから>>60みたいな事また言っちゃって空回りなんかしちゃってるんじゃないの？
>>45
もすこし大人になれ
何を言われても反発するなとは思わないけど
人の意見を聞いて冷静に対応する事も上の立場の役目だと思うぞ
おちますね〜
おつかれさま〜
これだけあればじゅうぶんっぽい、、、
やっぱ・・・そんなもんか・・・
だけどやっぱ仲間なんだよね、みんなと遊ぶの面白いし。
お前等サイコー
・・・・・・ダメ？？
うちはシモネタメイン、、、それもどうかと思うがノリはいい
詩人60になって初めてもらったLS、会話がそれだけだったので付けるメリット皆無。
今までとさっぱり変わらないので捨てますた。
イベントも会話もなにもないLSだとつけてるメリットないからねぇ。
新規加入者いないならそれでいいかもだけど。
なんかイイ！！
と思ってる
いいかもしんない
でもなかなか付けるタイミングがねぇー・・・
あまりログインしないんだ。
週３，４日くらい…。
そんなんでまったりやってるわけだが、リーダーのくせにレベルが一番低くてさぁ…
なにも手伝ってあげられないし、レベルの低いリーダーっていや？
１人抜けて２人でやってたけど、鯖移動を機会にＬＳメンバー募集しだしました。
ＬＳ買いに行った俺がリーダーで、もう一人が副リーダー？みたいな感じで集めだして現在１２名。
レベルが合わないから、結局２人でやってるけど 仲間が増えたのは嬉しいし、楽しいかも。
ＬＳメン集めはじめるときに、２人で決めたのは「楽しけりゃあいいよね」って事と、なんか決めるときは、皆に相談して決めようって事。
俺がそうだけど、リーダーって言っても買った人ってだけだし、小難しく考えないで楽しくやれればＯＫなきが・・・
こんなリーダーは駄目ですか？？
今いるLs全員サック化なんだけど、
リーダー曰く「このLs全員がリーダーみたいなものだから」
ってな感じになってる
だから、誰々が仕切るとかそういうのはあまり無い
全員サック化はあれだけど・・・・
まあ、あまり難しく考えるとログインするのが苦痛になってしまう時とかあるから
気楽にそのLsメン達と付き合っていくのがいいかと
やりたくないです・・
ＨＮＭを狩りたいから増やそう！！！ って・・
簡単に言うなよぉぉ ＨＮＭ狩り反対って人もいるんだぞ！！
新メンバーなんて怖くて入れれねえよ・・・
カリスマはないけど、なんとなくみんな付けてくれてる。
常連さんは8人くらいかな。
>>70
なにかおもしろいもの目撃したら実況中継とか・・・。
女性が多いので・・エルヴァ話が多いかも。サブリガは必須・・。
>>79
レベル1からリーダーはじめました。
メンバーさんも手伝ってほしくてLS付けてるわけじゃないと思うからおｋ＾＾
LSリーダーさん、まったりがんばりましょ。
俺の居たＬＳのリーダーが初代リーダーになったんだけど、「自分の目指してたのと違う」と言ってやめてった。
でかわりに俺がリーダーになった、しばらくは何事もなく過ごしてたんだが、ある時またＬＳの合併話が出て
俺とくっついた先の元リーダー（リア♀）がもめてＬＳ会話で大喧嘩になったのよ。（ちっとリアルでの絡みもあり）
喧嘩が進んでいくうちその♀が「こんなＬＳやめる」って言い出して、その時インしてたのが向こう寄りの３人だけだった事もあって
俺の方がやろめみたいな雰囲気に・・・
会話も俺シカト状態になってきたのでパール外して一人でプレイしていたら他のＬＳメンがインしてきて
「ＬＳ付けてないけど、どうしたん？」のtellが続々と。
いきさつ説明してＬＳやめることを伝えると「リーダーがやめるなら、俺もやめるから新しくＬＳ作ろうよ」とtellが。
最終的に元♀のＬＳメンもほとんど俺の方に来てくれてそれからは仲良くマターリやってます。
リーダーやっててつらいこともあるけど俺は充実してますよ。
ＬＳリーダーのみんながんばろー
みんなすごく良いやつだよ・・・。正直俺よりリアフレのほうリーダー向いてた気はするけどな（◎∀◎）y-〜
「じゃあやりたい奴等で別に作れ」
で、いいんじゃない？
>>61>>62>>66
煽られたら煽り返す。それがここの礼儀だろ？
>>64>>65
>>48
文盲。
精神病者Pop
ウチはPS2版発売から一ヶ月後くらいに鯖ｽﾚで募って作ったLS(笑）
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに2chねらーが集まったLSだったんで最初は(((( ;゜Д゜)))だったけど、集まってみればいいﾔｼらばかり。
当初は約10名、その後メンバーのフレとかWebサイト（一応あるのよ）とか見て来た人が集まって総勢30名弱。
俺がログインする時間帯は大体15〜20名くらいかな。
活動は基本的に野良。長いLvキャップの関係で最近はLSメンツで組むことも多くなったけど。PTプレイに何ら
制限あるわけじゃないし、レイズ依頼とかもしないし。時と場合によっちゃ、「こんちわ〜」から「おやすみ〜」まで
緑色のログが出ないこともあるけど、(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
でも、きちんとお願いすればBCNMとかミッション、鍵取りなんかはきっちり力を貸してくれる。
ある意味、大人の集団。
余計なお世話はしない。でもお願いは聞く。Give&Takeの気持ちを忘れない。感謝の気持ちを忘れない。
LSメンバーもフレンドもその日限りのPTメンバーも、優先順位は付けない。みんな友達。
漏れはＬＳリーダーだがＰＴ会話を優先して盛り上げてるよ
もちろんヒーリング中などにはＬＳ会話にも参加してるけど、戦闘中は読むだけで
スルーすることが多いかな
当然ＰＴ，ただしＬＳで話し振られたときは
忙しいとき意外は返事はするけどね
ボケたらきちんとツッコミます。多分。
俺はまったり性格のリーダー。
いやもうめんどくさいから肩肘は張らん。メンバーに殆ど気ぃ使わん。
皆は気合入れてリーダーやってるだろうか。
率先して何か企画したり、クエやミッション手伝ったり。
だが、それって疲れないか？
FFはあくまでもゲーム、娯楽だと俺は思っている。
その娯楽にまでリアルの上下関係とか、組織とか持ち出したり、
俺にとってそんなんはひどくツマラン。
俺は、自分を「アパートの管理人」だと位置づけている。
LSのメンバーは「アパートの住人」。
普段俺は管理人室に篭ってゲームしてる。まったりと。
何か問題が起こったら、よっこらしょと管理人室から出て、問題に取り組む。
問題が無事解決したら、また管理人室に戻ってまったりとゲームする。
時々住人達が庭でバーベキューでも企画したら、どれどれと顔を出してみる。
LSとLSリーダーの関係なんて、こんなもんでいいんじゃない？
まぁ、今、一部住人に血気盛んなのがいて、LSを会社や組織みたいに見立ててる奴がいる。
「リーダー、AF持って無い人いるんだから、クエやらないかきちんと声かけてよ！」
「BCNM行きたいから、リーダーまとめて」
「メンバーの今の状態くらい把握してよ！！」
などなど。まったりな俺としては、窮屈でしょうがない。
だからってキックの対象になぞできんがﾅｰ
どんな目的で結成されたLSかによっても、運営の性格は違ってくるだろうが、
少なくともセルビナでPT組んで気があったから成り行きで結成、とかその位のﾏﾀｰﾘ系LSなら、
リーダーは肩肘張る必要は全く無いと思う。
あと、俺の個人的意見なんだけど、
メンバーが野良PT組んでたら、ぜひ、PT会話に集中するように言って欲しい。
LS会話はいつでも出来るけど、PTは一期一会だから。
もっとLS以外の人間と交流を持って欲しいし、
なによりもそのPTに失礼だと俺は思う。
そういうマナーも理解できない厨房ばかりなんだよな、実際。
もう漏れもオサーンなんだろうなと思ってしまう。
ま、年齢や社会経験うんぬんよりも育った環境なんだろうか？
効率ばかり追い求めるPTと会話する気も起こらない気分も分かるがなw
>率先して何か企画したり、クエやミッション手伝ったり。
漏れのことですか
いや楽しいんだけど、変なプレッシャー感じるYO!
気楽にやろう。ゲームなんだからさ。
自分の思うままに。でも他の人に迷惑かけないように。
楽しんだもん勝ちだよ。
>>97
俺もｵｻｰﾝだよｗ
メンバーあつめたさ。で、イベント企画したりいろいろやった
けど、なんかいろんな奴をまとめ上げるのにもつかれますた。
たまーにLSきたと思ったら手伝ってばっかのやつとか・・・もうね
アフォかと・・・。しばらく疲れたのでイベントとかもしないで放置
してたらそういう変なや香具師だけどんどんいなくなって今では
ほんとに仲良かった3人だけ残ってる。
漏れにとってはこれくらいが一番いいなと最近しみじみ思ってるよ。
まあ、LSなんてちょっとした雑談くらいで漏れはいいな。
あと、リーダーは疲れるのでやるもんじゃないね。
特にリーダーらしい行動はしてませんが。
こないだ不意打ち練習に同レベルジョブで付き合って貰い、
近いうちにサポ上げＰＴを組んでくれる約束をしました。
･･･合成スキル上げに厭きてきて暇なのだそうです。
うちのＬＳはフレンドとどう違うかと言われると難しいような、そんな雰囲気。
あぁぁ･･･お世話になりっ放しだから、どうにか恩返ししたいよ。
私が所属している所ではリーダー、サックもちはほぼレアポップで
そんな中で色々とメンバーに気配りをしてくださる方がいらっしゃいまして
実質リーダーのあの方には激しく感謝をしておりますが、
あまりにも何も言わずにいるので何か溜め込んでいるのではないかと思っています。
そこでここにいるリーダーの方々に一つお聞きしたいのですが、
リーダーの嬉しい事を教えていただけませんでしょうか？
どんな些細な事でもいいのでよろしくお願い致します。
手伝いとか終わって、次の日ログインするとメッセージ
届いてたりなんかすると、うれしいよ。
このあいだ、LSの赤のリフレとりにBCいってきて見事
リフレげっとしますた。夜遅かったから漏れはすぐに
落ちたけど、次の日ログインしたら、赤さんからメッセージ
とどいてた。「ありがとう」って。
こういうのが一番嬉しい瞬間。
器でないのに思いつきだけでメイン一けた時代の固定PTからLSつくって
１年になります。
嬉しいことは、、
ごく小さいけれど他LSにいったりご飯落ちのあと
「ただいまー」「おかえりー」
が普通になってることかな。
悩みはLSメンバーのレベル差です。メンバーのリアフレとかにしか
入ってもらってないのですが、ということは１年やってるメンバーと
新規プレイヤーが一緒と言うことで、、
新規プレイヤーは過度に焦ってしまったりするし、
古メンバー(笑)は好きなことばかりできなくなったりするし、、、
レベル合うジョブでまったりが最近の楽しみです。
企画してくれる皆さんありがとう。
メンバーがうちのLSで気楽にやってるのを見てる時、かな。
うちはﾏﾀｰﾘ系LSだから、ギスギスしないでのんきにプレイして欲しいし、
実際そうやってほのぼの過ごして貰ってると、LS建てた甲斐があったと思う。
メンバー100名なんていわれてもさぁ
多分遠慮しちゃって誰も喋らないだろうし
だいたいどうやってもらいにいけばいいのかも謎
tellで"パールくださ〜い"か？気まずい超気まずい
自分があんまLS経験ないからわかんないんだけど
大規模な所ってLS会話どーなってのかな
今ってLS64人以上だとバグるのって治ったの？
ＳＳ撮りたいって聞いた時。
今３ヶ月目で、まったくの野良で作ったＬＳ。
いつ空中分解してもおかしくないって思ってた。
そんな時期だったから、余計に嬉しかった。
そういう所は大抵廃人のたまり場になっている
チョコボレースなんて何回もやったし、船釣りは危ないし、
何か面白いことしてる人いたら、教えてくださいー
うちのLSのイベントは
イベント＝死・全滅なもので・・・
水路に突撃して全滅したり、ズヴァール城に突撃してデーモン大量リンクして全滅したり
アッシュドラゴンに見に行く前にボムの自爆で全滅したり
まぁ、１ヶ月に１度位のイベントで楽しいからいいんだけどね・・・・
デスペナが少し痛くなってきた年頃
誰かがミッションの年頃になれば
祭と称してわいわい騒いでみたり、
超個人的な理不尽クイズ（賞品付き）をやってみたり、
かくれんぼやってみたり、
賭け釣りやってみたり……。
でも一番盛り上がるのは意味もなく集まって宴会することかな。
リアルで酒飲みつつ、チャット大会
自分で買っちゃった、そんなノリでLSリーダー始めました。メインのレベルがまだ14くらいで
当然サポなし、その頃のLS代は１万越えてたっつーのに、よく貯めたもんだ自分。
PT組んで仲良くなった人に配ってました。その頃まだパール持ってない人たくさんいたし。
その頃のメンバーそのまま今のLSメインメンバーｗサック化してあるLS仲間(2名)が
ちらほら勧誘するだけで最近の私は全く勧誘などしちょりません。
だいたい10人くらいの小さなLSだけど、本音トークしまくりな我が家みたいなLSだと自負しておりますｗ
ココ読んでふと思ったんだけど、LSってなんかイベント企画してやるもんだったのか…
今までイベントらしいイベント企画などしたことなかったヨ…。
その時その時で暇な人でどこそこ行こうだのクエアイテム取りに行こうだのとメンバーが勝手に声かけて
勝手に行動してまつ。私リーダーらしいことしてねぇやｗ
そんなんでも、掛け持ちでウチのパールがサブな人が気付いたらウチのがメインパールになってたりとしてるから、
もしや私ってばカリスマLSリーダーか！？(*´д｀*) などと思ってみたりなｗｗｗｗ
とりあえず、ウチのメンバーよ。私がちょっと変な行動取っただけで全員で/slapするなやｗｗｗｗｗ
リーダーいぢめヨクナイｗｗｗｗｗ敬えｗｗｗｗｗｗｗ
…失礼、無駄に文章長いしな。ごみんなさい。(;´д⊂)
>>掛け持ちでウチのパールがサブな人が気付いたらウチのがメインパールになってたりとしてるから、
>>もしや私ってばカリスマLSリーダーか！？(*´д｀*) などと思ってみたりなｗｗｗｗ
カリスマはともかく、あんたはいいリ−ダーだよ。
そろそろネタがなくなってきました。なにか良いものあったら教えて！
ちなみに下記は今までにLSでやったイベント
・チョコボレース
・Lv1で冒険
・釣り大会
ジュノ下層などの人の集まる場所で深夜のテレフォンショッピングのまねをする。
「はーいマイク、調子はどう？」
「やあジェーン。最近ダメージが少なくて困ってるんだ」
「あらそれは大変ね。でもそんなあなたに良い物があるわ」
「え？それはなんだい？」
「ミスラ風山の幸串よ。これであなたも30分ムキムキよ」
「ワオ！これは僕にぴったりだね！」
山串1ダースにオレンジジュースをおつけして
お値段1980ギルの特別価格。
今すぐTELLを。
これならレベル関係なくできるぞ。
ただし下手すると鯖スレで晒される諸刃の剣。
素人ｎ（ｒｙ
実際やろうとしたけど相方見つからず断念しますた。
うちの鯖ではその手の販売方法でサブリガ売ってた香具師が晒されてたな
まあ、庭でやってたからだとは思うが
本キャラでやる場合、場所選ばないと確実に晒されると思うぞ
うちのＬＳではアラ組んでわいわいＮＭ狩りとか、
海賊狩り（事実上釣り大会）とか。
釣り大会の賞品はリーダーとサブの二人で出しているようです。
（勿論それほど高価なものにはならないのだが）
今度鬼ごっこやるそうです。
毎回楽しみです。
鬼ごっこのルール詳細は判らないのだが
低レベル狩場でやるなら、レベル関係なしに遊べそう。
･･･とんずら禁止ね。捕まらないから。
ロンフォに隠れ役3人隠れさせて、決められた順番に見つけてく。
見つけたら、ダイス勝負。勝ったら次を探す。負けたら初めからやりなおし。
（1人目は普通に勝つだけ。2人目は＋５０以上の数値で勝つこと。
ラスボス3人目は＋２００以上で勝つこと）
見つけ役は全員レベル１。戦闘不能になったらまた初めから。
隠れ役は、それぞれ徒歩で移動しつづける。
ラスボスの3人目は、インビジも使用。
探し役同士の、LS使った情報交換は一切禁止。sayでの情報交換はおk
隠れ役はPT組んで、それぞれ情報交換。
隠れ役は時々LS会話で、ポロリとヒントを漏らす事も・・・
隠れ役を見つけた時に、LS会話で「○○みつけた！」とハッキリ声に出し、指をさす。
ゲームの制限時間は1時間。
て感じかな。
賞金と賞品が結構良かったから、みんなしてかなり盛り上がった。
こんなのが晒されるのか。なんかつまらないやつばっかりだな・・・。
関係無いから下げ
なぐさめる、励ます、よりも喜ばせたいと思いまして
このような質問をさせていただきました。
雑談が多く普段かなり砕けた付き合い方をしておりますので、
改めて言葉にというのは何かと気恥ずかしいという事もあり…
というのは言い訳でしかありませんが。
思いつく事もありましたので少々動いてこようと思います。
それは晒されてなんら問題ないと思うんだが。
だって、街頭販売やってたんだろ？
ｱﾌｫが宣伝してくれてたってわけで。
ジラートエリアで楽しめる企画とかしてる方いないですか？
メンバーは6人で4人がLv60以上、二人が５０代後半です
ミッションなんかはみんな所属国が違うのでやること思いつかなくて…
気失せました。誘ったときはみんないい感じだったのにさ・・・
マンネリ化すれば会話も無くなりますか。
Ｌｓ内イベント計画しても誰も乗り気じゃないし。
少人数だからなお更話すことも無くなっていく・・・
うちのLSもそんな感じ、誰もやる気なくて毎日FFの愚痴ばっかりっす
リーダーもやる気ないみたいで最近顔見せてくれません。
「ラバオ観光クエをLv1で突破しようツアー」とか。
あとは、新ジョブクエとかかな・・・
黒がいるなら、ファイア３取りとかもあるが、
黒にしかメリットがないのが問題だな。
光画部
エライ不安定ですが、他のLSはどーなのでしょうか。
・LSパール購入。（理由：なんとなく名前が思い付いたから）
その場で親しいフレにパールを渡す。その後、別の親しいフレにもパールを渡す。
（この時代はまだパール無しが多かった。）
３名でしばらくちまちまと活動（といってもチャットのみ）
・野良PT、シャウトで募集してみる。
何人か入るものの、人が少ないせいか（言い訳臭いが）、
中々定着せず（時間帯にかなりズレあったし、悪い事したナ）。結局は３名。
・初期メンバー１が一人休止に。
・出たり入ったり繰り返し。
・初期メンバー１帰還。
・出たり入ったり繰り返し。
・初期メンバー１再び休止。
・初期メンバー２と私の二人だけに（もう一人居たが、時間帯にズレありでレアPOP）。
・出たり入ったり繰り返し（一部半定着するが、後にpopしなくなる）。
・初期メンバー２、別のLSから戻ってこず（つд｀;）
・ある野良PTの樽を勧誘。定着（今や重要メンバー）。
・ある迷子の猫を拾う。
定着（今やLSの中心人物でありムードメーカーであり緩和剤であり母である）。
・その後何名か勧誘。直接勧誘したものは全員定着。
・色々問題が出てくるが、上の二人の協力により回避（今後どうなるやら）。
感想。
LSメン同士の会話があるのが凄く嬉しい。何気ない事にも感動（その反対も）があった。
シャウトで定着は一名のみ。リア工房を名乗っているが、性格は大人。
シャウトで来た人に廚風味の人多し。割合は７：３ぐらい。
直接勧誘した人も、シャウトで勧誘した人も、
真剣な対応と、ある程度のLSのムードが無いと定着しない。
振り返ると、苦悩と反省の毎日ですた(つд｀;)定着しなかった人全員に土下座したひ。
結論。
L S リ ー ダ ー な ん て や る も ん じ ゃ ね ぇ 。
会社辞めて廃人生活楽しい〜ｗと言ってる、そんなあんたを俺はなま暖かく見守ってるぜ。
うはｗｗｗ真似できねぇｗｗｗｗｗｗ
他LSとの交流など合同イベントなどが理想
LSリーダー同士のLS交換もしくはLSリーダー専用LSをつくり
週１くらいに時間を決めてリーダー同士で会議(リーダーこれない場合はメンバーが代理を勤める）
ごめんなさい。なんですかそれ。ググる気も起きませんでした。ごめんなさい。
>138
合同イベントねー、ヴァナボールやってみたいね。LS対抗で
リーダー専用のLSも激しくほすぃ、愚痴りまくりだと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーダーがシャウト募集してるの迂闊にも入ったんだが、結構マターリしてるのよ。
厨度前回なのが居ないのでマターリやってますた。
リーダーLSメンの一人とヴァナカップル宣言してそっち擁護に必死になりますた。
あらゆるイベントがそのヴァナカップルの相手を主観になりますた。
はっきり言ってカップルの相手がジョブ取りに行くのにLS総出で行かせないでください。
ちょと強気に言うとtellでやめろとか言うのヤメテください。
かわいがるのもいいが喪前空気くらい少し嫁と
HNM狩りとかの定番だと低Lvのプレイヤーが参加できないので
難儀しておりました。参考にさせてもらいます。
>>134
＞「ラバオ観光クエをLv1で突破しようツアー」とか。
おもしろそうですね。今度やってみます
リーダー自体が厨度全開だと思うよ。
リーダーを支えてやれるメンバーになりたい・・・・
自分自身にか………
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
・・・やっぱLSリーダーって少ないのね・・・
シャウトしても誰も欲しがらない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネカマきぼんぬ（*´ω｀*）
みんな解約しちまった。
特にみんゴル、信長が痛い。
ログインしても俺一人とか多々ある。
俺もみんゴルやりてぇよ
LSリーダーさんに質問です。
LSのリーダー（ヒュム♂/リアル♂）が好きになってしまいました。
当方（ヒュム♀/リアル♀）です。
リーダーはLSの皆のものだと思いますし、LV差もあるのでまだ告白してません。
皆さんはどうでしょうか？
LS内で恋愛してるリーダーさんはいらっしゃるんでしょうか？
ちなみに通常５〜８人のまったりマイペースLSです。
ご意見聞かせてください。
そんな気色悪いことしねぇ
リアルでお会いしたまえ。
どちらかが覚めるから。
ﾏｼﾞﾚｽするとLS内、特にリーダーと恋愛は非常に難しい。
あくまでもLSに比重を置いた場合での話だが、上手くいってもいかなくても
LSの雰囲気が変わったことを感じて抜ける人間が出たり、ｳｻﾞがられたりする
可能性もある。何より別れる事になった時にそのままLSが存続する事は稀。
LSより自分の恋愛が大事なら告白すれ、リーダーもLSより藻前が大事なら
OKするだろ。
リーダーが恋愛してかつLS運営が上手く行くのは大抵ﾘｱﾙで恋人同士とか
元から夫婦だとか、後は他の面子との関係次第。
漏れはリーダーで告られたけど
実は ネ ナ ベ
なので断ったｰﾖ・・LS内にﾘｱﾙ彼氏ｲﾙﾖ・・・
ありがとうございました。
そうですね。
今のＬＳはみんな良い人ばかりでとても居心地がいいので告白しないでおきます。
というか多分告白しても断られそう＾＾；
一緒に居られるだけでもマシだと思わないといけませんね＾＾
強く生きて。
リーダーって、皆に親切で優しいから、どきどきしますよねｗ
うちのリーダーもいい人なんだ･･･。（←コラ）
それはどうかな・・・・・？ﾌﾌﾌ
最近ネタ振るの疲れてきた
アゲ
うちにもそういう考えの香具師がいるな。
手伝おうが手伝わまいが個人の勝手だべし。
たかがゲーム。LSは会社や組織じゃねっての。
LSメンの手伝いばっかやってたら、自分の事なんもできねぇや。そんなだと相当つまらん。
ボランティア精神満開の香具師ならまだいいんだが、
普通なら、人の為に毎月金払って手伝いだけなんぞやりたかないわい。
・・・・・・俺は酷い奴だろうかね。
怖いのか？
出会いは、そこら中にあふれているだろう？
本当は自由になりたいんだろう？
こんなに静まり返った世界でいいのか？
要は使い方の問題だ
まだ遅くない きっと変えれるはずだ
え？どうせネカマだって？(´･ω･`)
助けたいと自分が思ったら助ければいい。
そのかわり、自分の身はどんどん削れて行く。
そして、他人にずっと助けられ続けた者は、自力で生きて行けなくなる。
常に人を手伝ってばかりだと、そいつの為にならん。
よけいなお節介になるだけだ。
それを解ってて、適度に助けてるならいい。なんでもかんでも手助けしまくってるのなら、
人の生活を滅茶苦茶にする悪魔以外の何者でもない。
>そして、他人にずっと助けられ続けた者は、自力で生きて行けなくなる。
>常に人を手伝ってばかりだと、そいつの為にならん。
普通のLSではこれが理解できるほど大人なメンバーは少ないと思われ
そうなんだよな。
リーダーとして角が立たないように注意したら、手伝いに乗り気な
LSメンたちスネたり逆に漏れが説教されたり・・・。
んでも手伝って当然、みたいな態度されると逆に手伝いたくなくなる
アマノジャクだけどなｗ
ＢＣとかで人数とか条件揃えるのが大変なのは大抵手伝う。
種族装備が着られるLVになってダンジョンも満足に歩けないのに
カギ取り手伝って、ってのはまあモチツケと思うがな。
たまにミッション一緒にやるくらいで、普段はチャットばかり。
楽しいよ、雰囲気もいいし。ちょっと前に勧誘した初心者数人が
サポ取りのお年頃で、ブブリムで結構盛り上がったしな・・・
ただ、最近恋愛感情交じりなメンバーが出始めて嫌な予感。
ただ当事者もリアルで大人だからか、雰囲気こわすような事は
まだないが・・・ヒュム赤姫をめぐる対決になりそうでこわひ今日このごろ
新ジョブクエもがっちり３０ＰＴで倒してきた。
俺も････
俺が喋らないと会話も何もあったもんじゃない････
･･････････疲れた･････
うちは振られるネタがおさーんだけど、みんなわかる罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
辛いんじゃないかって感じるよ
死んでもいいから冒険したい人、死ぬとブルーになる人
人数増やして色んな所を冒険したい人、小人数でﾏﾀｰﾘしたい人
ほんと難しいよ……
LSメンの愚痴聞きつつヒマだと言うので色々計画しても、
イマイチな反応なLSメン
なんかメンバーのご機嫌とってるようで悲しくなってきたよ
ゲームでもリアでもご機嫌取ってるなんて…
普通のメンバーになってみたいよ(*´ω`*)
イベント考案したら皆あつまるしお金出し合って買ったから
皆リーダーって事でw
てか８１と同じLSじゃないよ……な？wリーダーなんだけどw
手伝ってくれるリーダーに、合成の素材送ったりして、ちょっと恩返し。
何か欲しいものないかと聞かれたので
同レベルジョブあったらＰＴ組んで遊んでくださいとおねだりしました。
物より、思い出って、車のＣＭあったよね。
そんな感じのＬＳ。まったり。
そんだけ出てるならＬＳの覚えてない人に１枚あげてくれ・・・。
競売だせば数十万ですか・・。
自分（リーダー）が不在での出来事だったし、お金儲けも悪くない。
悪くないけどさ、、、。
なら魔法覚えてない人がいるときにＬＳ会話で値段の話とかやめてくれよ。
自分がいるときにＬＳで遊びにいって出たアイテムって、
その場にいないメンバーが必要ならおみやげで持ち帰ってるんだけどな・・。
自分（リーダー）がその魔法を競売で落として（もちろん出品者はＬＳメン）
覚えてないメンバーにあげたりしたら、やっぱまずいですか？
アイテム売ってお金稼ぎすることは悪いことではない。
悪いことじゃないだけになんもいえない。
なんか疲れちゃったよ・・・。
金稼ぎなんざ他の手段でいくらでもあった。
でも、今は…無理だよ…
何しても金が減り続ける。人に回す余裕無いのが本音。
でも未だにレイズ２出れば、覚えてない白にあげるＬＳメンもいる。
今回は、魔法を覚えてないＬＳメンが、そういう部類の人間だったからやりきれない。
アイテムでたら売る。
アイテムでたら必要な人間へ。
ちょっと温度差でてきたのかな。
やっぱ疲れたかも・・・
なんでもかんでもリーダーリーダー･･････
暇ないお･･････。
いちいち手伝うな。
おまいさんにそんな義務は無いんだよ！
あってあたりまえだろうが。
自分の正義を人に押し付けたいなら、はっきりLSでそう宣言
しる！妥協できないなら蹴れ！
義理人情？ 大いに結構。
金儲け？自慢厨？ 結構結構。
せめてゲームでくらいやりたいようにやらせてやろうや。
LSメンバーを自分の思うような人間関係にしたいなら、
愚痴ってないで努力しろよ。ボケリーダどもめが。ヾ(*'-')
とりあえず自分一人の価値観をLSメン達に押し付けるなと。
メンバーもそうだし、もちろんリーダーもそう。
俺は、多少の危険があっても胸躍る熱い冒険がしたい。そのためにLS建てたのだが。
後から来た香具師が、安全最重視、レベルだけがんがん上げさせる雰囲気をLSに蔓延させた。
今のLSは、ただ単にレベルだけ高くて、モンスに絡まれずに何の危険も無く
クエだのミッションだのを大人数でツアー組んで行う、なんの冒険も、なんのスリルも無い、
正直つまらんLSになった。
最初は俺と同じように冒険したくて集まったメンバー達だったが、
一人の超安牌重視な香具師のおかげで、がらっとかわっちまったよ。
だが、俺一人の価値観をLSメン達に押し付けるわけにもいかず。
リーダーだけど、俺一人、シェル外して冒険してるよ・・・
ちみは僕ですか
よっっっっぽど仲がよくて、信頼してるメンバーになら喜んで譲るが、
そうでもない場合は……俺も売るかな、競売で。
一見「みんな仲良し」なLSでも、実はメンバーごとに
微妙な人間関係の温度差があったりするから、そのへんは強制できないかと。
みんなもいるだろ？人が多いと話が弾むが、ふたりっきりになると
どうも話すことがないメンバーとか……。
見事目当ての物手に入れて、売った金で何買おうか散々自慢げにほざいてたのには
殺意を覚えた。
しかも当人の番になる前に解散。以来そいつとは口きいてない。
せめて当人に特別価格で売ったっていいだろ・・・
今まで合成品をLSメンバーに特価提供してきたけど、馬鹿らしくなってきた。
大胸同意。漏れ二人きりはどうもだめ（全員）。ってことは･･･（つД⊂）
>>187
リーダーなんだよな？キックしたら？
巨乳でしゅか（*´ω｀*）
全員って･･･喪前が誘ったメンバーじゃないのかよ･･･(´･ω･`)
解約しようとしたら「そんなに追い込まれる前になんで相談してくれないの！」と怒られますた。
けどなぁ……リーダーだから言えない事ってｲﾊﾟｰｲあるんだよなぁ……。
おつかれさま
パールは持ってるようなのだが
「今日はＬＳに誰もいないんです(;´д⊂)」とのこと。
いてもみんな高レベルすぎて話が理解できないらしい。
一昨日シャウトしてたＬＳでも貰ったのかもしれんが、
まだフレすらいない新人には酷かなと思った。
ＬＳ配るなら責任もてやと思った出来事でした。
でも本人LS作るのが夢って言ってたから
いいリーダーになれるといいが・・・
気負い過ぎたんでは？
もっとのんびりまったりでも、リーダーって務まると思うよ？
お手伝いだって、本当に困った時にしかリーダーに声かけないよ、私は。
リーダーが素材欲しいとか呟いたら、狩って送ったりしてますよ。
レベル格差がすごいから、微々たるお返ししか出来ないけど。
感謝してるんだよぅ。
クエやミッション手伝えるわけでなし
アイテムもリーダーのほうが効率よく集めてくるし・・・
亜鉛鉱集めを手伝えたのは嬉しかったな
いつもお疲れさんです
リーダーが合成やってるなら，効率悪くとも，数が少なかろうが，
「いつものお礼です＾＾」って言って素材渡してやれば喜ぶぞい
何か嫌な予感がしてならない
もちろん最低限の金策が出来ないと自分が崩壊するが、合成やってる人からするとクリスタルを提供して貰えると非常に嬉しい。
他にも、安いんだけど、数が必要な合成はその素材を手に入れたらタダであげても結構嬉しい。
かと言って関係ないクリスタルとか送られまくっても困るから注意しる！
お前はランク上げるときに使うからおｋ
カップルになってLSに入ってくるってのは結構あるが・・まさかね・・
LSでの行動でついてこられてもｳﾁｭ・・・
LSの男どもがﾊｧﾊｧしだして姫様状態にならないかが一番心配
心が表せないから物で返せばいいんじゃないか
がんばって敵倒して手に入れたクリスタルなら十分思いが伝わるかと
↑
悪いことは悪いと注意しないとダメだな。
あんまり注意が過ぎても雰囲気悪くしちゃうんだけどな。
その時参謀タイプの気が利いたり頭の回転早いヤツが居るとすごい楽。
リアルでも酒飲んだりして愚痴こぼしたりしてる仲だが随分助かってるな。
ほんと一人ではまとめられるもんじゃないなとよく思うよ。
理由はそいつの方が包容力があり、リーダーに向いているから。
俺はそいつに欠けた厳しい部分を補助する役目。
問題事があり、厳しい口調で言うべきときは、俺が言うことにしている。
創立者なのでナンバー2として認知されているし、なによりも
間違ったことは言っていないので、誰も文句は言えないし言わさない。
先日も、俺と最も親しい奴がLSの和を乱し、そいつととことん話して
最善の策としてそいつにLSから抜けてもらった。泣いて馬謖を斬る状態。
そいつとひと悶着あった連中も、それ以後はなにも言えなくなった。
もっとも、基本的にうちは60以上すらいないようなマッタリLSなんで、
俺のことを苦手な奴もいるだろうとは思うけど、リアルと同様の
人間として最低限のマナーだけは厳守させるつもり。
まぁ、LS全体としては、うまくいってると思うよ。
おまえの言ってることを間違ってるか
どうか判断するのはオマエじゃないんだけど＾＾；
自分で言ってることを自分で間違ってると思って
言うやつがどこにいるの？
確かにそうだけど、誰も決断する奴がいなくてずるずる行くよりは
207みたいにリーダーシップ発揮して自分のリスクで行動する奴が
いた方が大概傷は浅くて済む。
リーダーやそれに近い役割の人間は、多少独善的なくらいで
ちょうどいいと俺は思うが。まあ失敗したら辛いことになるけどな。
主に本人が。
LSリーダーとはリアフレなんで、問題事があった時はなるべく会って相談している。
互いに知った仲なんで、大抵は同じ考えでいることが多い。
あと、みんなの前でリーダーと意見が食い違ったら、提案はするが、
最終的にはリーダーに従うことにしているよ。
一応、その辺りが間違っていないと思って行動できる根拠かな。
最初は 何考えてるだかと思っていたが 数日で理由が解ったｙｐ！
リーダーカリスマすぎｗｗ一度は崩壊しかけてたＬＳを わずか数日で元に戻すし
イベントやメンバーの手伝いもテキパキ指示する
本当に良いリーダーっているもんだね ＬＳもらった時にはリーダーが解約した後で
残ったメンバーがそのＬＳを維持してたけど もらえて良かったよ！！
リーダー達がんがれ！
うちは逆。
ﾘﾀﾞ（漏れ）がﾊﾞｼﾊﾞｼ仕切って
ｻﾌﾞﾘﾀﾞ的存在な人がﾒﾝﾊﾞｰをﾌｫﾛｰしていくって感じです。
漏れは悪人を演じて、ｻﾌﾞﾘﾀﾞが善人を（ほとんど素だけど）演じる。
何か問題や不満があったら即相談。
互いのﾘｱﾙ全く知りませんが、本音、ﾏｼﾞﾚｽ進行のLSなんで
ｺﾚで何とかうまくやっています。
>>210
＞リーダーやそれに近い役割の人間は、多少独善的なくらいで
＞ちょうどいいと俺は思うが。まあ失敗したら辛いことになるけどな。
＞主に本人が。
禿同。特に後半の文章(;つд｀)
ｻﾌﾞﾘﾀﾞに頭が上がらなくなるのが欠点というか…。
一人でLSまとめてると、愚痴すらうかつに言えない
>ｻﾌﾞﾘﾀﾞに頭が上がらなくなるのが欠点というか…。
よくわかるけどそんなこと気にしない！！、
私はキツイ事言う役目のサブリーダーだけど
決してどっちが上とか下とかきにしてない
所詮はLSなんて通信装置でしかないんだからさぁ
まとめ役は必要だけど、だれが偉いとか責任もってなんて気にしなくていいとおも
あ〜少人数のまったりLSだからかな..うちが
皆やりたいことやってるし、俺も統制効かせるつもりはないから楽でいいんだけど･･･
ちょっと寂しい気はする。
LSの勧誘凄いな。バスをウロウロしてたら、
いきなりtellで、「Lsはいりませんか？」
って2回ほどあった。
この前も、シャウトで
「うちのLSにはヒュム♀の人がいません。どなたか入って貰えませんか？」
てのが、あった。
やっぱ、♀キャラってLSにいれたいものなん？
仲いいのに話してもわかんないなんて変な話だな。
>>217
俺は中の人重視。キャラが♀でも大抵中の人おｔ（ｒｙ
エロい人にはそれがわからんのですよ。
でも♀キャラに辻ること多いのはココだけの秘密だ(*´Д`)
>決してどっちが上とか下とかきにしてない
私もですよ。
何ﾂｰか、尻に敷かれてるｸﾞｳﾀﾞﾗ亭主って感じ。
>>217
出来れば全種族性別揃えたいのが人情ｗ
>>218
私は中身♂の方が安心するし、ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的にも明るくて良いと思うが。
タルと♀キャラはなぜか入れたい
なんでだろうね・・・
１人称が「僕」の香具師が２人いる
なぜか憎めない
けどミスラが「僕」使ってると/slapしたくなる
Д`)< 中の人♀がいいって意味ではないです。そんな選球眼欲しいかも。
見せびらかすためにＬＳ作ってみましたがなにか？
じゃぁ俺ひっぱたかれるな
>>225
マヂレスしてやると それをLSでやってしまうと
激しく孤立します やめましょう
俺が所属してたLS バカップルがいて皆嫌気がさして二人以外LS脱退した
（リーダーが当人だからキックできなかった）
とてもとても香ばしかったがな
お前が気がついていないだけで
実は影で房メンバーのキックや新規加入者を開拓してたにちがいない
うん、きっとそうだ・・・・・・・・・・・
この間LSﾒﾝに「私って口ばっかだよね…。」と愚痴（？）ったら
「そんなこと無いですよ。
私はXXさん（漏れ）にこのLSに入れて貰わなかったら解約するつもりだったんですから。
私は、XXさんが居るからこのLSに居るし、今とても楽しいんですよ。
それはLSの皆がそう思っている事だと思います。」
|д⊂)･`∴. …ｺｺﾃﾞｺｯｿﾘﾅｶｾﾃｸﾀﾞｻｲ…
６人の小さなＬＳのリーダーなのですが、
全員メインＬＶ５０以上、遊びジョブ４０以上あります。
新規メンバーを募集したいのです。イベントとかミッション・クエなど
ＬＳみんなで祭りみたくやったりしたいと思いまして。それに会話もたくさんできるし。
しかし、これだけＬＶ差・ランクなど、新規で入った人って引いてしまいそうだし、
かといって今現在の状況は「ＰＴの愚痴」「ＰＴ誘われないよぉ;;」「無言」という会話ばっかり・・・
雰囲気変えるために、私は内藤会話（サポシうまー！俺ｗ様ｗ最ｗ強ｗ）などＬＳで流したりしてます。
なんか私の愚痴っぽい内容になってしまってますが、
新規さんってこんなＬＳでも安心・定着してくれるのでしょうか？
これ以上この状況が続いたら・・・私解約しちゃいそうです(´Д⊂
受け入れたまま放置して普段のプレイをしていたら、そりゃ新しく入った人は
ひいちゃうと思いますが、受け入れる側がある程度低レベルのジョブでのプ
レイに時間を割いて付き合っていく気があるなら不可能ではないんじゃない?
私の経験ですが、以前数十名規模だったLSから一部新鯖に移転して新たな
LSを作りました。メンバーの半数くらいは闇王ミッションクリアしてる程度のラ
ンク/レベルと思ってください。
で、このLSで鯖移転を機会に新鯖で新規プレイヤーを何人もメンバーにして
います。10レベル程度のジョブで野良パーティ組んで、よさそうな人を勧誘し
ました。お金稼ぎの基本とかマクロの組み方とかジョブごとの心得とか、レク
チャーすると反応が初々しくて楽しいです。
会話があるＬＳでイベントも考えてるなら居着くかと。
ってか、そのＬＳよさげ、リーダーがきっちり考えてるんだもん…。
私が入りたいくらいだ(;´Д`）
私もLV10くらいのジョブで全く同じ勧誘の仕方をしています^^
その頃ってすごく新鮮でしたね。（サポなしのとき）お金ほしさにジャグナーの看板クエで虎にぬっ殺されたりｗ
基本的なことは教えてあげたいと思ってます。しかし、PLしたり、砂丘時代の楽しさを奪いたくないのでほどほどがいいのかなぁ・・・
一緒にＰＴ組んで仲良くなっていくのもいいかもしれませんねｗその案もらいます^^;
>236さんありがとうございます
やはりＬＳに入って第一印象で決まっちゃいそうですね。一番はＬＳ会話（雰囲気）だと思ってます。
入ったばかりはなかなか会話に入れないですし（遠慮して）、なるべくネタをふったりして
会話に参加してもらえるようにします。そうすれば段々なじんでくるかなぁ？なんて思ってます。
あと、私がリーダーです(〃▽〃)そう言ってくれる人、ＬＳを盛り上げてくれる人なら喜んで入ってもらいたいなぁ^^
「PT誘われない；；」「クエストできない；；」「お金無い；；」
等の愚痴が多くなり、ｴｽｶﾚｰﾄすると
「今日はもう落ちる」「つまらなくなってきた」「やることない」
等を言い始めます（露骨にﾌｫﾛｰを求める）。
初めはﾌｫﾛｰしていたのですが…どれも少しLVを上げるなり、
自分でPTを作るなり、出稼ぎに出るなりの少量の努力が見られない為、
個人感情からﾌｫﾛｰ仕切れず、今は注意(「PT作れ」とか)しかしていません。
このようなﾒﾝﾊﾞｰに対しての対応はどうされていますか？
そういう人を優しくフォローすると、余計にベタベタ愚痴を言って甘えて来て
結果的に宜しく無い雰囲気を作ってしまう事が多いので、
「この時間は(orこのレベル帯は)パーティ誘われ難いよね〜。でもLSメンバーの○○さんはいつもオートリーダーで頑張ってるよ」
「パーティ誘われない間はお金稼ぎしたり、近場のクエでもやってまったりしたらどう？」
などなど、話がブラックな方向にいかないように持って行くのはどうでしょう？
でも、メンバーの皆さんが>>238さんのように愚痴多いコイツはウザイと認識している場合なら
甘やかさずに、あんまり愚痴るなとはっきり言った方がいいかもしれませんね。
愚痴を零した時に、誰からもフォローやレスが無いのを経験すれば
雰囲気や空気を読んで、そのメンバーも愚痴を零す事が無くなるかもしれないですし
他のメンバーの反応は？
あまりに空気読んでいないようなら一度ｷｯﾁﾘ話したほうがいいと思う。
聞き分けない子供なら放置するしかないだろうけど。
もしそのメンバーが姫扱いで、他の人たちからﾁﾔﾎﾔされているなら動かないほうが得策。
みんなの目がさめるまで待つしかない。
「つまらない」「やることない」の言動に関しては論外だね・・・「なら解約すれば？」
と一言ビシっと言ってみるとか
きちんとすべき、と思います。>>239-240さんの意見で同意。
私はリーダーではないですが、ビシっと言うリーダーさんは信頼します。
愚痴だけ言う構ってクンには、もう、ビシーっと。
その人が居ない時にＬＳメンバーに意見を聞くのもいいと思います。
最悪、キックする勇気もリーダーには必要ではないかと。
気にし過ぎて自分がＦＦを楽しめないようではいけませんよ。
愚痴の頻度にもよりますが多いならばさくっと言うのが双方にとって吉だと思います
私の場合、リーダーではないですが
「ＰＴに誘われない」＞「人がいるから自分で誘ってみ〜」
「クエストできない」＞これについてはアドバイスはしますが手伝うのは
「面倒だから嫌」と突っぱねることが多いです（のぞくＡＦ系）
「お金稼げない」＞「シーフあげて獣人の拠点に篭れ」
なお、「時間がないからレベル上げできない」などと言われたら
「そうかもしれんが、それだとＦＦやめた方が良いと思うぞ」
これぐらいは言いかねません
いや、一度あまりにミッションを手伝ってが五月蝿い人間に
「手伝うのはボランティアであって義務じゃない。こっちが手伝えばいけるが
そのレベルじゃ贅沢だ、はよ上げろ」
まがいの台詞はいったことがあります
まぁ、この手の台詞はＬＳ内の雰囲気を壊しかねないので危険ではありますが
ただ、どこか――場合によってはTell――で一度警告をした方が良いかと思います
>>242
雰囲気とバランスが大変ですね
ﾚｽ有難う御座います。
＞「なら解約すれば？」と一言ビシっと言ってみるとか
「解約すれば」は禁句でして。
＞愚痴だけ言う構ってクンには、もう、ビシーっと。
私自身、愚痴を言うｶﾏｯﾃｸﾝで(汗)。強気に出れない部分が。
現在の対応は大体>>242さんと同じような感じです。
で、ｽﾈるんですよね。直接言わなきゃﾀﾞﾒかもしれませんね…。
愚痴も必要だとは思うのですが、愚痴から会話や冗談に発展しないんですよね。
ここ最近、LSﾒﾝﾊﾞｰ間で物のやりとりが増えたせいか、ｸﾚｸﾚ気味な所もあります。
…無いとは思いますがその内「解約しようかな」なんて言いそうで。
他のﾒﾝﾊﾞｰは私より(性格が)大人な方ばかりで「困ったもんだねー」程度です。
ただ一度だけ、酷く空気が気まずくなりました…（「やることない」等を言い出した時）。
ｻﾌﾞ(的存在)は「<私>がそこまで気にかける必要は無いんじゃない？」という意見でした。
現状では、ｷｯｸは全く考えておりません。
関係ないけどｳﾁの会社日付変ってもID変らないのね…（鬱
かなりの人間が今まで費やした時間とLSやフレへの未練で惰性で繋いでるだけなのに。
本気で解約させたいなら話は別だが。
キャラも削除だし、もう穴に落ちたいくらいに落ち込んだし
もうやる事もないです
一人だけ残ってくれたやつに新メンバー一人入れて、三人でマターリやってまふ…
お前が言わせたんだろ？
ってか何で落ち込んだの？ＦＦつまらなかったんだろ？
わけわらん（ＡＡ略
リンクシェルのリーダー
やる気なくなるわな。
遅レス失礼します
自分は始めたばかりでメインもやっと３０程度なのですが、いくつか入ったＬＳが
いずれも234さんのような状況のところでした。で、いずれも割りました。
期待を持ってＦＦを始め、わくわくしながらＬＳに入った新人としては、
顔も見たことのない人たちがただ愚痴っている環境は、共感もできず不快なだけでした。
以下は少々出過ぎたことを言わせていただきますが、
やはり同じぐらいのベテランを誘うか、ＬＳ内の退廃感の打破に取組んだ方が良いと思います。
初心者のうちだけはなるべくＦＦの楽しいところを見せてください。
これが初心者の一人である自分の希望です。
とか言う人うちのLSにもいるな〜
「お金稼ぎ行かないとね〜」て返してるけどその後何も返ってこない
自分と素材集め行きたいのかい？
それとも金よこせと？
とゆーか、かまってちゃんだろ！！？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、別に大事になってないからいんだけど
HNMぐらいでしか釣れないから。
正しい答えの例
「うん、漏れも漏れも；；」
一緒に稼ぎたいならそういう話題になるかもしれない。
クレクレならあてにならないと思って諦める。
かまってちゃんなら「うん」で同調が得られて満たされる。
同感。LSの退廃感の打破のためのLS
なかなか見つからんのよね
ベテランで、女目当て見栄見栄な人が
入ってたりするけどね。
やけにやさしかったり
さらには、他の女に相手にされなかった事に逆上して
相手を悪い有名人みたいにLSで晒し上げたり
もうひどいのなんのって、聞くに堪えられませんね
まぁ、簡単な気持ちならやるべきじゃないぞ。
メンバーは「気楽に」何て言うけど、実際適当にやったらLS廃れる一方だしな。
「LSを作ってくれるメンバー」が多ければ別だけど。
>>234
経験上、大切なのは「共感」だと思った。
LV上げ、イベント、ミッションなんでも良いんだけど一緒に遊んで楽しむ。
ただし、上手く相手に合わせないと>>250みたいな事や、
レベリングばかりして「直ぐに飽きる」プレイヤーになる。
自分なら割る前にリーダーといろいろ話し合い
メンバーとも話し合って改善させていってますが････。
ちゃんと退廃感の打破に取り組んでいます？
ちゃんとした形で取り組みたいならLS割る前に皆と話したほうがいいよ。
250じゃないけど、そういうこと話し合う前から
あわなければ出て行けばいいだけの事で
済ませていたようなきつい所だったので
出た方が無難だと感じましたよ
信長いってた？ｗｗうは？ｗｗゴルフかよｗｗｗ
などと言われまくり。お前らの脳内はネトゲ以外ないんかと。
まじで忙しくて半解約状態だったリーダーの独り言でつ
敵を倒しながら素材集め・鍵取りしながら稼ぐ感じでしている」
最近やってないけど･･･(自分が1番疲れる為ｗ)
「PTに誘われない」＞「気が向けば自分もサーチして、白いるｗ誘えーｗって言ってる」
何気に面白かったｗ
「装備買えない」＞「自分が今必要としていない装備は貸している(装備売らないので）」
おかげで倉庫いっぱいいっぱいｗ
「クエストできない」＞「そんなこと言ってる人はいないぽ」
クエスト等はLSメンで手伝える人が手伝ってくれますし(LSメンそんな感じに集めたわけだし)
「PTに誘われない」＞甘えるな。ムハ
「装備買えない」＞甘えるな。ムハ
「クエストできない」＞甘えるな。ムハ
こんな感じで、やばい女がリーダーやっているところ
見かけましたよ。リアル厨房かと思いました。
別のスレでも書き込んでたな。
こんな所で愚痴ってもしょうがないぞー。
250さんの考えもすごくわかります。初心者さんがこのＬＳにポツンと入っても
同じくらいのメインＬＶの人がいないと辛いですよね・・・
しかし、ＬＳのメンバーにも話をきちんとして、いい雰囲気に戻さなければ！
１０人前後で、これ以上入れるつもりはないので、ＨＮＭは考えてません。
高ＬＶの人を入れるのは難しいです。というかサポシなので無理ｗｗｗ
フレのＬＳも持ってるのですが、ＬＶ差ばらばら。でもみんなＦＦの会話しないで
普通にリアルの出来事とか話してるなぁ。結局、雰囲気・会話の楽しさじゃないかと
思っています。抜けたければいいですし、これからずっと一緒にやっていける人
なら、自分はできる限りのことをしてあげたいと思ってます。
サンド一位になったら近衛大剣交換できるので、交換したらバスランク１にでもなろっかなぁ・・・
え？ナイトに両手剣いらない？あの青さと曲線美かっこいいよ？それにＤ７５だよ？
うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗ
漏れのＬＳ短期で2名も鯖晒しで晒されて泣きそうでつよ。
ＬＳ名は晒されてないものの（運良く回避できたっぽい）
新規で人いれるの怖くなってきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
二人とも新規で入った香具師だったので。
それと毎日毎日ＬＳチャットで「このＰＴ使えねー」とか「こいつヘタレだ」とか言うなー！
愚痴はホドホドにねって言ったばかりじゃねーかｙｐ！ヴォケ〜〜〜〜〜ぇ！
しかもＰＴ誤爆してんじゃねぇぇええ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもリアル女5人ほどいるけど姫もいないし、色恋沙汰ないだけマシかも・・・。
もちろんLS名も晒された。
だけど普通にメンバー募集してるよー。
だから気にしない気にしない。
数日で話は消えていったのでよいのだが・・・
残りのもう一人が問題なんだよぉ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
祭るか！？まで話が進展しそうでﾄﾞｷﾄﾞｷでした！
事が事なんで即除名しましたが、ホンマ勘弁して欲しいっす。
（晒されたって事じゃなくて、しでかした事がかなりやばかった。）
いまでも入会希望の方にはパール渡してますが
メンバーの知り合い・気に入った人以外とちょっと怖いです；
甘えるな。ムハ
まさかうちのリーダーじゃありませんよね？
痛い行動と発言で晒されてたうちのリーダー。
特に反省もしないでいたら、今度は、何の関係もないメンバーまで晒された。
それに関しても、何の反省・詫びもなく、
「晒されたって別に困ることないしｗ気にしないｗ」と開き直って
翌日またPLして晒されて……。
何で晒されてるのか、何で粘着されてるのか、その理由すら自分で
わかってないようなので、パール割りました。
そいつら揃って臼様なのですが、
一人は、Lv50にもなってLv７の盾装備して、リレイズすらない臼
限界の炭取り手伝ってもらって、その後、手伝い２名のAFの
要塞の宝空けのために、門開けようとした所で手伝いの漏れら２人と、
臼本人あぼん。
すると臼様「用事ができた」と言って抜けその後Lv上げPTに入って要塞で
狩りをする始末。
二人目は、PT中にもかかわらず、LSでヨトのゲークリ取りに行こうという
会話を聞くと、PTメンに「用事ができたから抜ける」と言って、有無を
言わさず、PT離脱→デジョンを決行。その後、PTメンからTellで怒られたと
LSで発言（あたりまえだ）
漏れが、「サポ黒のほうが、いいよ」と何度も言い続けてやっと
黒をあげ始める（黒はLv１だったそうな。。。）
わからない事があったら、調べようともせず、すべて聞いてくる。
この前聞かれたのは「ヘイトってなに？」Lv56にもなって、
「ヘイトってなに？」って。。。うざいから「自分で調べろ」
って言ったら切れられますた（；´д⊂）
こいつらが揃って、AFがどうこうで○○さんに手伝ってもらおう
と言う会話を聞くと腹立たしいので、LS抜けて、自分でLS作りました
こんな奴らを( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じで見ているLSリーダーを
尊敬しています。
漏れには無理だな（；´д⊂）
俺だったら「喪前らウゼェ」って言ってるだろうなぁ。。。
って俺もリーダーだよ( ´Д⊂)
サブリーダー気取ってる香具師が幅きかせて、俺窓際族。
うふふ〜〜うふ〜〜〜〜・・・・ふふ
ウチのメンバーは仲良しで楽しいでつ。
私自身はリーダーシップっつぅもんは持ち合わせてないので、決定権（？）はメンバーが持ってます。その人がだいたい鶴の一声。
リーダーたる私はLSのマスコット的立場かな〜。いぢられキャラ。
一時は、メンバーが連れてきた新規加入者に、リーダー紹介の時に「この人はいじめて良いよ＾＾」と紹介される始末。
オイコラｗ
LSメンバーで遊びに出かけるときは、シーフ＆サポシの人らに不意玉入れられる。
あの、私白なんですが。（笑）相手は雑魚だけど。（´Д｀）ｺﾞﾙｧｰ
そんなこんなでリーダーだからって苦労したことはないなぁ。
同じLSリーダーの皆様、ｶﾞﾝｶﾞﾚ（´・ω・｀）
やけに優しい人いますね
NM狩るのに付き合ってくれて、当りが出るまで計9時間はかかったのに
ずっと一緒に狩ってくれましたよ徹夜でね＾＾；
普通ここまでしてくれるものなのかと、ちょっと疑問を持ちましたが
まぁ、楽しかったですね。
>>274それで上手くまとまってるならいいんじゃね？
私なら注意してきかなきゃキックだな。
>>276
親しい人や好きな人にはそんな感じですが駄目ですか？
あ、いや勿論恋愛感情とかそゆのでわ無く。
>>274
そんなリダでもLSに居ないとLSが廃れたりするLSの不思議。
>そんなリダでもLSに居ないとLSが廃れたりするLSの不思議。
リーダーやってみたらわかるよ。
Lvが低い高い関係ない。LSに必要なのは飽くなき冒険心
>>274
その香具師がFFやめたりするとLS崩壊の道へｗｗｗｗｗってことになりかねない
>>276
それはなんだ･･あーアレだ！とことん利用汁ってことだｗｗｗｗ
そして自分がNM狩り手伝う側になったとき対応しだいで晒されアボンｗｗ
ダメだしされてたら、へこんでた恐れありｗ
>>277
うむ、漏れ自身もちと、過敏になりすぎてる傾向がある。
他のLSメンはほっとけ色が強い、そんな風に考えられる人が
かなりウラヤマスィ（；´д⊂）
>>278
の意見も有りだと思う。漏れもどちらかというと>>278の考え
に近いものがあるから、たぶんウゼェってなるんだと思う。
まぁ、今度の7/15のメンテで注意事項とか書きこめるようになるらすぃ
から、それを利用しない手ははいと考えておりまする。
最近の初心者は金ない；；、また死んだ；；その他愚痴泣きと泣いてばかりの甘えん坊
見たいのが多いんですが･･･私が最初に始めた頃はこんなんじゃなかったと思う。
その甘えん坊のおかげで長くやってきた上級者達が愚痴ることが
おおくなってきました。
むやみにに募集するもんじゃないと後になって後悔しています。
もういちど同じLS名で作りなおそうとしたら、できなかった。
ていうかまあQ&Aにもそれはできないと書いてあったｗ
ところが2週間くらい放置してからやり直したら、同じLS名で作れました。
がいしゅつだったらスマソ。
あ、でも1回目のは単語の先頭だけ大文字で、
2回目のは全部大文字っていう違いはある。
同じLS名で作りなおせない期間中は全部大文字でもだめだったから
たぶん関係ないとは思うが。。。
黙々とレベリングして合成して、自由を満喫するメンバー。
でもLSの雰囲気は少し悪い状態。
そのことで漏れ(リーダー)が「ちと最近つまらんね」と愚痴こぼしてたら、
サブリーダー的存在に怒られちった（・ω・）
「楽しんでる人もいるから我慢して」
なんだ? リーダーは愚痴もこぼしゃいけねぇのか?（・ω・）
チミはこの状態に満足してるんだ?
OK。このLSはチミにあげよう。
ま、最後は冗談だけど、苦情する暇があるなら、
面白い話の1つでもしてこの状況をぶっ壊してくれよ(つД∩)
愚痴ﾃﾞｼﾀｰ。
メンテの後に作り直すと、前のとまったく同じ名前で作れるよ。
メンテで、LS名のデータが一度クリアされるっぽい。
なるほど、メンテ後だったからかー。ありがとです^^
LSの雰囲気や志向によるんじゃないですか？
ｳﾁなら不可かもしれないです。
>>285
LSﾘﾀﾞが愚痴すら許されないって雰囲気がﾔｳﾞｧｹﾞ。
愚痴からでも良いから話し合ったほうが良いのでは。
余計な口出し(´・ω・｀)ｽﾐﾏｾﾝ
何気に>>244ですが事態は芳しくないﾃﾞｽ…。
現在「甘えるな。ムハ」と「無理ｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗ」
で乗り切っています。冗談。一度話し合ったほうが良いようです。
でも、あまり深刻になってもLSの雰囲気壊すので、それが心配です。
誰かﾎﾞｽｹﾃ…。
リーダーだからと構ってやる義務はないと思いますよ。
もう、愚痴は全部無視してしまうとか、どうですか。
名指しで呼ばれても、忙しいフリしてしまうとか。
もう、きっぱりと。
いくら解決策を提案して貰っても、結局決断するのはあなた自身ですよ。
>>288 さん。
>>288と以下は愚痴ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>289さん。その手の遠回しな手段は一通りやりますた。
が、ﾀｹﾞが人の良いｻﾌﾞﾘﾀﾞに向いてｻﾌﾞﾘﾀﾞがﾅｷｿｳにﾅﾀｰﾘして。
…ｲﾔ、ｻﾌﾞﾘﾀﾞﾆ泣ｷﾂｶﾚﾃ(*´Д｀*)ﾄｶ、ﾅｯﾃﾅｲﾃﾞｽﾖ?決ｼﾃ((((ﾟДﾟ;))))
…ﾘｰﾀﾞｰｯﾃｵｲｼｲｶﾓ(*ﾟｰﾟ)
他のﾒﾝﾊﾞｰが放置している状態、といっても決して不快でないわけではないわけで。
不発弾が爆発する前に処理するのも役目かなーと思いあの手この手で四苦八苦。
LSに居る時ぐらい堂々と屁をｺｷﾀｲ…じゃなくて、ﾘﾗｯｸｽしたい&して欲しいのYO。
でも本当は。こんな空気のLSに居たくないですよ？何て自分のﾜｶﾞﾏﾏでつ。
>>282
たまたまだと信じたい…。
が。ﾃﾒｰﾗﾎﾝﾄﾆｷﾝﾀﾏﾂｲﾃﾝﾉｶYOヽ(#｀Д´)ﾉ…ﾅﾝﾃ、ｲｲﾀｸﾅﾘﾏｽﾖ?
慕われるのは嬉しいんだけどﾅｰ。
決着とｹｼﾞﾒをつける為ROMに戻りまつ。
分をわきまえない奴が、リーダやると不幸だな。とっとと引退しろよ、まったく。
引退したら割れるだろ？
サック化してる人がまたパール配ったとか、そういうオチなのかも
「今までありがとう」的なメッセージが大量に届いてて焦ったよ。
後衛で残ったのは勘違いネカマ白姫だけでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（；´д⊂）皆モドッテキテー
>とっとと引退しろよ、まったく。
ああ、みんな思ってるだろうな。
おまえがなｗｗｗｗｗってな。
ＦＦは引退しても、他のゲームでも一緒に遊べたら最高だと思う。
みんゴル、信長・・・・そんなのもありじゃないかな？
ＬＳの関係をＦＦだけで終わらせるのは、もったいないぞ＾＾ノ
引退せずFFや信長とか一緒にやっていけたほうが最高なんだがな。
信長やっててもFFの話題で盛り上がったりとかして楽しいよ。
抜けた理由はおもに、リアル女の過保護、メインジョブのﾚﾍﾞﾙ上げ長期放置でした。
メインジョブのﾚﾍﾞﾙ上げ放置もリアル女が苦痛を感じるから放置してたように思えます
みなさんもLSのリアル女の甘やかしには気をつけてね、優しいのはいいけど、過保護は一緒にやってて辛いっす
>>208さんは、LS副リーダ、LS抜けた人と一番親しく、リーダとリアフレだったんですね、、、
本人の様な気がして来たｗ
>>299
ﾃﾞﾑﾊﾟ･･･?
ﾃﾞﾑﾊﾟ・・・？
誰か意訳おながいします。
-------------
＞>>２０８の方と逆の体験をした者です、LSを抜けたって事ね。
>>208には
＞先日も、俺と最も親しい奴がLSの和を乱し、そいつととことん話して
＞最善の策としてそいつにLSから抜けてもらった。泣いて馬謖を斬る状態。
とあるので、その逆ということは
「LSで一悶着あって、中の良かった副リーダーととことん話し合った結果
LSを抜けた」
ということなのはほぼ間違いない。
解釈が難しいのはその下の2行だが
＞抜けた理由はおもに、リアル女の過保護、メインジョブのﾚﾍﾞﾙ上げ長期放置でした。
これは、
「(>>299がLSを)抜けた理由はおもに、(>>299とは別の)リアル女(へ)の
(LSメンバーの)過保護、(その結果、>>299を含むLSメンバーの)メインジョブの
レベル上げ長期放置」
と補完することで、なんとか意味が通る。
(続き)
＞メインジョブのﾚﾍﾞﾙ上げ放置もリアル女が苦痛を感じるから放置してたように思えます
については
「(LSメンバーの)メインジョブのﾚﾍﾞﾙ上げ放置も(他のメンバーととLV差がついてしまうと、
その「リアル女」がLS内で遊びづらくなるので)リアル女が苦痛を感じるから放置してたように思えます」
ということだと思われる。
つまり、LS内にリアル♀がいて、LSの他のメンバーがメインのLV上げをほっぽりだしてまで
その姫様を構う状態に不満を表明したところ、猛反発を食らって結局自分がLSを抜けることになった、
と推測できる。
これを踏まえて、残りの文も次のように解釈できる。
(さらに続き)
＞みなさんもLSのリアル女の甘やかしには気をつけてね、優しいのはいいけど、過保護は一緒にやってて辛いっす
「みなさんもLSのリアル女の甘やかしには気をつけてね、優しいのはいいけど、
過保護は(その流れに同意してない他のLSメンバーにとっては)一緒にやってて辛いっす」
＞>>208さんは、LS副リーダ、LS抜けた人と一番親しく、リーダとリアフレだったんですね、、、
＞本人の様な気がして来たｗ
「>>208さんは、LS副リーダ、LS抜けた人と一番親しく、リーダとリアフレだったんですね、、、
(>>299がLSを抜けるときにとことん話あった副リーダー)本人の様な気がして来たｗ 」
--------------
こんなもんでどうでしょう？
つーか>>299も相当自己表現というか日本語が下手な人っぽいので、
自己主張したにしても分かりにくくてLS連中も困ったろうなあ。
小人数ＬＳのリーダーが集まってＢＣＮＭやミッションやＡＦお手伝いとか
イベント事を決めて、それをＬＳメンバーに伝えるってどうよ？週1〜2回集まるとか。
それとリーダー同士なら愚痴とか言い合えるしさ。解約者が多い現状、かなりマンネリ化
してるＬＳって結構あるんじゃない？
だめかな・・・ リフレシュほしいよ・・・
ナイッス意訳
おつかれさんです。やっと理解出来たよ。
さすがリーダー
よくやった
いい案だと思います。
たまには野良でミッション・クエスト・遠征軍などやってみたいと思っています。
自分もずっとそんな事考えていたんですが･･･なかなか勇気がなくてね。
1度だけLSリーダー同士のLS交換というのをして他LSの方とクエスト一緒にやったりしてんですけどね･･･。
だから別にLSリーダー専用掲示板を作って
それぞれの鯖のリーダー同士が話し合っていけたら思ってるのですが･･どうでしょう？
大賛成！！漏れもそうしてみたい
しばらく外して頭冷やすか…
漏れビス鯖だけど、ＬＳリーダーだれかいませんか？？？
ＦＦをやってる理由って、もう半年以上一緒にやってきてるＬＳメン
と離れることが寂しくてやってるようなもんだよ・・・
>>309
スレ乱立になっちゃわない？ここで十分だと思われ。
少人数LSだとAFとか限界越えとか辛いだろうし
とてもとてもいいと思います
そんな私は不死鳥鯖
ルルル〜
私もその案いいと思います！
みんなでワイワイやれたら楽しいですよね(^^)
･･･という私はうに鯖だったり
クエスト、ミッションとかよく一緒にやってるみたい
サブリーダーぽいことをやっているものです。
LSの趣旨は「マッタリ&ミッション・クエの助け合い」です。
助け合いとはいっても、Lv30そこそこでランク5にさせてあげるような
過保護はしないようにと心がけています。
そこで、経験豊富なリーダーの皆さんにお聞きしたいのですが、
Lv30ちょっとのメンバーが新ジョブ(侍・忍者など)をゲットしたいというような
場合、皆さんのLSではどのように対処していますか？
手伝ってあげることはもちろん可能ですが、これが過保護にあたってしまうのか、
ましてやゲットできるものはジョブですし、明確な線引きもありそうでなさそうな。
リーダーと話し合ってもなかなか結論を出せずにいます。
皆さんのLSではどういう風にしてますか？
自分が経験豊富かどうかは別として…
現在のヴァナではお手伝い抜きで何かをこなすのは、
現実問題として極めて難しいと言わざるを得ません。
なので、この例の場合でしたらLv30に達していれば、
本人さえよければ、高Lvが手伝ってアッサリ取得してしまっても、
うちはLSとしては特に口出ししていません。
Lv30でExジョブを取ろうとしている人だけで必要人数を集めるのは、
今となっては無理ですし…。
同じくらいのLvのジョブで手伝えればそれに越したことはないのですが、
ジュノ競売手数料が跳ね上がった今、装備を整えるだけでも
馬鹿にできない負担がかかってしまいます。
それを標準として位置づけるのは難しいでしょう。
さすがにLv20代でランク5になりたいなどの不相応な希望があった場合には、
今はやめておくようにと説得しますが…明確な基準を決めているわけではないです。
ミッションなんかと違って苦労して感動があるってもんでもないし。
リーダーやサブリーダーがとやかく言う問題でもないと思う。
EXジョブ取りのクエストなんかは適正だのなんだのない気はする
ってかオマエらリーダーじゃないだろ？ｗ
・ミッション
受ける本人が分相応なLvになる事
例：ランク１〜２：ソロ可能なので、けっぱれ。ヒントほしいなら教えちゃる。
ランク３：２０台〜実質的なヘルプ（ドラゴソミッション含む）
ランク４：３０台〜実質的なヘルプ
ランク５：４０台〜実質的なヘルプ
ランク６；５０台〜（ｒｙ
・クエスト
個人で出来るものは個人でやってもらったりする。
集団で行ったり、ついでにみんなが行える場合は、LSイベントでお祭り騒ぎとかでやってみたりもする。
ジョブ取得クエは、在る意味楽しいイベントになり得やすい・・・かな？アライアンス体験もしやすいだろうし。
ナイトの時は井戸までダッシュ＆帰還でわらわらとね。（もちろんついでに野良参加を呼びかけたりとか）
侍の時は、まさかりを全員がわすれるというオチまでついたりして、みんなして笑ってたりしたなぁ・・・
これだけは、厳守してることといえば、
「個人でやりたい」って言う人もいるので、そういう方の意思も尊重し配慮することを忘れずに。
リーダーやサブリーダーがとやかく言うもんでない、というのもごもっともな
お話です。が、ほとんどのメンバーがLV上げに忙しい状況なので、
カンストしているわけでも無いのにマッタリのんびりしてるのがリーダーと自分だけ
という感じなので、つい二人で気負ってしまっていたようです。
他のメンバーの反応をみつつ、決めてみたいと思います。
そういう人なんだと分かるまでは凄く疲れたよ。
「ミッションとかクエとか手伝いますー」とかいってるＬＳだったら、
相手がそういうＬＳだと、うけとめられての発言だとしたら、仕方が無いのでは？
言葉が足りなかった。すみません。
手伝いしようとする高Lvがうざいです。ネタバレは止めて欲しい…
漏れも手伝われるの好きじゃないな（手伝うのは好きだけど）
ネタバレとか関係無しで
自分のペースで進めたいのよ、っていうか今日は〜やろうって思いついた時にやりたいのよ
今日時間ある？もうすぐＡＦだね、鍵取り手伝うよ？
〜日までに〜クエスト（ミッション）終わらせておいて
わからないことがあったら聞いてね
こう言ってくれるのはありがたいのだが
断るのが心が痛む
禿げしく同意
中には善意の人もいるけど、これが大抵自慢厨ばかりで、、
この前、俺がまだ済ませていない人を集めて、ミッションやクエやろうとすると
「あのクエはレベル○○は必要だよ、手伝おうか？」
オマエ等は呼んでへんっちゅうねん
結局呼んでも居ないのに集合場所に現れて、引率者気取りで入ってくるし、
滅茶苦茶つまらんかった
まぁ、でもこいつ等大抵は普段から自慢か愚痴しか言わんので
誰にも相手にされんから、こういうコミュニケーションしか出来ん
のだろうな
個人的にはキックしたいけど、理由にならんしな、、、
おお、Ｖａｌ鯖の同士！
自分も小規模ＬＳリーダーやってるんだけど、やっぱ人数少ないと、
色々不自由することもある。
ＬＳ連合つくりたいでつ
手伝い云々は個人の問題だろ喪前らに対し手伝うって言ってる訳じゃないならスルー汁!!
喪前ら、リーダーだからのかもしれんが他人を気にしすぎ。自分に損害が及ぶ時は徹底的に排除しても良いと思うが。
メンバーもゲームするぐらいの知能はあるんだから個人に任せる。それでLSに影響出るななら出張れば良い。
ちなみに内は
誰かが企画age→賛同する香具師が色々意見を言う→意見を踏まえ企画の詳細を決定
→参加出来るかどうかを取り合えずメンバに聞く。→当日イベント開催
んで、お手伝いは基本的に、
「やらないか？」
「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ」
と返ってくるぐらいのノリだからな〜〜〜内のＬＳは。
偶にヤヴァイぐらいな程の連携が続く時があるｗｗｗｗ
ここのスレに有るような問題一度も遭遇した事無いな。
普段スルーしておいて自分に関係のあるときだけ
手伝ってという人のは手伝わないからなぁ。
初心者とかＬＶ合わなかったりとかリアル都合は仕方ないけどね。
でも、いっつも無理にでも理由つけて断る人も
自分に関係のあるときは絶対に用事ができないからなぁ。
give&takeが基本だよね。
それが一般人の感覚だとは思うけど、ならばなぜ自分勝手な香具師の報告が後を断たないんだろう。
その辺について直接問いただしたことがある勇気溢れるリーダーはいませんか？
never ending story
ノ
随分昔の事だけども。
「そう？私は自覚ないですけど」
「私は〜なんで〜して」
「実は私は〜なんですよ」
まさに自己中ですた。
「〜していただけますか？」という私の問いかけに対し
「いや、〜だし、〜してよ」と返す。
「地球は自分を中心に回っている。」という考えの持ち主だったﾖ(´・ω・｀)
ｷｯｸされても（したけど）きっと平気なんだろうねぇ…。
リアルが忙しくてとか言って、あれだけ毎日ログインしてたのが、
ここ２週間くらい一度も来ないとか・・・。
間違いなく「信長移行組」ですよね^^;
信長やるならそれを普通に言ってくれればいいのにね。
気を使って嘘ついてるなら、たまに顔出そうとかそういう気は回らないのかねｗ
そのまんまキャラ削除とかすんのかな、そういう香具師ｗ
みなさんのＬＳではどうですか？
そんなに仲良くなかったんじゃないの？君と＾＾；
いやぁ、リアルが急に忙しくなる事はありますよ〜、時期が時期だったりすると
仕事とか学業とか同人とかｗ
まぁ、最後はともかくとしてもＦＦが最優先ってわけでもないでしょうし、
相手がリアル忙しいというのなら信じるしかないんではないかと思うんですが
平日に疲れると土日のんびりしたくなるしねぇ……ＦＦだけが人生でもなし、ね
俺もリアル仕事でオンしてないが二週間程度で信長に行ってると思い込まれるのも…。
本当に親しいフレとはメルアド交換くらいしてるだろうし、でなきゃ
「信長もやってる、仕事とリアルでオン減る」位は言ってるな。
どうでも良い奴には言わない。
「うちのLSは高Lvいねぇ」と愚痴りまくってLv上げのプレッシャーを皆にかける。
Lv上げに夢中すぎてヘルプ頼んでも「暇になったら手伝うよ＾＾」と言って
後日改めて頼んでも「ごめん、今Lv上げ中^^;」などと言って放置。
他の同LSメンに頼もうと声かけると「俺も手伝うから待ってて」と言って
ストップさせ放置。
自分もやらなきゃいけないクエ等の参加は早いが必ずと言っていいほど寝落ち。
LSメン全員サックに変えて「イベントやりたいから勧誘してきてｗ」と
メンバー集めを強要。集めたが何もしない。本人Lv上げ。
あげく勧誘した人に漏れが怒られる。（号泣）←愚痴なんでスルーして（泣）
こんなリーダー普通にいるんですか？
もうLSカチ割りたいです、本当･･･。
スレ違いかもしれないですけど他のLSリーダーさんに御意見いただきたくて･･･。
よろしくお願いします。
暇になったら手伝うよ。タイプは日程勝手に決めて
この日にどうって感じにしないと絶対に実行できない。
直前に言ってＰＴ中なら無理なのは仕方ない。
最低でも３日前には言っておかないと。
PT中に話しかけるのはﾀﾞﾒ。
せめて「大事な話があるから〜に予定空けて下さい。」ぐらい言わないと。
あと、何て言うか、そこまでそのリーダーに気を使う必要は無いのでは？
詳しい内部事情は知りませんが。
＞こんなリーダー普通にいるんですか？
「〜手伝ってｗ」と言われｲﾍﾞﾝﾄの予定を立てたら、
当日に「ごめ、フレに頼んで済ませちゃったｗ」とか、
「ごめ、PT誘われたｗ」とか仰られるLSメンも居らっしゃるぐらいですし。
＞もうLSカチ割りたいです、本当･･･。
なら素直に割りなさい。
次は良い出会いがあるさね。
そういう感じにしてすらすっぽかす奴もいるよな。
それで傷ついて愚痴る奴がいるんだが、正直そんな奴を
当てにする奴の気が知れない。
む、微妙にスレ違いっぽい。
うまく行ってる方、設定方法教えてくれませんか。
/lsmes set Login
とかだけじゃだめなのかな？
昨夜試したけどその方法でダイジョブだと思われ。
/lsmes
で、確認してみたらどうかな？
私はシェル外してつけなおしただけじゃメッセージは出なかったでし。
もしかして2バイト文字じゃないとダメ？ そんなことないよね。
＜Ls名 キャラ名＞
Login 2003.7.18.19:10
みたいに、でもほかの人には見えてないようで。
よくわかりません；； LSメッセージ
自分だけなのかな。もしかして。
メッセージ見えるのが自分だけだと激しく使えない；；
こっちは普通に見れた。
他の人に、「面倒だけど/lsmesって打って確認してみてくれる？」
って呼びかけてみたらどうかな？
うちは全員に確認して貰ったけど、全員見られたみたいだよー。
今日試してみます。 レスありがと。
あっ！ 分かった！！ もしかして勘違いしてるんだ私！
自分がログインしたときに、他の人にメッセージが見えない、って
いってるのかしらもしかして。
「〜〜がログインしました！」みたいな使い方のこと？
多分、それできない；； 私も期待してたんだけど…。
ログインした人にだけ見えるので、私は「今度の土曜18時から
○○の誕生日会します！ 持ってる人はクラッカー持って集まれ！」
みたいなメッセージにしてみたよ。
■eからのお知らせみたいなもんかと思って使ってる。
<Linkshell キャラ名> あ [時刻]
「あ」はないだろう「あ」は
ことなのでこっちにカキコ。
まだ全員30前後の少人数ﾏﾀｰﾘLSでリーダーやってます。多分レベルは最下位。
レベル上げより合成の方が面白くて、私はあんまり競争心もないから。
で、そのLSでシーフがいて、よく「今日は〜万稼いだ！」とか「今日は○○が
5800Gで売れた！」とかって報告してたのです。LS会話で。
反応が薄いのを見て「ああ、面白く思ってない人もいるなぁ」とか思ってたんだけど
一応リーダーだし「ほ〜 すごいすごいｗ つか、あれってそんな高いんだ？」とか
ちょこちょこ反応してました。でも、内心「私にだけコッソリ報告ならいいんだけどな」
と、困ってました。私だけなら流せるのに、と。
もづく。
でも、たまたまLS内に私とその子しかいなくて、また稼ぎの話になったとき、
「そんなにお金貯めて、何か欲しいモノがあるの？ 装備とか高いしね〜」って
それとなく聞いたら、「うん。俺、リアルでは金ない貧乏学生だけど、LSでは
富豪になって、そんでLSのみんなに豪遊させてあげたいんだ。装備とか欲しいモノが
あったら、プレゼントしてあげたいんだ。お金にシビアなゲームだしね」と。
「シーフでイイとこ少ないけど、合成とかも上げて、役に立ちたいんだ」と。
恥ずかしいからあんまり言えない、と照れくさそうな感じの書き方に、ちょっと
涙が出そうになりました。そういうことは、みんなの前で言うもんだよ。
みんな大人で「クレクレ」言う人が全然いないLSだから、貰ってくれない人も
いるかもしれないけど、さりげなくプレゼントできる状況を作ってあげたい。
誰か苦情を言ってきたら、そういう真意なんだよってうまく説明してあげたい。
見る目が間違ってなくて良かった、と、しみじみ思いました。
リーダー、大変だけどやり続けたいなと思った瞬間。
たしかにいい話向けかも
今回は時に恵まれましたね。
でも、あなたのアンテナの張り方と感度に好感を持てます。
次回、その方の嫌味ともとれる発言を見直す機会をさり気なく容易できて
うまくいった時は、どんなシチュエーションだったかお知らせ願います。
LSリーダーって演出力が大切ですよね。
メンバー募集シャウトを聞きつけて、勇気を出してパールをいただきました。
初心者さん でも 歓迎
なような謳い文句だったので、
初心者じゃなくてもいいかな？って思いつつ…
というかジョブのレベルは高いんです実は。
野良生活が長くてＬＳ参加が初心者なのです…。
メンバーさんたちをみたところ、サポ無しさんやレベル低めの方たちが多くて。
静かに去った方がいいでしょうか…
抜けるも、続けるも藻前様しだい。
どっちでもええと思うよ。
自分にＬＳの雰囲気がフィットするかどうか。それだけじゃないかな。
たぶん限定的な話題がずっと流れてるようなLSだろうし
よほど利害関係が一致してない限り抜けるのも吉かと思う。
３日くらい前にある香具師にパールを渡しました。
そいつがやたらとパールを配りたがってて
オレがログインする度に「パール配って回りたいからサック化して」って
言われるんだが、素直にこいつのパールをサック化してしまうと
この先、LS内の雰囲気がどういう風になってしまうのか
不安で仕方ない今日この頃です(´･ω･`)
もし、みなさんがこういう香具師に遭遇したらどう対処しますか？
アドバイスよろしくおねがいします。
そんなこという香具師を入れた藻前が悪い
これにて一件落着〜〜〜
入れたい時はリーダーの自分に言ってくれとでも言うのがよくないかな
自分からサック化望む奴は、ろくな奴連れてこない
しかもこの時期にサポ取りってことは、厨房じゃないのか
人を見る目が無いんじゃないかな。
普通に人を見る目があったら、そんなにLSに誘いたいって思わんだろうし。
対処するとしたならば、、まあ
「LSを大事にしていきたいので、誘う人はなるべく少なくしたい」とか、
「本当にこいつは信頼が置ける奴だってのが判ってから誘って欲しい」
って感じで、言うしかないんじゃないのかな。
あとは、そういう雰囲気を保ち続けていけば、LSメンも、めったに勧誘依頼して
こなくなると思うっす。
パールの色が痛い香具師ｲﾊﾟｰｲの某HNMLSと一緒で嫌なんだよね…
よ〜っく見ないと違うって分からんぐらい…
AF詩人だしPTﾒﾝとかにそっちの人間だと思われてそうで…
こんなことでLS買い換えてって言ったらﾘﾀﾞの皆さん怒りますか？(´・ω・｀)
同じ理由でシェル買いかえましたがな(´・ω・｀)
低レベルのメンバーは「？」って感じだったけど、
実際、レベル上げ中に「じっと見つめられ」たり、
「ちょっとパール見せて」って言われたりしたもんで。
＞実際、レベル上げ中に「じっと見つめられ」たり、
＞「ちょっとパール見せて」って言われたりしたもんで。
ある…やっぱあるよね…!（つД｀）
ﾘﾀﾞに相談してみまつ…
分かってくれるかな…(´・ω・｀)
オレのLSは会社などであまりプレーできない人や
のんびりプレーしたい人を対象にしたLSなので
条件にあった人なら誘ってもいいってなことを言おうと思います
・・・わかってくれるかな(´･ω･`)
それでもわかってもらえなかったら
新たにLS作ってリーダーやるように薦めてみます。
そこまで強調しなくてもいいような気がするが、、
揚げ足取りは置いといて
うちはメンバー数人以上が面識があり、信頼できると思った人しか入れません。
とりあえずサックは保留して自分に紹介してくれってのはどうでしょう？
あとはあなたの判断ですが
個人的にサック持ちの独断でパール配ったりしてると後で問題起きる事が多い。
「サックメンバーの基準」てのもあると思います。
うちではサックメンバーは現在サブリーダーをお願いしている人
（設立メンバー：実質自分から見てこの人がリーダーだと思っている。）と
他LSとの行事打ち合わせをお願いしている人のみ。
この基準の加減はリーダー以外が表に出すとなんちゅうか権力志向？
ととられかねないので（実際、これで荒れるのをストップできている）
「むやみに人数を増やしたくない」から自分に紹介してくれないかなー
話してから一緒にやっていきたいひとに配りたい、でいいんではないでしょうか。
そのままサックでは絶対荒れる予感が、、。
他の諸氏が言っている通り、そういう香具師のサック化はやめとくべきだと思うよ。
漏れが以前いたLSはそれが原因で崩壊した。
サックなんてのはリーダーの自分自身が信頼できる人間以外に渡すべきじゃないよ。
みなさんのおっしゃる通り、香具師をサック化してしまうと
崩壊するのは目に見えてるので、サック化しないことにしました。
ちなみに今のサックメンバーは以前いたLS（既に解散）メンバー
が２人いるのでその人たちにサブリーダーを任せています。
ここで相談してよかったです（つД｀)
LSリーダーを始めてまだ間なしですが、がんばります。
どうもありがとうございました。
これからイベントメインのLSを作ろうと思うのですが、
勧誘方針などをどんな感じにしようか迷っております。
LS自体の方針としては、ずっとパールをつけっぱなしという感じではなく、
（当然それを望んでくれる方はそういう形でもかまいませんが）
WebSiteでイベントを告知→そのイベントの日にメンバーで集まる
という形をとろうかと思っています。
できることなら、LS同士での合同イベントや、
かなり参加人数の多いイベントなどもやってみたいとは思っているのですが、
肝心のメンバー募集をどのような形でやるべきかを迷っている次第です。
LSの方向性から、割と大人数のLSになりそうなので、
Webや掲示板（それこそこのしたらばとか）などでの募集が一番いいかな、
とは思っているのですが・・・。
あと、もし賛同者のかたがいらっしゃれば、
おもしろいイベント案なんかあれば教えていただければと・・・（爆
ちなみに、ラクシュミ鯖です。
漏れの、体験談からの感想を一つ。
・WebSiteでイベント告知〜
見ていない香具師が、必ずいます。
パールをつけ続けない場合だと、「知らなかった。」という発言者もいますた。
見ていなかった方が悪いと考えるのではなく、
それらは割り切って、ゲーム上でも告知することにして、情報を回してみる等、
手を打ってみる必要もあるかと。
（今は、/lsmes で告知しやすくなったので、活用できるかと）
・LS同士で〜
藻前様のLSがどうなのかはわかりませんが、
パール複数持ちしている香具師に、他LSに「合同でどうでしょうか？」と伝えてもらう。
向こうのLSが乗り気になるかどうかは、判らないので駄目元として行うべし。
Web上では、相手のLSリーダーにメールか何かアポとってから話しかけて・・・
というか、ここらへんは藻前様の行動力しだい。
したらばでの告知は、イベントの主旨によっては避けるべきともいえる。
反論派の邪魔が発生する恐れも危惧するべきであろうと。
・クエスト消化イベント。
グスタベルク観光案内とか、PTが絶対に必要である奴〜アイテム散策まで、
ただ、お手伝いになるという罠もあるので、クエストの内容によっては考慮する
・遊戯イベント
かくれんぼや鬼ごっこ、ヴァナボールにチョコボレース。
釣り大会にロット大会。
敷居をどうするか？
その部分を考えて、だれしもが参加できるものとするべきかもしれないが、
まぁ、そこら辺は臨機応変に対応で。
おれは不死鳥鯖です！
作るだけですけども
リーダー専用LS作ってみます？
て事
あとＨＰ作れる環境あるといいかも。
集まって話し合ってみましょうか？
レスが無ければ終了でございます
・・・LS解散しました。
わたしの場合は赤で、ちやほやされてた訳じゃないけど。
LSリーダーに告られて、同じLS内に同棲中のリア彼もいたんで友達でって言ったんですが・・・。
他のメンバーも掛け持ちしてるのに、わたしだけ外してるとtellで文句いわれたり、
低レベルのメンバーの前でわたしのことを貶して、自分が優位に立とうとしたり・・・。
好きになってくれるのは嬉しいことだと思うけど、つきあってもいないのに束縛されるのは、ほんとに勘弁してほしかった。
一時期は、ログインするのが怖かったくらい。
恋愛沙汰でLSがめちゃくちゃになっても、あの白姫のせいで・・・って短絡的に思わないでほしい。
わたしみたいに悩んでる人も、いっぱいいると思うから。
こっち向きの内容かと
【お願いしますを】LS人間関係スレッド@避難先４【言いましょう】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1059228082
そんなスレがあったのですね。
気づかずに、LSリーダーとの話だし・・・とこっちに書いてしまいました、すいません。
でもね、他のメンバーには何も言わないのにわたしにだけ言うのはやめてくれって言ったら、
リーダーやったことないから、リーダーの気持ちはわからないとか、
ログインして誰もいないと、どんなにつらいかわからないだろう、とか・・・
だったらそれを、メンバー全員に言ってくれと・・・（つД｀）
って、いつまでもここで愚痴っても仕方ないですね。
退散します。
合同イベントとかやれたら楽しそうですしね〜
気付くの遅れました。楽鯖で少人数LSやってます。
サイトがあるなら、私が連絡取ってメンバーに告知、というのが
可能かと思いますが…。どうでしょうか。
作ってくらはーい(´･ω･`)
で、弟無知だから「壊れたみたいなのでまたくださいー」
ってリーダのtellしたところ「うちは初心者LSなので----さんは他のLS探したほうがいいですよ」
と言われたらしい。その時リーダ＜ナ22 弟＜ナ28
リーダのレベル抜いたら蹴られるのかと へこんでました
たまには外れLSもあるよという話
「うわ、それはひどいね。まあハズレを引いたと思って次のLSに当たるといいよ」
2ch or したらば住人の反応
「喪前の弟に問題があったでFA。普通に考えればその位で蹴られるわけが無い。
もう一度喪前の弟に問題が無かったかどうか確認してみるといいよ」
俺は去年の7月頃に購入して、ＰＴの人とかに少し配ったら、
その中に活発な人がいて、何人も勧誘してくれたり、
みんなをまとめてくれたりしてくれて、ほとんど、その人がリーダーっぽくなったけど、
その人が俺に慕ってくれたり、リーダーって言ってくれたりしてくれるおかげで、
今のＬＳと自分が存在する気がする。
まじ、感謝してます。
そのひとがいなかったら、たぶん、ＬＳが自然消滅していた・・
あ り が と う 。
まんねりしすぎなのか、気許しすぎなのかわかんないけど、言葉使いが非常に
辛らつ(>_<)誰かが何言っても うい、あい、ｋ 何気ない振りには返事しない事
多いし；；。いくら気心知れた間柄って言っても、もうちょっと気を使えないのかね・・。
ＰＴ組んでも無言だし。はっきりいって、つまんねー！最近非常に居づらい；；
いぢられキャラの方が良いような気がする今日この頃。
メンバに親しまれやすいような。
しっかりしすぎた人だと距離を置いてしまうと言うか。
そんな私はいぢられ＆ボケ専LSリーダー。
１年ほどほぼメンバー変わらず（最近数名増えたけど）仲良く漫才やっちょります。
『しっかり』担当はLS設立時からずっと一緒にいる副リーダー的存在の方にオマカセさっ(*'v')
ちなみにチョコボレースやら隠れんぼのようなLSイベントは一度もやったことがないな、そういや。
といっても掛け持ちも多く、人数は5~16人程度。
サポなしとｯ捕まえたりLs内でPT組んだりしてるみたいです。
特にイベントとか考えてるLSﾘｰﾀﾞｰっているのかな？尊敬する限りﾃﾞｽ｡
・新規募集しようと試みたが、LSメンから「人が多くなると付き合い面倒」と言われた。
・そのまま増やさず時が過ぎたが、全員することはLVあげのみ。AFの手伝いすらしない。
・LSは愚痴のみのチャット専用になってしまった。
・LVが同じでも一緒にPT組まない。お願いしてもいつの間にかLV差ができてる。
この書き込みしてから、LS用のHPを作ろうとしたり、フレに無理やりお願いして、BCNMやろうとしたり
しましたが、LSメンは自分のフレや野良でやったりしてLSの行動が全くなくなりました。
自分なりにがんばったりしたのですが、このような状況なってしまった。
つづく
他のLSを見て、一緒に行動したり遊んだりしてるのを見てるとすごくうらやましかった。
でも限界でした。そして私はキャラ消して解約しました。LSはそのままで。
解約すると言ったとき「おつかれさま」だけ言われました。LSメンは全員LVあげしてました。
最後に落ちるときは、自分のフレに囲まれて落ちましたが、LSメンは誰一人としてきませんでした。
LSから抜けることができず、また自分の不満を全て言ったのですが、改善されずLSメンの反対され、身動きがとれなくなりました。
このままFFやってもつまらないし、解約しました。
LSリーダーのみなさん大変だと思いますが、私のようにならないようがんばってください。
とりあえず乙華麗
解約した後言ってもしょうがないが
自分、LSﾘｰﾀﾞなんだからもっと我侭言って
自分好みのLSにならないんだったらｷｯｸしたり(まぁ、そりゃ無理か)
割ったりしても良いと思うんだけど
LSメンにﾊﾟｰﾙをつける理由を聞いてみましたか？
ﾌﾚﾝﾄﾞがLV上げを余りしない仲間同士でLSを立ち上げました
LV上げばかりしている回りについて行けなくなったからだそうです
一度０から再び目標立ててやり直してもよかったのではと…
ま…やりなおすぐらいならLSﾘﾀﾞなんてやらないかｗ
お疲れさまでした。
ただ、せっかくちゃんとしたフレンドがいるのに、ＬＳが盛り上がらないから解約したのは
もったいないのでは？と思いました。
所属してるＬＳ（それが自分の主宰しているＬＳだとしても）が肌に合わなければ、
合うところを求めて外せば良いわけですし、フレンドのＬＳに入れてもらうのも
ひとつの手だったのではないでしょうか。
あと、このスレでこんなことを言うのもどうかと思いますが、ＬＳの枷に捕われ過ぎている人が
多いような気がしてなりません。ＬＳトラブルで解約なんてもったいないと思うもので・・・
ただのチャットツールのつもりで気軽に着脱するぐらいが丁度良いのでは？というのが
私のスタンスです。
メンバーは気軽に着脱で良いんだが、リーダーはメンバーの定着状況
が気になるものなのさ。
たとえ、メンバーを引っ張れないみそっかすリーダーであっても、居なく
なったらやっぱ寂れていくよ。寂れていくLSを見るのはやはり忍びない
で、漏れリーダーって向いてるのかね？他の人のほうが良くない？
と思いつつも、たまにでも付けてくれる人のことを思うとシェルをカチ
割るところまで踏み切れない
久々にログインしたらパール割れてたyp!なんて人が出るだろうなぁと
思うと（ｒｙ
とまぁ、いろいろ考えてしまうものなのですよ。漏れもシェル持ちだけど
Lv的には末席のほうで、どちらかというとメンバーに引っ張られるみ
そっかすリーダーだが、正直リーダーは多少何か足りないぐらいで
良いんじゃないかと思ったり
はぁ？？？居場所無い？？？？？
周りに話かけたりしてるか？ずっと受けやってる奴に居場所なんて出来るかｙｐ！
俺が２４時間てめーの面倒なんて出来るかあふぉ！
居場所無いならテメーで作れ！！
チーム作るのに基本中の基本なのにね・・・
学校で学ばなかったのかなぁ
正直もう疲れたよ(´･ω･`)
うちのＬＳはみんなサック化してないんだけど
殆どのＬＳってメンバー全員サックにしてるよね。
自分としては、全員サックにはしたくないんだけど…
まぁ、全員初期メンバーなわけだが・・・
出席率がいい人だけ、サック化してる。
一番最初にサック化要請後、こなくなったので定着確認できたメンバーのみがいいかと。
って聞かれて…。
全員サック化して、適当にぽんぽん配られるなんて事があっても困るし…(´･ω･`)
不甲斐ないリーダーな自分がいけないんだけどね (´･ω･`)
サック持つってことにしてまうす。
他にも定着してるメンバーたくさんいるし、信頼もできるんだけど、
やっぱ最初にお金出したメンバーってくくりがあると、みんな納得
してくれるし、サック化してくれって文句言われた事もないなー。
うちのLSも>414かなぁ。だから、平日夜とかだと、全員サックメンバーに見えないことも
ないです
やったらめったら、ばら撒くLSじゃないので、そんなにサックする必要ないんだけど
/lsmesが追加されたときに、デフォルトの設定可能メンバーがサック以上だった
から、そのタイミングで初期メンバー＆よくいる人はサックしました
その後、全員設定可に変更したので結果として意味ないんだけど、パールに
戻すってのもナニなのでそのままです
「混ぜてください」と声を掛けてもらったLP。
４ヶ月程たった先日、気づくとサックになっていました。
リーダーはなんにも言わなかったけど、めちゃくちゃ嬉しかったです。
メンバーがどんどん減っちゃって、リーダー寂しそうで・・・
良い人みつけたら勧誘しますね。
他のLSにも時々遊びにいっちゃうけど、ここが私のメインLSです。
リーダーがんばってください。
うおおおおおおおおおおお
漏れも喪前のようなメンバーがほすぃ・・。
かなり厳しい話もするが、俺の本音を聞いておけ。
俺より先にログアウトてはいけない。
俺より後にログインしてもいけない。
LV上げ同様イベントにも参加しろ。
出来る範囲でかまわないから。
忘れてくれるな。
メンバーが参加しなければ、
どんな企画も立てる意味が無いってこと。
お前にはお前にしか出来ないこともあるから、
それ以外は口出しせず黙って俺について来い。
かなり淋しい話になるが 俺の本音も聞いとくれ
俺より先にログアウトしてもいいから 挨拶くらいしてくれ
いつもいつ落ちたか 今日も名前 サーチしてみる
それじゃあんまり わびしいのよ
忘れていいけど
仕事も出来ない俺だが
精一杯がんばってんだよ 俺なりに それなりに
La la la…
替え歌スレかとオモタよ。
転載すべきでは？
クエスト・ミッション、賢くこなせ。たやすい筈だ。楽しめばいい。
ジョブの陰口言うな聴くな。
それからつまらぬ嫉妬はするな。
このLSは解散しない!!
多分しないと思う。
しないんじゃないかな。
まあちょっと覚悟しておけ。
LSは全員で育てるもので
誰かが苦労して繕うものでないはず。
お前は自由を捨てて、俺のLSに来るのだから
帰る場所は無いと思え。これからこのLSがお前の家。
俺より先に引退してはいけない。
例えばわずか1日でもいい。俺より早く逝ってはいけない。
何も要らない。emoteマクロを開き、/cryを2回以上しろ。
お前たちのお陰で、いいヴァナ人生だったと、
俺が言うから。必ず言うから。
忘れてくれるな、おれの愛するLSは、
愛するLSは生涯このLSだけ。
忘れてくれるな、おれの愛するLSは、
愛するLSは生涯このLSだけ。
目汚しｽﾏｿ・・・
さだまさしの「関白宣言」だよ。
もう２０年くらい昔の歌。
知ってる漏れの歳は・・・・・言わんとこ。
関白失脚書いてみたんだが、ｽﾚ違いｽﾏｿ。
どうしても
たしろまさしの顔を思い浮かべてしまう･･･
関白失脚は笑えて好きｗｗｗ
歌詞読んでめちゃめちゃﾜﾛﾀｗ
俺より後にログインしてもいけない。
ここ聞いて「無茶言わないで下さい」と思ったんですが私だけですか？
あと倉庫キャラとか頻繁に変えるので、そのたびに挨拶するとログが10行くらい埋まるので
滅多なこと以外挨拶してません。興味引く話題が流れてたらいきなり発言とかしてます。
そんな私がリーダーやってるLSですが、これといって問題もなく円滑に進んでるはず。
強いて問題を言うならば常連層ができあがってて、それ以外の人や新規者をどう常連層まで引っ張っていけるかかな。
アーティファクト(1〜3)とかも最近始めた人にとってはさっぱりな話でしょうしね。
漏れも、失脚のほうが好きｗ
>>433
逆というか、「関白宣言」して結婚してみたが、現実は違うものだと
痛感させられ、「関白失脚」でへりくだってるって感じ
>>434
いや、そんなにﾏｼﾞにこたえられてもｗ
でも、ｽﾚﾀｲ話題に戻してくれたことを感謝ｗ
あ、そうじゃなくてそうじゃなくて。
逆・関白宣言は、女性から男性へ、ってヤツ。
ttp://www2.masashi.ne.jp/youyou/sp_cd_1.html
生命保険入ったかぁ のあたりが微妙にｺﾜｗ
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
そっちのことか。
文盲でｽﾏｿ。
ｽﾚ違いのｽﾚ違いﾚｽｽﾏｿ
THX、探してくるｙｐ
LV17の白姫のランクがいつのまにか4になってて、聞いてみたら、
メンバーが連れまわしたらしい。
´д`うーん、まぁいっか、、と置いといたら。
うちのLSのサブリダは
「できるところまで自力で、どうしてもダメだったら手伝う」
「クエスト関係もヒント等は与えてもいいんだろうけど無闇に手伝うな」
と、「おーカッチョエー」な発言。
が、白姫様＋取り巻きに「ｘｘ(サブリダ)をLSからキックしてくれませんか？」
_|￣|○ うわーんRPGしてるんだよな？LV上げゲームしてるんじゃないんだよな？
と、思いつつうまく説明できねー・・・（サブリダに賛成
皆さんならどうしますか？ つд`；
漏れもガキだけどもっとガキが多いいよぉ〜
でも人がいなくなるのも（もごもご
姫＋とりまきでメンバー2/3だしな！ 取り巻き多すぎ（泣きべそ
自分の意見を全部言ってみて、理解されなければ
白姫と取り巻きの方々に出ていってもらったらどうでしょうか。
乱暴だと思うかもしれませんが、
影で「サブリダキックしろ」なんて言ってくるメンバーと
楽しくやれるとは思えないし、一緒に遊ぶ意味も無いでしょう。
考え方が合わないのですから。
そうなれば、彼等は新しくLSを結成して楽しくやると思いますよ。
激しくゲームの寿命を縮めながら、その事に気付かずに。
そのサブリーダーの考え方はおかしいと思う・・・
>「クエスト関係もヒント等は与えてもいいんだろうけど無闇に手伝うな」
って、これ人に強制させることじゃないと思う。
「クエスト関係もヒント等は与えてもいいんだろうけど無闇に手伝わない」
なら賛成。
リーダーのあんたは、Lv17の白がランク4になっても「まぁいっか」なんだろ？
だったらサブリーダーに「それは強制することじゃないと思う」って言えばいいじゃん。
それでわかってくれたら、白姫＋取り巻きも「キックしてくれ」とは言われなくなるだろ。
それでも「キックしてくれ」って言われたら・・・知らん('A`)
うわぁ〜、すっごい共感できるわ。
自分の場合、居づらいどころか輪が出来ちゃって完全に蚊帳の外…；；
祭りがあってメンバーが集まってるときに、知らずにログインしたんだけど、
PT会話で盛り上がってるらしく、こっちは完全放置…
そんなことがあって抜けようか考えたんだけど、
抜ける＝解散なのだから、一人悩みながらシェル外していました。
でも、倉庫のシェル見るたびに切なくなるんだよね…
自分ってなんなのだろうかって…
まだ、LSメンと話せる状態だったらちゃんと思いは話したほうがいいよ。
自分は元に戻せなかったから…ガンバレ！！
メンバーヒュム♀がいるのだが
性格がめちゃめちゃ天然でイイ感じの子なんですよ・・・
その天然さが災いして・・・・ いや止めておこう
うちは放置してるんだけど、意図が分かってないのか
単純に気に入らなかったのか、微妙に抜けてる
うーんどうしたものか・・・
それはもう二者択一じゃね？共存は難しいかと。
リーダーである自分の考えに近いほうを尊重したほうが良いと思うよ。
もちろんその場合には440さんの言うようにちゃんと自分の考えを表明しないといかんけどね。
>>444
雑談なんかで話題を極力振るのがいいんじゃない？
そしたら新人さんの考え方もそのうち会話の内容でわかってくるだろうし。
どうやら意外と丸く収まってないけど収まりました。
結論からいうと白姫様と、とりまきの一部が抜ける形になったです。
サブリダと会話をして、強制発言はよくないよね、と
「そうだったな、スマン。」と納得してくれますた。
で、白姫軍団ともお話してみて、適正レベルでの冒険の楽しさなど
語ってみますた。＆ランク＝その人の他ジョブ最高レベル予想
「よくわかんない」「メンドクサイね」「引く手あまただから別にいいよ」
と、迷言残して去っていきました。
とりまきも抜けまくるかと思ったけど、ちょこっとしか抜けなくて
よかったです。 白姫様は天然なのかなぁ。。
ありがとう先輩方！
乙。
大事な事はいつも終わった後の気付くもの。
彼等もいつかは振り返ってみる時があるかも知れないし、
まったく気付かずに「FFツマンネー」とか言って去って行くかも知れないし。
「好きな事をして生きる」のと「好きなように生きる」のは
同じようで全然違うという某湾岸MIDNIGHTのポエムを
彼等に教えてあげたいですな。
前者は努力が必要で大変だけど、長い間楽しくやれる。
後者はその日その瞬間は楽しいけど、続かないから後で後悔したり。
> で、白姫軍団ともお話してみて、適正レベルでの冒険の楽しさなど
> 語ってみますた。＆ランク＝その人の他ジョブ最高レベル予想
この辺は人によって捉え方が違う。その白姫軍団のような考え方を頭から
否定しない方かいいよ。
ま、大抵は白姫軍団のような、楽することしか考えてない香具師らは
嫌われるんだけど。今のような高レベルがいない時の苦労を知っている
人達からは特に。
> 「よくわかんない」「メンドクサイね」「引く手あまただから別にいいよ」
> と、迷言残して去っていきました。
自分、こういう思考停止野郎大嫌いｗ
残った面子と共に前向きにｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれヽ(´ー｀)ノ
その白姫抜けてよかったと思うよ
そういうのを放置しておくと後々LSの癌になりかねない
そういうのが成長するとうざい自慢報告、
わがまないっぱいのヘルプ要請が待ってたはず
既にうちのLSには
こういう変な寄生プレイやってる高LVの香具師いるし
発言がよく似てる
残った香具師と頑張ってやれよ
あとサブリーダーGJ！
おつかれ〜
漏れもその白姫が抜けてよかったと思う
でも最近はランクとレベルとＰスキルの予想は当てにならならないと思う
移籍したり、２ｎｄだったりすればランクが低くいことあるし、その香具師みたいに逆もありえる
漏れからするとすでにランク５以下は同列で考えるようにしてるよ
しかし、
＞「引く手あまただから別にいいよ」
退く手数多の間違いではないか、と一瞬思ってしまったなぁ
だって、ほら、ＬＳに入れたくないと思って退かない？ｗｗ
なんだよ気になるなぁ
という展開を期待しての書き込みだとは思うが
素直に気になるのであえて突っ込んでみた
いあ、前からランクとPスキルは別物だったてば。
いまどきランク６なんて労せずしてなれるし、
ランク７以降だって、アラにくっついていくだけでなれる。
ウィンの聖者の招待のようなBCは流石にアラで行っても無理なんじゃ。
ランクの高低で一律に判断するのは難しいね
自分の経験では狩場で電波tellを飛ばすのは高ランクしかいなかったけど
余裕の無い必死なプレイでレベルやランクを上げると脳内ルールが構築されやすいんだろうねぇ
スレ違いか…
ま、接してみて痛い奴だと思ったら関わらない方向で…
アラは無理でもこうＬＶだと雑魚だからｗ
私のＬＳのサブリーダ（同時立ち上げ人）が
手伝わせるけど、手伝わない系の人なのです。
相当数の手伝いをこなしている筈なのですが何一つ手伝ってくれません。
自分が唯一詩人ということもあり、仕方なしと妥協していました。
ある日、レイズ２を取りに行こうと誘われました。
主催者ルールでツアーを組んでいたために、用事があるからと断りました。
（特権ツアーが悪いというわけではありません。賛成できないので不参加と思い）
私「ごめんね、明日からならＢＣとかなら手伝うよん^^」
彼「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」
と言われて涙が出るほど悔しく、誰に相談することなく落ちました。
私だけが被害にあっているようなのですが、
愚痴らしきことはＬＳで言いたくありません。
やはり、私が去るべきなのでしょうか。
情けないことに、ＬＳメンと別れるのはすごく辛いのです。
少人数ＬＳのため自分勝手にキックするのは躊躇われます……
漏れだったら、LS割ってそのままほっておくなぁ。
なんでゲームでDQNの相手をしてやらなきゃならんのよ？
一度きちんと話し合ったほうがいいかと。
なんか価値観の違いというか、考え方の違いからすれ違っているような気がする。
手伝わせるけど手伝わないとは、誰の、もしくは何の手伝いのことなのか？
ツアーを断った本当の理由は話していないのか？
そもそも、何故あなたは「手伝い」をするのか？
リーダーだから？詩人だから？でもそれって、義務じゃないよね？
被害って、手伝いをしない人がいるから自分が割を食うということかなあ。
どうも今ひとつ空回りしておられる気がする。
サブリーダーには正直な気持ちを打ち明けてみてはどうかと思う。
>彼「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」
この言い草だけで自己厨丸出しってのがわかるな……。
こんなムカつくこと言われたら、俺なら
「わかった。じゃあ、これからは一切手伝うなんて言わないし、
手伝いもしないことにするね＾＾」
ぐらい言うけどな。
キレるべきタイミングではちゃんとキレないと、向こうは一生わからんぞ。
キレてもわからん真性もいるけどな。
私の場合、自分がまだ終わってないクエ（あくまで無理しないで終われる物）
とかがある程度あったりすると、LSで同じように終わってない人を集めまふ。
アイテムドロップなら全員分揃うまで頑張ってみるし、
万が一揃わなかったらまた後日集まって挑戦もする。
私としては普段顔を合わすことの少ないメンバー同士の顔つなぎになればな〜
と考えたりしてるんだけど、これってやっぱり「手伝ってクレクレ」
に見えてるのかな・・・
気持ち不安になってきたですよ、456さんの書き込み読んでから。
姿勢の問題かと。
>>456のｻﾌﾞﾘﾀﾞは厨房でしょ。
＞彼「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」
>>461のように考えていてこの台詞はｱﾘｴﾅｲｗ
ちゃんと自分も手伝ってるなら大丈夫では。
他のメンバーはおおらかな人が多いから、だいたいは受け流すんだけど、
それが気に食わないらしく、一人で勝手に爆発して消える→しばらくすると戻ってくる
の繰り返し。
毎回心の中で「戻ってこなくていいよｗｗｗｗｗｗ」と思いながら送り出すんだけど、
絶対戻って来るんだよな…。
みんな受け流してくれてるから表だったトラブルにはなってないんだけど、
逆にキックしにくい…。
というわけで間が開いて申し訳ありません。
>>459
そうですね、価値観が違うのかもしれません。
私のプレイ時間がLv上げ時間が3時間程度（PT一回）なので
AF、クエ、ミッション等、5〜7時間かかる手伝いは異常かと思っていました。
友達のための無償奉仕なら……というのもわかります。
いつもｵﾝﾗｲﾝ上にいるのにことごとく断られると首を捻ってしまいまして：；
>>460
私はちょっと気が小さくてなかなか……
彼が迷惑がってることに気が付いたら可愛そうで
それに気が付かなければ幸せだろうしなぁ
でも、ここに書き込むこと自体我慢の限界なのかもですね
可愛そうだとかわいらしいって意味だど。
459の二行目おかしいです。
>>461
済んでない人同士でクエやミッションなら喜んで手伝いますよん。
そういうことなら主催も手伝いも進んでやります。
神出鬼没で手伝ってだけの人なら少し嫌かなぁ。
私的には、時間や手伝う実力がない人なら全く問題はないと思っています。
ただ私のところは少人数なのでミッション、クエは同時進行が多いです。
>>466
うはｗおそかたｗｗｗ
いるよなぁ、こういう人。
やっぱりリアルでもこんな感じなのかな……と余計な心配をしてしまう。
主語の足りない文章が多いんで、推測して読んでいるのだが
出来たら誰か翻訳プリーズ。
456のLSのサブリーダーがレイズ2ツアーを主催
↓
456は手伝うといって合流に向かう
↓
着いてみたら主催者優先でシャウトしてるので気に食わない
↓
用事があると嘘ついて抜け
↓
「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」
って感じと推測。
なんつーか456もかなりのDQN。
嘘でごまかすとかしてない分サブリーダーのほうがマシとも思えてくる。
サブリーダーが手伝わない奴だとか、いろいろ嫌な面を先にあげてるのって
こんなひどいことを言われました、に繋がる伏線なのだな。
ていうか、被害者意識強い文面だし、言い訳満載だし、言うべきを言わずに
自分は悪くない、と主張したいだけに見えてきた。
LSだからって手伝い強制なわけじゃないんだから。
いつも手伝ってもらってるから、ってなことなら分かるが
こっちが手伝ってて向こうが手伝ってくれないなら問題
ないじゃん。
まあ「約束もできないのに云々」って言われたら「お前が
言うなよ」って突っ込むくらいの余裕はほしいけどな。
真実はしらんが、456の文面を普通に取れば、そうはならない。
それちょっと誤読しすぎで意図的かと思える位に尾ひれついてるよw
２行づつでそれぞれ意味が完結しているだろ。
これを誤読するのは、ちょっと学習しなおしレベルかと。
>【私には】手伝わせるけど、【自分は】手伝わない系の人なのです。
>【私は】相当数の手伝いをこなしている筈なのですが、【彼は】何一つ手伝ってくれません。
>自分が唯一詩人ということもあり、仕方なしと妥協していました。
>ある日、【彼に】レイズ２を取りに行こうと誘われました。
>【彼が】主催者ルールでツアーを組んでいたために、【私は】用事があるからと断りました。
>（特権ツアーが悪いというわけではありません。【私はそれに】賛成できないので不参加と思い）
>私「ごめんね、明日からならＢＣとかなら手伝うよん^^」
>彼「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」
>と言われて涙が出るほど悔しく、誰に相談することなく落ちました。
>私だけが【彼の】被害にあっているようなのですが、
>愚痴らしきことはＬＳで言いたくありません。
以下略。こんな感じかな。
でも「私だけが被害に…」って、他の人の手伝いならするのかな、その人。
情報不足につきこれ以上は推測不能。
てか、不満があるなら話し合いで解決するべきだろ。キック云々の前にさ。
一人で抱えてないで、他のメンバーも交えて話し合え。
「ＤＲＯＰ品入手を主催者特権でやるなら手伝わない」
これでいいじゃん
その手伝ってくれない人っていうのは、
リーダーが手伝うのは当たり前とか思ってるのかな。
やはりここは「どうして私の事は手伝ってくれないの？」とか
聞くことをオススメします。
tellで直接言うより、できればLS会話で発言した方がいいかも。
メンバーが信頼できる人たちなら、
その人とあなたのお互いのおかしい所を指摘してくれるだろうから。
あなたの文面を見てる限りでは彼は相当ヒドイ人に見えます。
>彼「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」
私がこんな事言われたらブチ切れますわよ？
明日なら手伝えるって言ってんだろおぉおぉぉぉっぉおお！！１！・！え；ｌ
>>464＆>>469
人間、何が大事かは人によって違うからな。
お前にとってはどうでもいいことも、他の人には大切だったりすることもある。
逆もまた然りだ。
相手が怒る理由も考えず、押し付けウザーってのは唯我独尊的思考だと思うぞ。
>456のLSのサブリーダーがレイズ2ツアーを主催
>↓
>456は手伝うといって合流に向かう
>↓
>着いてみたら主催者優先でシャウトしてるので気に食わない
>↓
>用事があると嘘ついて抜け
>↓
>「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」
んで、>>456のセリフ
>ある日、レイズ２を取りに行こうと誘われました。
>主催者ルールでツアーを組んでいたために、用事があるからと断りました。
これから
>456は手伝うといって合流に向かう
>↓
>着いてみたら主催者優先でシャウトしてるので気に食わない
これをどうやったら連想出来るのか不思議。
シャウトという言葉も出てないし、了承している気配何て無いし・・脳内構造どうなってるのやら
もしかして、サブリ−ダーご本人の登場ですか?
いくら大切なことでも、
いちいちそいつの顔色うかがって
そいつの命令どおりに動かなきゃいけないのは、違わくね？
たんなる馴れ合いかと。
どっちがいいとか悪いとかじゃなく
話し合いしてお互いの意思を尊重した方が…って小学校の道徳ですかｗ
ちゃんと話し合いしてないから相手も余計に怒るんだよ
＊実際は、他にも複数やりかたがある。
ＢはＡとは違うやり方でやりたいが、Ａは押し付け来るのでＢストレス。
Ｂのやり方は決して間違いではない。
こういうとき、正直、Ｂの好きなようにやればいいと思うんだけどな。
最近の小学校とかの時間割に「道徳」の時間ないんだって？
聞いた話によると、「１つの価値観を植え付ける危険性がある」
かららしいよ。
いつから無くなったのか知らないんだけどさ、最近、厨が多い
のって、これが原因の１つなのかなぁ・・・と思ったり。
どこぞのテレビ番組で
毎晩、遊び歩いてる子供の親が
「子供は犬や猫じゃないのでしばりつけられないでしょ」
なーんて言ってるご時世ですよ。
親のおまえが躾ないで、だれがやるんだ、と思った。
増やすにしても中〜高レベルはもうどこかに定着してると思うのですが、いきなり初心者を入れるのはやめたほうがいいでしょうか？何度かくれーと言われたことはあるのですが・・・。一年続けてもスレてない人が多いLSなので会話も手伝いその他も問題無いとは思うのですが、弟が始めたばかりのときに高レベルLSいれられてなんか微妙な空気で；；
いれるときは2人とか数人のほうがいいのでしょうか・・。
ちなみに
＞、「１つの価値観を植え付ける危険性がある」
から道徳の授業止めましたってさ、
これも一つの価値観にしばられてるよな。
>>486
一人しか入れなくてもちゃんと相手をする人がいればいいとおもうよ。
まあ、何人か居れて篩い分けしつつ・・・・てのもアリか。
下手に人を大勢いれて雰囲気が変わるのもこわいな・・。
それで迷ってて（ＴＴ
相手する・・てのは問題ないと思うんです。会話は当然として、皆自分より手伝い優先〜みたいなやつだから行動面でも。
う〜・・・試して失敗はいキックともいかないし・・・色々考えてみます；
たとえば、レベル10以下で希望だしてるような人あえて少人数PTに誘ってみるのはどうだろう。
（2ndが初心者playしてる可能性もあるかもだが）
少人数PTなら6人のときよりも、打ち合わせなり各個人の動きってのが重要になるので、話すこともおおくなるでしょ。
で、いい感じならそのままスカウト〜。
LS3-4人でPTを組み、残りを野良で集めてLV上げしてみるのもいいかも。
まあ人が入ればなんかしら変わるからね。
マイナスな変化にならないことを祈る。
狙ったわけではなくたまたま偶然だったんだけどな。
１１ヶ月一緒にプレイしたよ。
いや、もちろんそこは推測でしかないよ。
「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」なんて台詞が出てくるんだから
一度は手伝うって言ってるんでしょ？きっと。
まぁ、そんなのどうでもいいんだけどさ。
嘘ついて抜けてたりしてる以上、話し合いなんて成立しないだろうし。
キックか割りかの2択に追い詰めたのは他ならぬ456本人。
477でFA。
単純に教育の現場から体罰を封印したからです。
本能的に確実に効果のある体罰を使わずに口だけで叱ってもガキが言う事聞くわけがない。
結果、善悪(というかやってだめな事のボーダーライン)の認識があいまいになる。
こんな事言うと「子供でもちゃんと話せば分かってくれる」なんて言う馬鹿が現れるんだが
漏れが子供だったら絶対口だけの奴の言う事なんか聞かないもんな。
常に竹刀振り回してて卒業式にお礼参りでボコられる教師こそ必要なんですよ。
金八先生は教師じゃないんですかっ！
>「約束も出来ないのに手伝うなんて言わないほうがいいよ」
というのは、その日断られたから八つ当たりしているのでは？
翌日以降なら手伝えると言っても、その日みたく、次に誘った時に
また用事があって断るかもしれないだろ、だから軽々しく言うな、と
嫌味を言ったのだと漏れは受け取ったがな。
まあ、何にしても本人の説明がないところなんで推測なわけだが。
ただ、「用事ある」って抜けるのは嘘というより、角を立てないお断りの
常套句だと漏れは思うな。リアルでもヴァナでも。
何でも直球勝負だと角が立つことも多いからさ・・・
嫌なら嫌とはっきり言ってくれた方が気持ちいい。
遠まわしな表現を汲み取れないだけですが・・・。
スレ違いだが、この手の話になると「あー、俺も年食ったなあ」って思うな〜。
「今時の若いモンは」ってやつ。
俺らもちょっと前まで、そう言われてたんだよね……。
MMOとかやってると、ゲームの中ではリアルはほとんど関係ないから
あんまり世代の差ってやつは感じないんだけど、こういう時にハッとするなぁ。
私は激しく後悔しております。
少人数でまったりしてたんですけど
「もう少しメンバー増やそうかー」 と提案されたのですが、サック持ちも、私も、そうそうすぐには新メンバーを入れる事ができませんでした。
「シャウトでいいんじゃない？」と、その場の流れでシャウトで募集しました。
もうねー マジでロクなの入ってこないのよ！！！！！！
こっちが喋りかけても喋らない人・・・
気を使って喋りかけてもいつのまにかログアウトしてる・・・
掛け持ちするのは結構ですが、こっちに高ランクのメンバーいるのを確認して
「○○さん○○するの手伝って」頼みごとする時だけ来るのはどうかと・・・・( ´△｀)
「装備くれませんか？」「今お金ないから貸して」・・・etc
つづきま
そんなこんなでいつのまにか人も減っていき・・・
初期のメンバーでさえあまり来なくなってしまいました
LSの雰囲気ブチ壊した原因は、やはり私のシャウトでの勧誘でしょうね・・・
喋らないのに何故かパールつけてる人と二人になることがたまにあります・・・
激しく気分が重くなります・・・
もうダメぽーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
こんなのLSじゃないよねー
スレ違いならすみません・・・
そんな適当な集められ方したあげくに掲示板で悪口かかれる奴も
気の毒だとは思わんか。
まあ現状については同情するけども、なるべくしてなった結果だと
俺は思う。
ここでぐちぐちいっても仕方ないんですよねー・・・
解散してきまつ
( ´△｀) アァ-
PT中だとLSでよっぽどのネタがない限り反応しないし、
特にフル話題がないときも多いし。まあ、会話下手なんで・・・・・。
親しいフレはLS入ってるし、野良で組んでいい人は当然のようにLS持ってるし。
一緒に立ち上げたフレと、シャウトで入ってくれた数名がLSを盛り立てて
くれてます。
変な人もいたけど自然に来なくなったし、いいLSじゃないかと思ってます。
>>499
変に構ってつけあがらせたりしなかった？
手伝い頼む時だけこっちくるな。
とかハッキリ言った方が。
>>503
会話下手ならそういってくれると助かる。
別に構わないし、会話の振り方も答えやすいやり方にするし、こっちも気が楽になる。
ぶっちゃけ会話に参加、及び振ろうとしない香具師をいちいち構うの面倒。
四六時中道化をやってる余裕無いんだわ。
LSに馴染ませようとわざわざソイツの為に時間削らなきゃなんねーし。
あ、でも会話下手で無口な人が嫌いって訳じゃないよー。受け身な香具師がウザイだけ。
後ろから切り掛かってみるってのは？
たいていの奴は以前に何かトラウマがある。
と言うのがカウンセラー状態なサブリーダーの経験則。
新サーバなら問題ないが、数ヶ月経過してる鯖だと、いい人集まらないのかな。
俺もシャウトで募集したけど、ある程度雰囲気が固まるまでは、ものすごく気を使ったよ。
未だに使ってる気もするが(T-T)
今は定着したメンバをサック化して、徐々に人数増やしてる。
低Ｌｖ〜高Ｌｖまで、仲の良いＬＳになったと思ってるんだが、
現在の定着率５０％(36人中18人定着)切りそう。
入って直ぐ来なくなるのが大半なんだけど、悪い方なのかな？
こうして考えてくれるＬＳに入れたらと思いますね・・・；；
前にいた鯖のＬＳで色々とあってＰＣ削除→鯖移動しました。
新しく移動した鯖では２つほどＬＳ頂いたんですがどちらにも馴染めずの状態。
受身になっちゃうんですよね・・・前と同じなんじゃないかとかつい気構えてしまって。
結果、話しかけられない→つけてもつけなくても同じ→外すの流れに。
わたしは前の鯖ＬＳではサブリーダー的な立場にいて、人が好きだったのもあって
新人が入った時は率先して話しかけてました。すぐに会いに行ったりとかも。
・・・・がその２つのＬＳではそう言うこともないです。
どうしたらいいんでしょうね・・・ＬＳに入りたいのに警戒してしまうわたしって；；
そこまでしてやる理由がワカンネ
>>509
良いほうじゃねぇ？上手くやってると思うよ。
>>510
学校でもカウンセラーでも無いんだから甘えるんじゃネェ
って考えなんだよな
基本的に助けられるのも助けるのも嫌いだからなぁ
>>510みたいな香具師より俺の方が人付き合い下手なのかもな
それでも特定の人に好かれたらそれでイイ
最近天然と紛らわしいのが多いから、もうちょっとはっきりメール欄に書いてくれ。
>>512
悪い、煽りっぽいが気にすんなw
>>511みたいな考え方も普通に存在するだろう。
それ以前の問題としてMMOでは顔色も、声音もわかんねぇ。
結局、言わなきゃどうしようもねぇ。
>>510みたいな態度だとジリ貧だろ。
他人にしてもらうの待ってようとか思うなよ。特に会って間もない相手ならな。
いや、考え方っていうか
＞基本的に助けられるのも助けるのも嫌いだからなぁ
とか、
＞俺の方が人付き合い下手なのかもな
＞それでも特定の人に好かれたらそれでイイ
とかってあまりにも型通りの言い回しなんで
正直本気で書いてるとは思えんのだが…
まぁ、スレ違いだな。スレ汚しすまん。
人の言葉の形なんて全部受け売り何だからそれぐらい流してww
って自分で言うのもなんですがw
>>510
救いのあるレスが付いてないから一応前向きなレスを
まぁ、アレだ、少しは本音言ってくれると
こっちからも歩みよりやすいですよ
仲良くしたいって気持ちがあるなら、それは伝えて欲しい。言葉じゃなくても良いから
そしたら気を使える…というか、考えて行動出来て大変美味しく召し上がれます
奥様も是非お試しあれ(^-^
いきなりLSにはいろうとせずに、フレ繋がりで入るよーにすればいいんじゃない？
フレにLSの雰囲気が聞ける。
少なくとも一人は話せる相手がいる。
てことがメリット。
人間関係をつくることは時間がかかる。
たとえゲームといえども変わらない。
あせらずゆっくりすすみナ。
本音を簡単に言い出せない状態だから受け身になってるんだろ。
よくある原因が、
前のLSで薬箱扱いされてて、レベル上げ等には誘われるが自分の意見を言うと黙殺や否定される。
LSでイベントやツアーを企画したが、OKを貰ったのにも関わらずレベル上げ等に行っているというのを何回も繰り返される。
というのかな。
そういえば8割位は後衛職だったか・・・
>>行っているというのを何回も繰り返される。
これ心証最悪。
それならってんで野良でシャウトして終わらせると「なんで相談してくれないの」
とか言うと、もうね。
私は基本的にリアルでもＭＭＯでも助ける助けられるが当たり前と思っています。
当然というより、意識しなくてもそうなるものだと。なので人間関係、
どこかでそういったことがないと本当の友達って出来ないんじゃないかって。
>>511さんのようにそれを嫌う方とは申し訳ないですが価値観が合いません；
面倒を見てもらおうとは思いません。ただ>>508さんのように気づいてくれる
方がいればいいんですが・・・難しいものですね・・・
>>508さんの言う通り、原因がそういったことです。ＬＳだけでなくフレや固定でも。
↓（続
ただの愚痴になりそうですし、そのＬＳにもご迷惑をおかけすることになってしまう
のではと思ってしまい、わたしがどう接していいのかわからなくなっているのが
現状です。考えすぎと言えばそうなんでしょうね・・・
>>517さんの言うようにフレの紹介から入ればとも思いますがその方に負担が
行ってしまうのでは？また同じ事が起きるのでは？と言う危惧が抜けません。
でもわかります。時間はかかるんですよね。わたしの中に少し焦りがあるのだと
思います。ゆっくりまったりの間に自分の気持が落ち着けばいいのですが；
リーダーさん達は受け身な方にはどう接していらっしゃるのでしょうか？
助け合いって
極力避けて自力で解決しようとして
その上でこそ成り立つものじゃない？
それにやっぱ何かしら自分から動かないとどうしようもナイ訳デ
現実問題として>>508のような香具師は稀であること
そして>>511は解決したいと思っている
あと言えるのはガンガレ超ガンガレって事ぐらいで
まぁ、出しゃばり過ぎですね
皆様方に良い出会いがありますように
私のLSのメンバーにも受け体質な方いますよ。
新規鯖で立ち上げた事もあり、一緒に移籍してきた仲間以外はシャウトで集めたんですけどね。
空気合わなくて顔出さなくなった人たちとは違い、挨拶はしてくれる。
けど普段あまりしゃべってくれない。
私含めた何人かがバカ話振って雰囲気作ったりしても無反応。
けどイベントとかすれば駆けつけてくれるし、遊びでPT組めばしっかり動いてくれますし。
口数は少ないけど気に入ってくれてるんだなと自己解釈しています。
あまり突っ込んだ事はこちらから聞こうとか思いません。私は。
誰にだって事情はあるんだろうし、今現在うちのLSで落ち着いてくれている事が嬉しいですし。
何人かそういう人いたんですけど、時間かけて交流深めて打ち解けてくれた人もいるし。
気持ちばかり焦って言葉に出来ない人もいるんだろうなと、今は思っています。
あ、ついでに追記です。
一応ダメリーダーやってる私でも、LSのみんなの状態は常に気にしてます。
問題起きてないかとか、打ち解けてるのかどうかとか。
些細な事でもいいけど仲良くなりたい、話してみたいって信号発してくれると助かりますよ。
画面の向こうでなに考えてるのかは、何もしなければ伝わりません。
助け助けられってのがあなたの信条なら、それこそLSで愚痴の一つもいっても
いいんじゃないか。先に助けられるってのがあって後からその借りを返しても
全然問題ないと思うぞ。もし、それがただ愚痴であるという理由だけで
あなた嫌う人が多いLSならあなたの信条にあってないと思うし。
他人に迷惑をかけないってのはまぁ大事なことだが、
このゲームこれを至上命題にしてしまうと、
極端な話、闇王にまでソロで突っ込むはめになりかねないんで、
あまり神経質にならない方が吉かと。
みんな偉いな。
みんな迷惑だとか損得だとかってのに
一方的に支配されちゃってっからじゃねぇの？
似たような事をやられた事があるから気づくようになっただけだ。
こればっかりは一回同じような経験が無いと気づきに憎いのかな・・・
好きか嫌いか。それだけ
数日考えた結果、以前のことは全てリセットして新たにやり直したいと思います。
ＬＳを次にもらったらそのまま少なくとも１ヶ月は付けて合うか合わないかを
見てみるつもりです。
困るのは話題なんですよね・・初心者でもないのであまり質問もないし・・；；
何とか話題を考えてみます。
メンツは気の合う香具師だけ入れていけ。
普通にPT組んでるとじゃまだし、無理して話題作らなくてもいいと思うけどな。
509だけど、１０人いても会話ない時あるから。
まずは、他のＬＳに入れてもらって、どんな感じか確かめた方がいいかと。
がんがれ。
話題としてはゲームの事を聞くんじゃなくて、LSメンバーの事を聞くといいんじゃないかな。
とりあえず何か発言してくれると、向こうも安心してくれるだろうし。
「○○さんはメインモンクなんですか」とか、他愛の無い事でもいいと思う。
というか無理に話題をふろうと思わなくていいんじゃない？
ログインして挨拶→まずみんなが何してるか様子見
何かの話題で盛り上がってたら相槌うちつつ、自分も参加できそうならして。
もし話題が作りたいならこれからの自分の予定を言ってみるとかもいいかも。
「今日はLv上げがんばろっと」とか、「彫金スキル上げてみようかなぁ」とか。
この場合はスルーされても凹まないことねｗ
あまりにも他愛の無い事だとスルーされる事も多いけど、決して嫌ってるわけじゃないから。
たしかにLS入りたては緊張するよね。
でもしばらく一緒にいれば心の垣根も取り払われて、一緒にいて苦にならなくなるだろうから、
それまであせらず頑張って下さい。
あなたが良きLSメンバーに出会えるように。
「リーダーなんかやめちまえ！」
・・・・あなた達も無理せずＦＦ楽しむ権利はあるんだよー
/cheer allリーダー
それが簡単にできないからここがあるんだけどなｗ
シェルの譲渡とかできればまた話も違うんだろうけど
シェル持ちだからって監督っつうか、リーダーやらなきゃならない道理はないしな。
新しく入ってきた人には馴染める用に気をつかいますね。積極的に声かけたり！
リダがあんまし夜これない方なので。
立ち上げから１年経過。人も一杯。レベルもバラバラですが、全体的には楽しくやってますね。レベル開いてしまうのはみんな事情があるので、仕方が無いなと。
ただ、魔法が無いからレベルあげいけないとかいう愚痴をLSでいう人がいるので
困ったものです。じゃあ取りに行くなり買うための資金つくれば？って自分は思う
のですが。（もちろんそれもいいましたがw）
その魔法ってのはBCで出る魔法だったんだが・・。
BC行きたいー行きたいーというだけで具体的に何もしない（日にちや時間、面子集
めとか）のでほかっといたら拗ねました(*′ｰ`*）
そのへんも俺らセッティングしろってのか・・・と。LSってそういうんじゃないだ
ろ（涙）
面子集めすらしてないってあたり疑問。
メンバーがあまりに無関心だと誘いにくいだろうからな。
BCなど特に勝てるジョブ構成がある程度決まってくる。
行くメンバー決めて装備揃えて必要なら薬品揃えて下手したら上げてないジョブ上げて
作戦考えて全員に通達して、それから日付合わせだろ。
俺はリーダーじゃ無いが、当時LSでBC行くぞといってから
色々やって実際に行くまでに2ヶ月くらいかかった。
今なら40はミミズ、50は箱があるから準備時間少ないだろうが、
BC経験が無ければ割く労力は並じゃないだろう。
面子も決まらないのに始められる事じゃないと思うぞ。
＞BC行きたいー行きたいーというだけで
これにちゃんと反応してるのか？
LS内でBCをやる気があるのなら協力姿勢は見せて欲しいと思うがな。
行きたいって言われて手伝う気があるなら、
おう行くかくらいの事は言ってやれ。
セッティングの大変さがわかってるなら、
それを自分たちがしない事により相手にかかる負担だってわかるだろ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1059228082
あっちこっちで愚痴るほど辛いなら直接そのメンバに言ったらどうだ？
「じゃあ取りに行くなり買うための資金つくれば？」（言葉通り言ったのかは
別として）ではなく稼ぎ方も教えるとか。うちはどれが稼げるかとか教えてやらせてる
けどな。他には何かしてもらった代わりにどこかでスキル上げしつつ
ドロップアイテムを全てそいつに渡すとか。
貸し借りは基本的に俺はやらない主義だからだろうけど、
ギブ＆テイクを身をもって教えてみるのも今後の為になるかもしれない。
一言「ありがとう」とか「おつかれ」って言われるだけで楽になるんだけどな
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9055/
＊鞄鯖でのＬＳ募集、企画募集、ヴァナボール実行委員会等
＊質問や雑談掲示板も有り
ＬＳに入りたい方、ＬＳに新しいメンバーを入れたい方に朗報です♪
行ったことのないやつにとって、ＢＣってのはすごく敷居が高いもんだと思う。
全部セッティングしてやれとはいわんが、ある程度は助けてやってもいいのでは？
まあ、そのある程度がどの程度なのかが、人それぞれだから、
軋轢とかが生まれるわけなんだが・・・
色々ありまして、
都合のいい友達であるのがよくわかりました。
サブさんへ
ここへ書き込んでいたのかRomだけなのかわかりませんけど
私についてくれて来た人達が答えです。
スレ汚し失礼いたしました。みなさん相談乗ってくれてありがとん
まあ、細かいことはよくわからんが・・・よかったね、
・・・でいいのかな？
ひょっこり出てきて訳の分からん報告されてもな、というのが本音。
１．>>456がそのうざいメンバと思われるﾔｼと喧嘩
２．うざいのが「俺の方が正しい」主張
３．しかもこのスレをロムかカキコしてた
４．ﾔｼは当然自分が正しいと思っているのでＬＳＭが全員着いてくると思っていた
５．そして意見をＬＳＭに聞くがＬＳＭは>>456を味方する
６．そのうざいのがＬＳｱﾎﾞｰﾝ
と言う結論に俺はたどり着いたがどうよ
いや、十分に意図は読めたよ。
一部の人だかそいつだかが歪んだ解釈してただけかと。
今言ってもｼｮｳｶﾞﾅｲｹﾄﾞ、ｿｲﾂは多分「LSﾘｰﾀﾞｰなら手伝って当然」って考えの持ち主だったと妄想。
>>456
わざわざここで追い討ちかけなくても、と思う。
私が貴方のLSのﾒﾝﾊﾞｰだったら、そのｶｷｺは余計だと感じると思うよ。
気持ちはﾜｶﾗﾝﾃﾞﾓﾅｲｶﾞﾅｰ。
何にせよ、お疲れ様です。
まあ、勝利宣言ってやつ？ お疲れさん。ただ一つ突っ込み。
>私についてくれて来た人達が答えです。
てのは
>私について来てくれた人達が答えです。
じゃないかと。
全員で７人の小規模LSで立ち上げ前から固定組んで連絡用に（当時全員別々の
LSをつけていた）作ったが次の日からはみんなメインで付けるようになってた
たまたまリーダーやることになった人はメンバーの上下を付けたくないからって
すぐに全員をサック化、今でも全員が対等に付き合っている
LSリーダーだからって特別何かをする訳でもなくイベント実行も
みんなで話し合って段取り決めたりしてるんだが、リーダーを意識しない
こんなタイプのLSって実際のところ少ないのだろうか？
ちなみに前に付けていたLS（当時はかなり大規模）内では
リーダー＞＞＞サックメンバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
の権力一極集中型だったが
っていうか>>1-549
今までお疲れ様。そしてありがとう。
これからも頑張ってください。
え？ヴァナで直接言え？
アホ言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなこっ恥かしい台詞、面と向って言えるかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってあ〜、もう何言ってるんだ俺は・・・吊ってくる
||
＿./ヽ||ξ＿
（ ⌒ ヽ グラビガでみんな一緒に吊ろう・・・
∪ 。ﾉ
∪∪
ですが、
リーダーさんを目撃したことがありませぬ。
…リーダー不在って………
一体…
リーダーだってお前と同じ人間だ
いろいろと事情がある
うちのリーダーさんは夜中の0時から出没する人なんで、11時過ぎには
あがる私とは、週末に会えるかどうかという遭遇率です。
が、フレのLSリーダーさんはみんゴルから帰ってこない人だとか。
さて、どっちのタイプでしょうか。
ちなみに、どっちのLSもさして困ったことはありませぬ。
LSメン「どなたですか？＾＾； あ、新人さん？」
「うはｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」
当然、忙しい土日は休みなどとれない。
さらに最近、シフトが12時-21時から18時-3時に変わった。
普通の会社員の多いLSなので、ログインすると誰もいない。
・・・・・・・・・これからどうすれば＿|￣|○
新鯖へ移転汁。
違うクエのこと聞かれてそのまま1時間くらい立ち話してたんだけど。
1年前からやってる相方にパールもらったらしく早く60にしろって言われてるそうで。
PT組んだこともなくて、一緒に始めた人はもうサポつけてるってプレッシャー感じてたーのよ。
いつか一緒にPT組めたらいいですねって言ってくれたんで嬉しかったんだが、
似非内藤LSリーダーとしては複雑な心境ですた（´・ω・｀）
パール持ちの初心者さんってやっぱ誘いづらいわｗ
>>560
時間合う人が居るLSと掛け持ちしてみるとか。
そんなら誘うときにそう言えよ！
「ウチのＬＳじゃ会話出来ないと居づらいよ」
「俺は会話しないヤツは嫌いだけど、パールもらってくれる？」
ってちゃんと言え！！！！！！！！！
勧誘するときは甘言オンパレードのクセに受け身だのなんだのーーーーー
後からぐちぐち言うな！責任もって教育しる！！！！
パールつけるヤツは話術スキルキャップじゃないといかんのか！！！！
そんな漏れも、今ではとても静かなＬＳに拾われてとてもとても幸せだ。
ログイン中会話無しなんていつもの事。でもいつでも気軽にちょろっと
話しかけれる。会話は長続きしないが、それを誰も気にしたりしない。
やっぱり、自分に合ったＬＳが一番だぜー
AFそろった今でもパールくれる人が時々いるけど
その人たちとはあくまでフレとして付き合うことにしてる。
会話しない＝受身
じゃないよ
漏れは前のＬＳでは、会話は挨拶のみ、レベル差あったから
レベル上げＰＴを一緒にすることも無し、イベント事もレベル差で
加われず、レベル気にしないでやれるイベントは一回も無く、
会話できないためにそういうイベントを提案したりもしなかった。
それでも漏れは淡白ながらＬＳに浸っていたんだよ。
でも、それは受身だと言われた。漏れはどうすればよかったのさ？
それに言いたいのは受身とかなんとかじゃなくて、発言しない
ヤツを嫌うＬＳリーダが多いってことだ。パールつけたからには
会話に参加して当然とか思ってない？会話してないヤツは不機嫌とか
思ってないか？ってこと。
ＬＳ会話に参加するのを期待しているなら、最初に一言そう言えと。
言わないのなら、何ヶ月無口であろうとも悪人にするなと。
無口だからって気持ち悪いとか陰口叩いてんじゃねーーー！
もうちっと纏めろよ。２行のツッコミに元と同じだけレスすんな。ﾜｹﾜｶﾝﾈ
前のLSで云々とか１個のLSに固執してたっぽく書いてる割に、
＞発言しないヤツを嫌うＬＳリーダが多い
などと決めつけてるわけだが、どうやって判定したんだ、それ。
なんていうか、LSﾘﾀﾞってのは必死な訳で
相手の意図が読め無い、と困るんだよね
自己表現が多少なりとも見られたら、受身だなんて思わないよ
意思の通じない宇宙人みたいな人と一緒に長く居たくないでしょ？
発言まったくしないでパールつけてるヤツってこんな風に思われてんの？
＞＞発言しないヤツを嫌うＬＳリーダが多い
＞などと決めつけてるわけだが、どうやって判定したんだ、それ。
漏れは８個ＬＳ渡り歩いてきた。８個目が今のな。
漏れはいつも最初に会話が苦手ですと断ってたよ。パールもらう前にも。
>>564を百回嫁
いや、入ってきたらLV差あっても普通に一緒に遊ぶけど……
なんていうか、LSﾘﾀﾞってのは必死な訳で
相手の意図が読め無い、と困るんだよね
自己表現が多少なりとも見られたら、受身だなんて思わないよ
568 名前： 563 投稿日： 2003/09/30(火) 15:37 [ cz2ZJF9. ]
ってゆーかさぁ
意思の通じない宇宙人みたいな人と一緒に長く居たくないでしょ？
569 名前： 563 投稿日： 2003/09/30(火) 17:56 [ hGtnnFDc ]
＞意思の通じない宇宙人みたいな人と一緒に長く居たくないでしょ？
発言まったくしないでパールつけてるヤツってこんな風に思われてんの？
＞＞発言しないヤツを嫌うＬＳリーダが多い
＞などと決めつけてるわけだが、どうやって判定したんだ、それ。
漏れは８個ＬＳ渡り歩いてきた。８個目が今のな。
漏れはいつも最初に会話が苦手ですと断ってたよ。パールもらう前にも。
ID気にする前に名前欄も注意しようなｗｗｗｗｗ
それとも実は自演？ 是非ともその能力を生かしてLSリーダーに。
で、どこぞのLSリーダーをやってる身として気になるとこなんだけど、
その『会話も言動も何もない香具師』がLP持つのって、何が目的なの？('･ω･`)
そんな単発の話し相手をもとめる程度なら、逆にLPいらないんじゃね？
野良PTだってジュノ下層でSayしたって、求めるだけの反応が返ってきそうなもんだよ。
＞漏れは８個ＬＳ渡り歩いてきた
なるほど。面接なんかで「前の仕事は自分にはあわないと思ってやめました」と
平気で言っちゃう人のようで。まるで融通が利かない頑固親父みたいですな。
頑なに変な信念持ってるんだったら、いっそ自分でLS立てれば早かっただろうに。
なにせ自分が思い通りのLSリーダーになれるんだから。
>>567->>568は素で564と563を間違えただけです(´・ω・｀)
>>566
>>563みたいな性格の人間がLSﾘﾀﾞをやりたがる訳無いじゃん。
人に求めるくせに自分は責任や行動を取ろうとしないんだから……。
>>563
私のﾌﾚに非常に口下手な人がいます。
でも、いつも一所懸命で凄い素敵な人です。
貴方がLSに受け入れられなかったというのは、決して口下手だったり
無口だったりするせいではなく、貴方自身が好かれてなかっただけかと思いますよ。
辛辣な言葉ですけど……。
移住すると言い出しやがった・・・・・
もうなんか･･･漏れダメポ＿|￣|○
今は２ヶ月に10分くらいの間隔でログインしている様子。
リーダー、早く帰ってきて…。俺じゃもうダメポ＿|￣|○
あー、あるね
なんか面倒見るのダルくなってきて綺麗な身になろうと思ったら
移住するなら一緒に行くとか言い出すしな
野良で色んな人と触れ合いたいのに、しがらみウザーって感じ
今度のシフターでコッソリ移動して挨拶はメッセでする事にしました
リアルの事情がオフゲーにはまってFF休止中･･なんて絶対に言えない･･･＿|￣|○
絶対会話とかイベントに参加しなきゃいけないのか？
好きなことやってるときに会話が流れてるのを見ながらってのはやっちゃいけないのか？
ただそれだけでなんのためにつけてんのお前とかお前好かれてねんじゃね？ とか言われるの？
なに？ Lsリーダ様ってのはそんなに偉いのか？
話題が振れない人はLsをつける資格はありませんか？
ならなんでLsにいるの？ って香具師いるよな、ってならさ。
なんでアンタはそんな香具師誘ったの？
563は今は自分に合ったLs見つけたって言ってるじゃん。
無口なLsメンのリーダーでの苦労の鬱憤をぶつけてるだけにしか感じないんだが？
リダ様たちが、あー大変だ大変だ、っていうスレって分かってるけどさ。。。
Lsリーダーやってる人って腹の底ではこんなタイプばっかなの？
おい、まあ待てもちつけ。
そう思うリーダもいれば、そうじゃないリーダもいる。
要はLS次第だ。
人に何かを強要しちゃうよーな熱血リーダたちを見かけても
軽やかにスルーで対応だ。
人数が多い、だけの理由で寄生してはBCやら手伝いやら頼む奴は失せて欲しい。
国家LSなんだぞうちはバーロー。
質問すれば 教えてクン （しかもワザと うそ 教えるし）
手伝ってもらえば クレクレでウザー
野良PTで やなことあって ぐちれば かまってクン
空気読まないと ＆ 初心者 で黙ってれば 挨拶しても暗い シカトの嵐
どうもLs固定PTとその他 ＆ リアフレとその他・・・以外は
スルーが常識らしい
「パールつけて シャウト；；」 無言PTでも 無言Lsでも 挨拶だけはと
思ってやってきたけど
固定Ptとか リアフレで Oｆｆ会楽しいー♪ わかるよ だけど
どうして パール配る？
５８７に関してはここの話だけを誇大に取り上げてないか？
なにごともほどほどなら言われないだろう。
いろいろな人がいるのでそう言う人もいるかもしれんけどなー。
自分の今いるLSがそうだって？
気に入らなければ別のとこ探すがいい。
全てがそういうLSってわけじゃない。
たーだ、FFのユーザーはもちっと大人になったほうがいいね。
俺もﾅｰ。
ランク高くて ヘタレもがんばってるだろー だれも手伝わないんだから
手伝うと仲良くなれて チャットも増えて 嬉しくなってたら
「リーダ苦労して 作ったLSだから〜」
リーダ リアフレとの固定メン以外 無言デショー
いいLs 探します ５８９さん レスありがとう
長くなりましたが 失礼しました それでは
戻ったら人が増えてて全然会話に馴染めないのです。
房くさい香具師とかも増えてて凹み気味TT
その房くさい香具師が馴染みまくっててキックするにも踏み切れず…。
こんなときどうすればいいのかな･･･？
作り直すとしても漏れについてくる人なんていなそうだし
戻らなきゃよかったｙｐ(TдT)
LS抜けるかじゃないか？
そこのLSで仲の良かった人とはフレとして付き合っていきつつ、
LS無し、別のLSに移るってーのはありだと思うぜ。
レスありがとうございます。
そうなんですよね、
馴染めるように頑張らないと。
たまに付き合いきれないってときがあるんですよ、
そんなときどうしても逃げてしまってLS外してしまって。
なんとか、がんがってみます！(*ﾟーﾟ)
でもやたら知識があって６０台とかが行くような場所にイン＆スニで行ってLSメンたちに「おすすめ〜」とかって教えて連れて行ってくれる。
そして自分が一番からまれる・・・わけがわからん人だけど７０のメンバーとかがある意味尊敬するような人物。
FFの楽しみ、MMOの楽しみ方をすごい知ってる人だから、だと思う。２ヶ月ほど来なかったときあったけど
誰も解散の危機なんて感じなかった。信頼、の二文字につきるんだろうなあ・・。
結局LSのメンバーもそうだけどリダの人間性ってのがLSメンバーの質（って言っちゃ悪いけど）につながってる気がするなあ。
長々すみませんでした。
＞その『会話も言動も何もない香具師』がLP持つのって、何が目的なの？('･ω･`)
これなんだけど、くれたからもらった。もらったからつけてた。それだけ。
目的というのは特になかったぞ。
神経質にあれこれ気にすると逆に墓穴掘っちゃうのな。
リーダーはどっしり構えてればいい、ってよく聞くけど
ホントその通りだと思うよ。細かいことは気にしないこと。
まとめる時はまとめる。諌める時は諌める。
あとは放任でいいと思うよ。
よくしゃべる人もいれば寡黙な人もいる。
その中でリーダーとして自分はこうするけど、
ついてくるのも良し、こないのも良し、喋るのも喋らないのもその人の自由
って感じでさ。
やることはきちんとやって、あとは自分も楽しめばいいんじゃない？
気楽に、それこそ酒でも飲んで。
質問にも答えて、手伝いもしてさ。そんな中で楽しいことも生まれるだろうし。
シャウトだけでメンバー集めたけど、いい感じになってるよ。
ほとんど初心者だったのがもう高ＬＶになってるしね。
運営はそこそこ大変だけど、十分報われてる。
前向きに行きましょうや。
長文ｽﾏｿ
俺の所もそんな感じ・・・。自分を含めて初期メンバーは4人。
その後、数人が入るが暫くすると消えていって残ったのは初期メンバーだったが
一,二ヶ月前から一人が信ONを始め、暫くは来ていたのに今じゃ来なくなり
(リアルが忙しいとも言っていたがおそらく信ONに行ってると思われ)
もう一人も数ヶ月前から、ログインはするが何故かLSに居ないと言う事が増えてきて
少し前に会ったら違う色のLPで、装備を見させて貰うと言って調べたらやはり別のLPだった。
この人とは長い付き合いで仲が良かったんだがなぁ・・・・俺の思いこみだったのかな？
今じゃたった二人だけのLSだよ・・・。残ってくれてる人はミッション・AF・限界1など
色々と付き合ってくれて、二人だけというLSで申し訳なくなってくる。
暗い話だけじゃあれなので、みんなで自分のLSのお礼を言いたい人に此処だけでも言わないか？
不甲斐ないリーダーでごめんよ。いつも俺が来るまで一人にさせてすまない。
あんたが居てくれるから、俺もまだ解約せずに此処に居るんだ。本当にありがとおぉぉぉ！！
馬鹿みたいに長くなってすまん。一言あの人にお礼を言いたかったんだ。
FF11において神に相当する立場の人リスト（逆にいうと、口出さないで）
・LSリーダー
・LSwebサイト管理人
・■e
・廃人
2人いるサック持ちの仲が最近ギクシャクしてて、どうしようかと思ってる。
一人は白姫でLv上げメインでカンスト間近。最近武器のスキル上げに凝っている。
お金はあんまり無いらしい。
もう一人は白エルでプレイ時間を取れないらしくLvはやや低め。
ただし合成を相当やり込んでいるらしく、お金はかなり持っているらしい。
以前は仲がよかったはずなんだが、LS遠足とかにいくと
白姫は「ヘキサ覚えたの、スゴイでしょｗ」とか「もうスキル青字になっちゃったｗ」とか
自慢しまくるし、白エルはイレース連発、死人が出れば白姫差し置いてレイズIIなど
対抗してる空気がピリピリと…。
普段は二人とも自慢なんかしないんだけど。
どちらにテルしても、別になんにもないよ、と言われるし、
白姫が持ち込んだ素材の加工とかも、タダで白エルがやってくれてるみたいなんで
決裂までは行ってないみたいなんだが。
どうしよう、そっとしておいていいのかな？
考えすぎではないのですか？
白姫は「お金ない、レイズ2買えない、イレース買えない」とよく言っていて、
白エルは「武器スキル上げたいけど、PT組めそうな時間にログインできなくて」
（時々ソロでスキル上げをしている）とよく言っていました。
なんだかお互いに嫉妬しあってるような空気を感じたもので。
テルして、なんにもないよと言われているうちは大丈夫だと思うことにします。
LS内に同ジョブがいるとやりにくいなーって思うことあるよ。
少人数のLSだと特にね。
ミッションや印章BCなどをLSのイベントとして企画しても
詩人が二人いると片方の詩人だけ誘うともう一方が仲間外れと
感じてしまうんじゃないかなーってね。
本人達が同ジョブとして情報を交換したり意見を交わしたりすれば
凄くよい関係になるんだろうけど、相手をライバルとして見てしまうと
ギクシャクしちゃうのかな。
604の場合はまだ様子見くらいでいいのでは？
でも白姫の「ヘキサ覚えたのｗ」や「スキル青になっちゃったｗ」等の発言が
次第にエル白のストレスになってくるかも・・。人によるけどね
姫カンスト間近でレイズ2とイレースないのはいくらなんでもマズイのでわ？
白同士、しかも白しかあげてない人ばっかりだとギクシャクするだろうなあ。
というのも、白は一人いれば充分だが、一人以上はいらないジョブだから。
ツアー組む時に赤か詩が足りないと、白はお荷物になる。
でも、現実には、高レベルでは白が赤の二倍はいるから、アラの全部のパーテ
ィに赤詩が行き渡らないことが多い。
リフレやバラにあぶれた白は、ずっと座ってなきゃならない。
座って移動、座って移動で、スキルあげどころじゃない。
片方の白がずっと殴ってるのに、こっちは座りっぱなしで、フラストレー
ション溜まる溜まる。
たまりかねたのか、「赤さんこっちに回して」といいだす白もいるよ。
・・・テレポと緊急時のレイズ２用に白一人、デジョ２用に黒一人いれたら、
残り後衛は全員赤ってのが、後衛にも前衛にも一番幸せなんだろうなあ。
あなたがリーダーなら、是非赤をあげて白二人を幸せにしてやってください。
うちのLSは後衛が多くて、Lv50以上の前衛は自分（モンク）しか
いなかったりします。それとLSMの半数はLv40前なのでBCツアーを
企画したことはなかったです。
白姫も全く努力をしてないわけではなくて、ギデアスの箱開けに何度か
挑戦して全敗したり、レイズ2ツアーでロット負けしたり、苦労はしているみたいです。
お金稼ぎ＞素材狩り＞Lvが必要だ＞Lvup＞さらにお金が必要だ のコンボのようで。
白姫が取ってきた素材を白エルが競売より高めに買い取ったり、
白エルが競売より安く装備や食事をつくってくれたりしています。
白姫と白エルは友達からライバルになっちゃったのかな。
何となくそんな気がしました。二人とも長いつきあいだし、喧嘩別れとか
したくないから、早いうちに動いた方がいいのかなと思いまして。
とりあえず、白姫メインに野良タイタンツアー、白エルメインにスキル上げツアーを
企画しようと思います。
そんな事もあるんですね。白多くて回復厚め、なんて能天気な事考えてました。
赤育ててないので今から白姫達に追いつくのは大変ですが、せめて
後衛の気持ちのわかる前衛になろうと思います。ありがとうございました。
長文失礼致しました。
実況に専用スレあるのでそっちで見てください。
流行ってるテレポ必須の高Lv向けお金稼ぎ。
なんか論点ずれてない？
>>604
別に普通の関係だと思うけど。
あなたが余計なことを吹き込むことにより認識させるってこともあるからね。
ギリギリまで二人の関係に口と手は出さないのがいいと思うなあ。
スキル上げとか金稼ぎに誘うのはいいと思う。
見てきました〜
風俗マラソンスレ
大変参考になりました〜
え？違う？
いや、ちゃんとタイタンの方も見てきたっす。
うち昔の主な面子は吟黒白白赤だったんだけど、いまは白白赤だけ（´・ω・｀）
ジョブで集まったわけじゃないからいいんだけどね、つまり中の人次第。
ちと思ったことなど。
白のソロのスキル上げってツライっすよ〜。私も白でスキル上げとかソロで
やったりしますけど、なかなか上がらないし、ヒーリング時間は長いし、
とにかく退屈ｗ 交通手段豊富というメリットはあるんですけどね〜。
私はソロ好きなんで耐えられますが、件の白エルさんはそうでもなさそうなんで
スキル上げPTなどで上げていると思われる白姫さんの喜びの声など聞くと、むっと
しちゃうかもしれないなぁと思ったり。
時々でいいんで一緒にスキル上げしてみては？
スキル上げとあまり縁のなさそうなジョブのようですが、一緒に両手棍を
上げたりすると話題ができて良いカモ。
仮に争いが始まらなかった場合、
大人な対応、ご機嫌取りなのでうまく争いが起きないように回避した方に注目。
…そいつはリアル♂
こういう事をいうと必ず出てくる、
「男だとか女だとか、そういう決めつけは〜」と口を挟む奴に注目。
そいつはかなりの確率でリアル♀。
こういう事をいうと必ず出てくる、
「リアル♀だけど〜」と口を挟む奴に注目。
そいつはちょっと姫願望がある場合もある。
というのは置いておいて、
>>622
いい女の場合もあるから注意しる。
実際助かる・・・。ネカマでもいいや。
何も前持って情報とか仕入れないで面子集めから作戦から
すべておんぶにダッコちゃんな奴がいて疲れる・・・・
せめて誰に手伝って欲しいのか示せよ！
更には固定組んでるメンバー（同じＬＳ）のＡＦ取り依頼迄・・・・
そういうのって、欲しい本人が手伝ってって言うものじゃないのかい？
いい顔見せたいのか知らんけど、そういうのって他人のふんどしで(略
ＬＳ内でスルーな雰囲気漂ってるの読めないんだろうな・・・・
最近余裕ないのかな？ 俺・・・・疲れた
うむ、散々既出のネタを持ち込むとは
かなり疲れているようだな・・・
初期メンバーはみないい人ばかりで楽しくやってた
が、シャウトで募集するようになってからＤＱＮやネカマが増えてきて
会話が下らないものばっかり、手伝って〜 ばっか
レベル25のミスラが「時間ないから飛空艇パスがほしい＾＾；」
それでランク５にしてあげるなんて普通に有り得ないよ
挙句の果てにヴァナ恋愛で二股だの取り合いが起る始末
もう最悪・・・本当にＬＳやめたいけど好きなメンバーもいるので無理矢理テンション上げて盛り上げています
あの頃のＬＳに戻ってほしい、リーダーいい加減にしてくれ俺はもう疲れた
あんたが二股かけてるの気が付いてないと思ってるのか？
俺は毎日愚痴られてるんだぞ・・・
ここみて気が付いたらTellくれ
フレだけで十分だよ
ヴァナ恋愛がほんと厄介
リーダーがそれするとロクな目にあわない
ありえないというか、それって一般的なLSの姿。
普段の会話はテルで十分だし、何かやる時は合同でできたりする。いい感じ。
なので、ＬＳには合う人合わない人いるけど、これは許容範囲。
だから特に問題なし。
>>630の場合、限界突破してるから、好きなメンバー連れてＬＳ立ち上げた方がいい。
無理して付けてる必要なし。ゲームなんだから楽しもう。
ここはリーダースレなので、次回からはこちらへ
↓ ↓ ↓
【空気読んで】LS人間関係スレッド@避難先5【コミュニケーション】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1064849657
リーダーでもそういう香具師BL入れたくなるときあるな・・
ていうか勝手に手伝われないとひがむ奴BL入れさせてくれ、、
もう疲れたよ、、、
PTも野良PTメインだし、LSメンとはめったにレベリンぐ行かない。
でもある日LSメンにPT誘われて行って気づいた。
やばい、おまえら俺よりＤＱＮ認定されかねない装備とプレイだ。
普段教えるってことをしてないだけに今更ダメ出しするのも
いかがなものかと悩み中の放蕩リーダな漏れ。
よくＤＱＮスレとかで「ＬＳで教えておけよ！」みたいに、ＬＳの
せいになってることがあるので・・・
みんな駄目だしとか指導てしていますか？
寄生目的の奴入ってきた場合、放置してると出て行くよｗ
ＬＳメン増やしたいんだけど、なかなか難しい。どうしたもんかねー？
うちは仲良しＬＳじゃないんで、適当にシャウト募集してるんだけど、なかなか定着しなし。
タハー
もう天然系の馬鹿と天然を装った痴呆と人をNPC扱いするDQNと
サポ割れ上等無口挨拶しないガキは来ないで下さい。
キックしたいけどそんなやつに限って、一番世話になった一番
話してて楽しい奴のフレなんだよ……。もう最悪。
一回フレにも言ったけど、そこは自分がなんとかするからって
どうしてPLになっちゃうんだよフレよ……。
なんかもうやることなすこと全部空回りの感じがして、唐突に
割りたくなる。
誰かに泣きついても、怒られるのはリーダー。
西サルタに戻れるならそんなことはいわないさ・・・
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