誰もが疑わないだろうが、ＩＮＴはブースト＆食事でカバーでき
ＭＰに至ってはコンバート、バラ、時にはハイエでいける。
６０以降の冒険の舞台、一撃の大きい敵がウヨウヨいる世界
では、魔道士であってもタルタルはもはやお荷物となってしまった。
前衛職は言わずもがなで、我々タルタルの生きていく道は
閉ざされてしまったのである。
ここは高レベル帯におけるタルタルの生きる道を探すスレである
ジョブ・種族の絞込みで前衛タルにも光が
※NMアイテムやらクエアイテムにしないでください
※店売りなんかで簡単に購入できるものにして下さい
※作るなら意味の無いくらい沢山作ってください
漏れはタルじゃないからどうでもいいけど確かに今のタルは弱い。これでも強化が足りないくらいだと思う。
＠STR＋５INTー５とかもいいね。
高レベルになったらボーナスが欲しいな。
特にタルモンク･･･。
とりあえずタルが低いのはHP、STR、VITの３つ。
モンクならタゲ取る必要はないし壁役の前衛がマトモなら樽モンクに敵が長時間張り付くことはないし。
シーフも同様というか、ふいだまがあるからモンクよりは使える。
で食事とか装備でSTR、攻撃力ブーストすればモンクならどうにかなる。
一方タル戦士は・・・とりあえず書く。
戦士というジョブであるからタルであっても少なからず確実にHP、STR、VITの３つが必要になりかな〜りきつい。
ま、漏れがここで言ってどうこうなることでもないしタルの皆さんがんがってくれ！
そうですよね。基本的にＨＰ２５とＭＰ２５が等価なわけないんですよ。
（アストラルリングとか）
ウィンの新しい戦績アイテムもあれはあれでいいのですが
タル戦士、モンクその他新ジョブはＭＰないのが殆どで意味ないし・・・。
>>5
仮に種族�兇�あっても、また前衛には意味の無いものになりそうですが
いいですね。取り合いは今のところカギで疲れているのパスしたいですが＾＾；
>>7
いいですね〜。それ。そしたらガル魔道士さんもいっつも種族とか
お決まりなパターンはなくなる訳ですしね。
両手根で殴れ。
ジョブが限られてるのはどうにかしてほしいよな…
好きな種族、好きなジョブで遊んでこその自由度ってもんだし
とりあえず全国の樽前衛に/cheer
>>9
ブレスパ唱えてサポ白で回復しながら両手根。
低レベルのうちは逆にソロできて稼ぎやすいはず、がんばれ
ジョブ&種族専用みたいなの
樽魔道士は高レベルでも他種族より明らかに強いよ。
樽赤ならＨＰ値＝ＭＰ値なんでコンバートの性能がガルとかと比べ物にならないし。
樽黒ならＭＰ・ＩＮＴ値共に他種族の追随を許さない高さだし。
樽白ならＭＰ量がすごいからＰＴ戦での持久力は群を抜いてる。
樽暗ＭＰ量すごい
樽ナなんか最適種といってもいいほど。
樽召喚もまた叱然り
ＭＰあるジョブでのアドバンテージが非常に高いんだから、
前衛ジョブでの補正は要らないと思う。
それが許されるならガル魔道士の性能もデフォの樽魔道士に近づけないといけないでしょ？
それじゃ種族間のステータス差なんてなくしてしまえばいい。
外見で選んで、ステータスは完全にジョブ依存にすればいい。
ようするにもうダメポってことだ。
「君の文章、樽が多くてなんか黒いで」
♪ﾁｬﾗﾗ、ﾁｬﾗﾗ、ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
＞それが許されるならガル魔道士の性能もデフォの樽魔道士に近づけないといけないでしょ？
そんなこと１は言ってないと思うのだが。
ただ俺もアストラルの性能はどうかと思う。だいたいケアル２で９０前後回復
するのを考えれば、あれはガルに優しすぎるな。
魅力の一つっていうか、効率から見ればクソだけど、キャラとしては
「INTが高くて小生意気だけど、すぐに死ぬ鼻つまみ者」って位置づけで
いいんではないかと思う今日この頃。死に姿もプリティーだし。
つまりは、タルは萌えればなんでもいいってこった。
ネタだからだろ？
「小生意気で鼻つまみ者」
それ好かれる要素あるか？
マンドラスーツ: Lv10 防9 HP+60 STR+6 VIT+2 INT-8 T専用 戦モ
とかね
被りたかったなー
いいかげん、種族格差なんか撤廃すれ。
βでは戦士で仲間を守る事に喜びを覚えたものだが、製品になってレベル下
のヒュム白にHP抜かれた時に（レベル１４）断念。
以降後衛一本の樽です。
小説じゃないんだから、「お前はこれ！」的な制限を持たせるのは、
どうかと思うのだが。
前衛の楽しさも、後衛の楽しさもあるだろう。
ソフト買って、毎月金払って、ゲームの１００％を楽しめないって
どーなん？
うーん。開発者曰く
「タルタルならタルタルなりのガルカならガルカなりの視点で
自分の種族や出身国、ジョブやランクetcプレイヤー毎に違う視点からヴァナディールを冒険してほしい」
って感じな事いってたから、それをより体感できるようにステータスに差があるんじゃないのかな。
だから、ステータスの差も全部ひっくるめて一人の冒険者で
それを１００％に抑えちゃうのも計り知れない楽しみにしていくのもプレイヤー次第なんじゃないかね。
もうちょっと緩和しても良いような気がしないでもないけど、バランスって難しいわな・・・。
「タルタルならタルタルなりのガルカならガルカなりの視点で
自分の種族や出身国、ジョブやランクetcプレイヤー毎に違う視点からヴァナディールを冒険してほしい」
全種族カンストを狙えということでつか？・・・・・・・・・・・・
腐ってるな■ё！！
日本の官僚なみに腐ってるな！！
エル→扇風機って言われる
ヒュム→中途半端。他は種族同士で仲良くなりやすいのにその辺もネック。
ミスラ→ステータス優秀の話が出ると必ずマンコの話になってうやむやに
なってしまう
タル→高レベルはいらない
みんな悩みがあるから自分だけかわいそうとか思うなよ。
それでいいじゃん。
タル戦の奴は辛いのわかっててやってるんだろ？
漏れ黒タルだけど、ソロ辛いし金は魔法で全部なくなる。
でもタルが好きだから、大して気にならないな。
ま、実際ワンランク上の種族装備があったら欲しいけどね。
ﾜﾛﾀ
平等主義者ってのは脳にバイオでも食らってるんですか？
なにを言い出してるんだ貴様は
平和主義？
電波？その言葉が言いたかっただけの厨房？
禿しくカエレと
よし、俺が逝ってくる！ｄ
脊髄反射はイタイが、素直にあやまれる黄身にカンパイ!
稼動70日の優良装備、戦闘も糞真面目なヒュムはLSはおろかフレ
登録さえも一度もなかったのに、趣味で始めたタルタルは稼動5日で
LS三個、フレ登録20人突破。
この差はなんなんだ･･･(´・ω・｀)
たとえば命中回避の高い猫ナイト 防御攻撃が高いエルナイト
命中率の高い猫暗黒 一撃がでかいエル暗黒
ならヴィジョンが明確に問題にはならない
現状のFFだと命中なんてとて２じゃ種族差ないからエルとタルミスラじゃ天と地ほど差があるってこった
ナイトにかんしてもミスラの命中回避など死んでるからエル＞猫どころかヒュム＞猫なわけだ
ジョブ内で優劣があるのは当然といえば当然だがな
タルナイトやガル白みたいな特異性を個性として活かすならPTメンのPスキルが重要ってこった
それでもタルはMPないジョブだとほんとヤバいがな、黒にいたっては
「タルが優勢」じゃなくて「タルでやっとこさ勤まる」程度だし
この版じゃ長文は読める奴はいないんだったな スマソ
ちなみに昔くんだガル白／戦５２
ケアルガがんがん打って自身にディフェンダーで余裕で耐えてますた、、あれは化けもんですな
タル乱舞(片手剣):16回攻撃とか。
Lv1 タルパワー:タル戦に秘められたパワーが爆発して３分間パワーUP。HP+50%、VIT+30、STR+30、DEX+30。再使用まで５分。
実装されないかな、、、。
ガル白はただの白ではない
連邦の白い奴（モビルスーツ）だ
ガルの白はタルの戦などとは違うのだよ
もしくは最強厨のちょっとイレギュラーなタイプだと思うが
だから樽は（ｒｙ
CP一定値から身体特徴・能力で割り振っていけば
いちおう数値的な平等性はたもたれる。はず。
そんな特殊な単語を、当たり前の会話のように使ってるお前はＤＱＮ
といってみる
黒・白共に400程度。同じPTで100近く差をつけられて、正直落ち込みました。
タルのお前が同じ装備すれば無問題。
種族装備ごときじゃタルの牙城は崩せんタル。
前衛ジョブでは、ＨＰが少なく打たれ弱いので壁役は不可能、又、非力
なのでダメージは無きに等しい、はっきり言ってお荷物です。
誘われる場合はどうしても６人目が見つからない時、居ないよりはマシ
だから誘う、本当は入れたくない存在。
自分から誘ってパーティーを組むと『役立たずでゴメン』と、心の中で
解散するまであやまり続ける事になってしまう。
『ＭＰ多いのだからそれを生かすジョブにすれば？』と言う人も居ます
が、私に言わせれば『ＭＰが多い？ それが何？』と言うのが実感です。
白ならヒューム程ＭＰがあれば十分だし、黒魔法に至っては前衛の一殴
り以下のダメージしか与えられない全く無くても問題無い存在です、それ
どころかＭＰ回復に時間の掛かる狩りのペースを落とす存在です。
それでも黒で誘われるのは、緊急脱出にエスケプ、解散時帰還時間短縮
のデジョン２があるからで、狩に貢献しているとは思えません。
前大戦において、『対魔法装備を身に着けた敵に成す総べなかった』
という設定があるなら何らかの対策を講じてくれいウィンダス、とか思っ
てます。
変な文章ですいません、タルタルで色々やっているのですが、短所が目
立つだけで、このどうやって行けばいいのか本当にわからなくて・・・・
ほんとタルはダメだね
１、２発殴られてでも回復していく価値があるかと。
タル白にＭＰ管理が下手なのが多いのは同意。
タル黒はINT高すぎて他種族とくらべれば優遇されてるけど、黒自体お先真っ暗感あり。
それは前衛のhate＜自分のケアルhateだということが分かっているから。
喪前は前衛だろ？自分がへたれてるのをタル白のせいにするな。
もし後衛だとしたらタル白のhateを分散させるようにケアル補助してやれよ。
そんなこと書くならタルやめればいいじゃん。
ＭＰ多いのは無駄だって言ってるし、前衛はお荷物。
そう思ってる藻前さんはタルに愛想つかしてる分けだし、やめればいい話。
それでもタルがいいなら、それでいいじゃん。
好きなキャラで好きなジョブやれば。
効率を求める人ばかりじゃないよ。そんなに焦んなくたってレベルは上がるよ。
もっと人とのふれあいを楽しもうよ。
そんなオレはタルナイト。自分の好きなキャラで好きなジョブやってると楽しくない？
ぜんぜん使えないんじゃ誘われないけど、ちゃんと誘ってくれる人もいるし、
最近は昨日組んだ人とか、同じ時間に入ってると今日もどうですか？って誘われるよ。
好きな種族、ジョブでやろうよ。
感動しますた、まさにその通り。
オレエル白だけど。種族差なしなんてつまらないＹＰ！
全ては58の言うとおり、好きなキャラで好きなジョブを
やってれば、辛くても楽しいんじゃないの？
辛いと楽しいが逆転するのは時間の問題ですよ。
戦闘中にMP切れて他の樽魔導師や樽前衛が死んでしまうのは嫌だよﾏﾏﾝ!
■eは極端な種族格差を是正しる！！
勝手に前衛と決め付けるアナタがステキ
…首の長さとか？
なんかエルやガルの後衛の人たちとPT組むと楽しそうですね。真逆PTで苦しいかもしれないけど、そこはPスキルと楽しさでカバー！
好きなキャラでプレイすれば楽しいから、会話も弾むはず(*^o^*)
効率PTよりも楽しいPTのほうがいいと思ってる人は少なくないはず。
限界感じてから、他のジョブしたっていいじゃない？ダメかな？
俺様が効率PTにしてやるぜ！
いや、マジでそんなに気にするほどの物でもないでしょ。
今まで、タル前衛エル・ガル後衛ではずれにあったことが
ほとんど無いし、やっぱり中の人のほうが重要だと思うよ〜
苦労とか前面に出されると単純にウザく感じて、出て行ってくれないかなあ
と思うことがある。
苦労とか前面に出されると単純にウザく感じて、出て行ってくれないかなあ
と思うことがある。
/panic連打して、可愛いと言われたいがために/panicしまくるｱﾌｫは何とかならんか。
ひどいのは、自分で可愛いでしょ？とか聞いてくる。
ただの可愛さの押し付けはRPじゃねえぞクズ樽ども！
はげどう
前衛に転職しようと思っています。
やはり、前衛やるなら戦士から上げた方が良いでしょうか？
ミスラの説明に爆笑
■のゲームはいつもバランス型が最強だったからな。
どの前衛ジョブをやるにしてもサポ戦が必要となってくるし（絶対必要ってわけではないけど）
戦士でほとんどの武器スキル上げができるので戦士上げておいた方がいいです。
ただ、今は低Lvに前衛新ジョブが腐るほどいるのでオートリーダーがんばってください。
エルだが激しく同意、LSとかで会話してる限りは結局は普通にいい香具師ばっかな印象なんだがな、ただしPTでは・・・まあおいとこ。
SSの記念撮影で芸が無いのか、お約束のように/panicとかされるとマジウザイ、他の香具師の写りに影響しなきゃしてもいいけど、調子に乗りすぎ。
皆の希望に応えてバランス的に綺麗に撮れたっぽいSSが、あとでみると、前に出て来すぎた樽のせいでぶち壊されるのはマジで勘弁してほしい。
踊れば、誰にでも可愛いと思われると、勘違いしてない？
>>72
お前、樽にしとくにはもったいないな。
>>73・76
今までのキャリア活かしたいなら、ナイトでサポ白でもいいと思うよ。
印章99のNMでも、樽ナ/白で勝ったって報告も確かあったし。
強制はしないけど前述のような勘違い厨樽にならんのを祈る。
頑張れ。
やっぱり戦士から上げたほうがいいです。
僕も後衛から前衛に転職しますた。そんな僕の体験談
キャラメイキング
⇒黒20（とりあえずチョコボ
⇒モンク黒という謎生物で25
⇒赤を14まで上げる（魔法拳に憧れて
⇒モンク赤という謎生物に片足突っ込んだ状態で、現在モンク58赤29。
⇒なぜ戦士を上げなかったのかと激しく後悔
ならなんで喪前は今戦士を上げないのかと小一時間…
戦士のバーサクとディフェンダーは状況によっては結構な使い勝手だから上げて置いて損は無いと思うぞ。
そろそろ廃人予備軍どもが新ジョブを60近くにしてくるから、全員アタッカーでタゲ回しなんてのも出てくる可能性もある。
強制はしないけど、あって困る物じゃないから。
戦士上げます、ありがとう(・∀・)
がんばれよ
タル戦でもキチッとした装備すればちゃんとした働きが出来る。
漏れ白だけど前衛は種族があってても装備適当なのと、
種族適正とは言えないけど装備がキチッとしてるのだったら後者を絶対に選ぶから。
オレもあのモーション連発されると、またやってるとか思っちゃうな。
あとRPなのか知らないけど、語尾に「〜にゃ」とか「〜だお」とか付けられると(-_-)
つーかあの/panicをタルタルダンスとか言ってやってるタルはロクなのいないね。
あとMP自慢するタル。
逆にガルでHP自慢してる香具師みたことないもの。なんとなくガル＝いい人って感じするのはオレだかな？
種族に限らずナイトなら防御力、暗黒だと与ダメを自慢する香具師もあまり当たりがない気がします。
なんかオレひがんでるみたいに見えるな・・・・。オレもロクな奴じゃないからいいかｗ
ガルモンクの乱撃喰らって、逝ってきまつ
やっぱり適正がない分適性種族より頑張ってる人が多い
そして漏れは発売日組の赤エル。
やっとFF始まったと思う今日この頃
皆もガンガレ。
樽前衛は基本的にお断りだよな。
これが「正しい」姿なら、
後衛ジョブ適正は樽のみ、他種族は基本的にお断り状態にしなければ平等ではない。
実際には1にも書いてある通りMP補給手段が豊富に用意されているので
樽以外でも後衛は務まる
ならさ、樽前衛もまともに務まる位の補正があってもいいよな。
それが嫌なら樽以外後衛弱体してもらおう。正論だよな。
モ/戦のフレンドいますが、そいつは頑なに白とかやらない。
けどレア装備とか気合いで取って、毎回リーダーしてモンクを65にしてました。
要するにゲームを楽しむという中の人の違い。
/panicしながら忠実にケアルするタル白とか、遠慮がちに精霊するタル黒
より遙かに萌える。一方で魔道士しかやらないガルカとかも知っているがな。
ようは覚悟ができているやつはカコイイ。
隣の芝が青く見えることを口に出して言うヤツはアホ。
EP�兇�ﾖｰﾀﾞみたいな?
ｺﾞﾒｿ。。。
やっていけるのは窓牛の数が少ないからさそわれるってだけ。
タル前衛だって前衛が少なければ誘われる、やっていける。
あと樽♂のF4,8うざい。
もう、仕様だからしょうがないよ
リアルでもヴァナでもイラナイ子なんだね
ははは
生まれてきてすみません
何かに突出って良いことだと思うぞ。
ﾀﾙﾅｲﾄでもｴﾙﾅｲﾄでも被ﾀﾞﾒそんなにかわらんよーな気も。
まぁHPの量はちゃうけどなー
最近組んでみるとｴﾙｶﾞﾙ戦士が羨ましくてしょうがない禿ﾋｭﾑ戦死。
どうせ禿ならｶﾞﾙにすりゃえがった。
すごい役に立つぞ
すごくカッコいいと思うんだが
ボヤーダの蜘蛛戦で、タゲ固定しますのでと言いつつ山串食ってケアル使って、
シックル食らって一撃で沈んだ樽ナイト。そしてタゲ回しをしましょうと提案、
再びシックル一撃でその樽ナイトは沈んだ。途端、樽ナはキレて、HP戻って抜けたしな〜。
死ぬのが嫌だったら、ナイトなんか、前衛なんかしなければ良いのに、と思いますた。
そこにいた後衛がへぼい
ケアルしかすることないくせに、何してんだよ
タゲ固定で山串ってのもなぁ。
みんなかわいいから使ってんだろ？
樽の顔がガルカだったら樽前衛なんて絶対いないだろうからな。
シックルと合わせれば2〜3発で死ぬからケアルしてる間なんかない、と言ってみるテスト。
どのジョブやってもそれなりにこなせるミスラはすっこんでろ。
種族不適切ジョブがない奴らには分からん問題だ。
ついでにいうと、白=誘われたい奴がやるジョブの代名詞みたいな認識だな。
よくいるよ。こういう、物事を表面でしか考えられない知性の低い奴。
お前のような奴が消えればヴァナは少し平和になる。
HP，防御力に不安のある前衛は海串かゆでかに食べれ！
皆様何回ぐらい？
タルタルってHP少ないから大変よー,同情してねー。
普通の話だけどタルタルがやったから美談でしょー,すごいねー。
こう言うのを何度か見るとなぁ･･･。
個人的にタル前衛はかなり応援してるけど頑張ってる一般の人たちへの印象を一気にぶち壊す
上記に属するタルタル(とその過剰擁護派)はだいっ嫌いだ！
誉められたくてやってるんじゃないだろ？
タルタルじゃなくてミスラ赤＠６１で
死んだ回数１５０
タル前衛の半分だな
可愛いから？オレは前衛に向いてないから使ってます。
ひねくれてるからでしょうけど、不利な状況でやってみたくなってタルを選びました。
そんなにタルって可愛いかなぁ。
ガルカのおちびさんのほうが可愛くみえるかもｗ
やっぱりオレってひねくれてるんだろうな・・・。
>>105
やるなら真剣にやったほうが楽しいと思うのはオレだけなのかな？
夢中になって、現実をおろそかにするのはダメだけど、せめて入ってる時くらい真剣にやってもいいと思うけどな。
レベル上げとかじゃなくて、LSの奴らと話しするのだって、クエスト一人でこなすのだって真剣でいいんじゃないかな？
頑張るって事と、真剣にやる事って違う意味かなのかな・・・。
自分でも分からなくなってきたで、モルボルの臭い息喰らって、ラリってきます。
一日に一回の割合で死んでるんだなあ。一割二割多いかとは思ってたが、
まさか倍とは思わなかった。う〜む。
タルやってると可愛いとは言われるのだが・・・だったらPT誘ってくれよ、と。
後衛でこれって多いの?
白メインで63までやってて
女神も回復の一部だぜよってくらい年中使ってるけど
まだ死亡数が２ケタ
でもあれには死んだんだな
（覚えてるわけないし・・・）
あとなんか趣味的アイテムくれる。
まぁ暗に｢■e様はこれだけの行動を把握しておられるのですよ？｣ってイベントだな,とか邪推。
めっ。
ユーザーが■にありがとうって言うイベントだよね
クラッカー配るのってそう言う事じゃん
でも、モンクで死んだ記憶はあまり無い
昔サポなし黒をやってた時は、ＰＴ中２回死ぬのは当たり前(まあ精霊連発してたわけですが
散歩してバルクルムでゴブにからまれては死に
ラテーヌで楽オークにからまれて死に
コンシュタットで楽クゥダフにからまれて死に
ジュノを目指しては死に・・・
高レベルになってからいきなりこれかよ。スキルの問題ジャネーのか（藁
>>1氏ね
-----------糸冬 了------------------------------------
これぞ正論。
樽にも良い香具師いるんだなあ・・・、と思った。
同意。
でもよほど厳しいバランスのRPGでもない限り、MPだけ大量にある魔法使いよりも、HPそこそこ（防御力も）あってMPもそれなりにある魔法使いの方が、BC戦のケースのように最後は勝ちやすいって事は結構あるんだよね。
どこかのセガのﾈﾄｹﾞみたいに。
こう言われる事は実を言うと大体予想ついたんだが・・・。
/slap
愚痴愚痴うるさい奴には無言で
/comfort
大抵の奴は止まります。
自分も樽だけど、/panic連発の奴は見てて痛い(つД｀)
打ち方や上がり方に文句つける香具師と、どうも観戦してカンニングの手助けしてる雰囲気の暴言厨。
・・・２人共、顔と皆の会話聞く限り、樽らしいんだが・・・いやーたまたま樽だったのかねえ、それにしてはねえ。
>>124
樽使いからみてもそうなの？
ヤフーのｷﾁｶﾞｲ連中とは大違いだな。
今まで、かなりの数のネトゲやってきたんだけど、最初からずっとこんなにたくさん、１つの種族が浮かれて調子に乗るのは１１が初めてなんだが・・・。
■eもほんとむかつく。
別の種族でも毛嫌いするのが要るのに、タル使いでまったくいないというわけでもないだろ。
他種族からキモイと出るのは他種族だからってわけじゃなく中の人の問題だし。
/panicモーションを連打するタルを/slapとかで遊ぶヒュム♀リアル禿げガルより
PTで何度も繰り返してる奴がいるとお付き合いでしないといけないよう
な強迫観念に捕われるから尚更嫌だ。
先日もランク９の黒樽様がやっておられたのでついついやってしまったが、
/huhの方が良かったかな。
３０近辺と６５近辺のレベルでの性能に相互に仕立て直しとか。
ＡＦでも良いな。むしろこっちの方がスマートか。
おお、ＰＳＯプレイヤーか。
数あるﾈﾄｹﾞの中でも、ここまで、ひとつの種族が、マスコット化されて調子に乗るﾈﾄｹﾞはみたこと無いんだが・・・。
ＰＳＯでも、女魔法使いに人気偏ってて、やたらはしゃいで気持ち悪いのいたけど、樽は割合的にＰＳＯより調子に乗ってるの多いな。
寝バザーとか、shout宣伝バザーとかみてるとつくづく思う。
>>127
そもそも/panicなんてＲＰ（なんちゃってだが）にしか使わなくないか？
樽のＲＰ＝媚びのプレイ、のために作られてるだけだし。
ああ天よこれは誰の罪か・・・。
/panicもはじめてみたときは可愛いと思ったもんだが、無駄に連発されるとうざいだけだな。
それに何かリアクション返してやらなきゃいけない気がしてくるからコマル。
でもちょっと樽視点でヴァナを見てみたいので倉庫に作ってみようかと思うエルな漏れ。
て言うか、始めから要求してくるのもいる。
・・・・・・はあ。
>樽視点
批判するなら、まず自分が樽にならねばと思い、なってみた事がある。
・・・・・・肌に合わんのかやってて息がつまる。
/em はミスラの串焼きを完成させた！
というネタを考えたのだが誰かやってみてくれ。激しくすれ違いな今日この頃
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1048828318&START=898&END=903
寄生虫と呼ばれたジョブやってて、タルによく嫌味を言われたり
ケアルしてもらえないことがあったわけだ
（もちろん盗んだものは配ってた）
ところが不意玉以降は別の意味で嫌味をタルから言われているわけで・・・
お前らいったい何をして欲しいんだ？
タルにもいいヒトが多いことはわかってるんだけどね
辻プロケアルしようなんて頃もあったんだよな・・
あの頃のシーフは本当に酷かった
黒タルに糞味噌に言われて塞ぎ込んでるＬＳのシーフもいたっけな
そんなの見てたからソロで頑張ってるシーフ見つけると/cheerケアルとかしてたけど
ミスリルを盗める相手が出始めた頃から変わったな 周りもシーフも・・
今じゃシーフは恨みと妬みの対称でしかない シーフ始めてから人が変わった奴は山ほどいるし
助け合ってた昔が懐かしいのぅ
過去に色々あったけど、その分助けられたことも有ったわけだし
それがあったからこそ今も続けていけるわけだし
逆にヒトが変わってしまった腐れシーフも確かにいるしね
ま、お互いに助け合っていこうや
６０，７０っつってもしょせんは３０台と同じ。
ウサギやミミズ相手に戦うだけだ。
表示される数字の桁が違うだけじゃん。
テリガン岬はバルクルム砂丘、ボヤーダ樹はクロウラーの巣とどこが違う？
もう馬鹿馬鹿しくてやってられない。
いまこれぐらいやってもいいじゃん
あとどうせ弱体化だからおれはまだつづけるよ
で暴走してるのも多いんだろうな
あと、黒樽を見ると盛者必衰という言葉を思い出します
あると思うんだが。こういう種族の話って
夜中に爪切ると〜ってのと同レベル。
リーダーしなけりゃ週末一度も誘われないのは当たり前だった。
だまし討ち以降レベル上げではかなり誘われるようにはなったけど、
結局試練とかＢＣとかクリティカルな場面では誘われないし、自分で
も勝てると思えない。ＬＳ内でさえもお荷物扱い。
ＨＰブースト装備欲しいなあ・・・Int依存の強力なWSも欲しい・・・
・・と、タルシーフの日記の最後のページに書いてありましたとさ。
そんな良い時代をプレイしたこと無いな・・・・
今のＭＢって意味無いよね、ＭＢ決めてもレジ率下がるだけなんて
ウォタガ�兇鬘唯造之茲瓩董．瀬瓠璽牽隠掘，箸�出ると
ケアルしていれば良かった・・・・ と、思ってしまう
黒樽と言うか、黒全盛期はあった。
バインド最強前衛一人で十分時代。
PT内でモンクに対して
「あなたはPTに対して何か貢献できることがあるの？ｗ」とか
言ってたりした時代もあったねぇ
信じられないかも知れないが、レベル１０の戦×２、黒タル１で
砂丘のブッチャークラスが狩れたのよ。
バインド＞黒魔法連打＞座る＞黒魔法連打＞・・・
この流れの中で戦士は特になにもしない、っていうか攻撃しようとすれば
死ぬ・・・、でバインド解けたら挑発回し＞バインドを待つ・・・
って感じでね。効率はこのメンツなら悪いが、そうやって狩ったこともあった。
一ヶ月で終わったがな
いなくならんかなｗ あいつらもうイラネｗｗｗｗｗｗ
心配スンナ、後半年もFFXIやるわけね〜wwwwww
うはwww樽どころかFFXI終了wwwwwwwww
だから何？って感じだけど…
60台でさえDEXのアドバンテージは命中＋6，7程度になっちゃうし・・・・
MND・CHRの効果が高くなってきて後衛でもちょっと引け目を感じてます
まだこのことは浸透してないから大丈夫ですけど
いつかミスラ糞とか言われそうでガクブルです
実用性を求めないように
タルは精一杯愛想を振り撒け
ミスラはまんこしてろ
タルを選んだのは可愛いからだろ？ミスラ選んだのはﾊｧﾊｧしたかったからだろ？
じゃあOKじゃないか。
タルの方とまんこしたい
ヤラせてくれないタルはただのウザいガキだ
個性が出ないから種族とジョブのみで優劣が決まるし
そりゃ高レベルは解約してくは明らかに先が見えなくなるでしょ
黒に最適に設定されたタルはもうだめです。
根本的に、魔道士を本来の姿にする修正をしないかぎりは
もう黒タルをする意味はありません。
いまタルで最強なのは赤です。
ソロでそこそこ強い、ありあまるＭＰ。コンバートで効率よすぎな
ＨＰ，ＭＰ、精霊強い。ヒュム赤など目じゃあありません。
出してるんだよなあ･･･はまりすぎたせいで何かクレームついたら困るし
このままじゃ良パッチは来ないんじゃないか？(´･ω･`)
てか別にタルで何を選ぼうか問題ない！ と思いたい俺（つД‘）
黒が弱いのは、タルの膨大なＭＰのせいだな。
各種族のＨＰとＭＰ量は、タルとガルのＭＰとＨＰ量が丁度逆に増えていく。
だが、ケアル回復量を元にすれば、
ＨＰ：ＭＰ＝１：２なんだよな。
ところが現行は
ＨＰ：ＭＰ＝１：１という等価値なレベルうＰボーナス。
その煽りを喰らってるのが、タル前衛だな。
だが、ガル魔はＨＰを同量のＭＰに変換するアクセがある。
これによってガル魔のＨＰは、「２倍以上の価値」を持つわけだ。
だが、タル戦にＭＰをＨＰ変換するアクセがでても、タル戦は増えた
ＨＰの恩恵を受けられないどころか、「ＭＰ減少で価値半減」になって
しまう。
種族間のＨＰとＭＰのバランスが異常なんだよ。
だから、精霊ダメージがＭＰ燃費にふさわしいものに戻すと、初期の
黒タル最強伝説が復活してしまう。
まあサポなんてものがあるから、種族格差のアンバランスをあちこちで
是正するはめになってる■が一番アホだね。
タルモンク ６５で死亡回数は何とか２００以下をキープ
これは「タルモンクにタゲ固定させるわけにはいかない」という
他種族の暗黙の了解のお陰だろうね
「タルだから」と言う理由で敬遠せずに 俺のレベル上げに付き合ってくれたり誘ってくれたりした
PC（野良）の皆さんにこの場を借りて
「 本 当 に 有 り 難 う 御 座 い ま し た 」
お辞儀
>1では生きる道を探すとかぬかしてる馬鹿なスレ主に乾杯
さよならしたならそのままいなくなれよwwww
獣はペットがすべてだからね。挑発しなければペットにタゲ行くし。
まー、樽前衛はやめとけって事だ。
元樽戦士現ヒュム白。
ナと暗、サポ白だけで切り抜けられますか？
もう戦士やりたくね〜
元AFガル戦現黒樽
そしてヒュムやエル、ガルカで頑張るスレには必ず糞樽の煽りが来てたわけだが。
それだけ樽の数が多いんだよ。ミスラガルカと同じく獣人みたいな立場なのに。
他種族を遙かに超える特徴があり、魔導師やってく上で他にライバルとなる種族がない。
したらばや2ch見て始めたWinユーザは、まずほとんど樽ウィン所属にしただろう。
その頃は樽至上主義・後衛至上主義だったわけだからな。
ちょっと構ってもらえなくなったからって我が儘言うな。自分で選んだ道だろうが。
てめーのステータス自慢するのも、不向きなジョブ出来なくてすねるのも、樽だけだぞ。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
11：レッテル貼りをする
「突っ込みどころ大杉。問題外。」
＞ちょっと構ってもらえなくなったからって我が儘言うな。自分で選んだ道だろうが。
ここだろ、どのジョブもクレクレしてるのは何故だかわかるかね？これが詭弁って
言うんだよ。
俺は発売日組なんだが、あのころはどの種族でもそれほど違わないので見た目で
選んでおｋ、とか言われてたよ。高レベルになって、ここまで使えなくなるとは
誰も思ってなかったんじゃないのか？
「真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩」
sage忘れるほど熱くなって即レスするなyp
どうでもいいけど重複スレ立ちすぎ。どうにかしる
>>167みたいな意見は、自分で選んだんだから嫌ならジョブチェンジしろよ、
ってのと同じなんだよ。いや、それよりずっと酷なことか。
種族はジョブ変えるみたいに簡単に変えられるものではない。キャラ作り直すと
なれば、クエストやミッションも全て１からやり直さなければならない。
我が儘と捉えるのならば、お前は自ジョブの強化などを望んだことはないんだろうな。
不向きなジョブできないのはいいが、
向いているはずのジョブで明らかな優位に立てないのはどうよ。
黒と召がタル向きだろうが、その2ジョブの扱いはどうよ。
あくまで黒に同情はするが樽とは関係無いと思ってる
不満に思う方は黒又は他の魔道士ジョブとしてクレクレして下さい
黒よりも召喚のほうがはるかに終ってると思うが・・
でもって、このあたりのジョブが終ってたらタルの利点なんかないのも同じだろ
関係なくはないと思うがな
そこから可能性が出てくる気がする
まあ、「お金ない；；」とか言うタル前衛は居ないと思うがナ
職人さん良い装備を競売に出してください、改とか＋１ついてるやつを
誤爆？
それともタイムストリッパ〜？
･･･････釣られた？
｜
｜
ぱくっ│
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
獲物が大きすぎて糸が切れてしまいました
樽やめてミルラにしよう！
男だけどネカマの部類にはいるかな
しかしネカマはキャラプレイで女言葉使うキャラを演じても、そりゃネカマとは違うだろ？
リアルを聞かれたときに男なのに女を装うとネカマなんじゃねえーのか。
魔道師種族のタルに相応しい選択肢が、白黒赤召ってさ…
■eの設計ミスとしか思えない。
前衛最適なエルガルはあんなに選択肢があって、さらに頑張れば
後衛だってちゃんと勤まるのにね。
つまり、■eはさっさと青魔道師や時魔道師を追加しろってこった。
無理だろうけどナー。
魔道師種族のタルに相応しい選択肢が、白黒赤召ってさ…
■eの設計ミスとしか思えない。
前衛最適なエルガルはあんなに選択肢があって、さらに頑張れば
後衛だってちゃんと勤まるのにね。
つまり、■eはさっさと青魔道師や時魔道師を追加しろってこった。
無理だろうけどナー。
アタッカーはどの種族でも同じ。
俺様以外が殴られる事など皆無だからなｗｗｗ
迎え挑発が必要な場合のHPと防御力があればいい。
まあ、ブリンク＋ストンスキンした黒樽でもいいんだけどな。
肝心の攻撃力だが、強相手なら強かろうが弱かろうが気にならない。
とてとて相手なら「レベル補正」のおかげでどの種族も変わらん。
パラメータがいくら高かろうが「レベル補正」で均一化される。
「レベル補正」はパラメータに「-50」とかじゃなくて、「50%ダウン」とか。
高いパラメータ持ってる種族のほうが大きく弱体化される。
スペルユーザーは、
MP高い方が得に決まってるだろｗｗｗ
ぶっちゃけガルカやエルの方が扱いに困る。
赤か詩人が必須になってしまうからな。
うはｗｗｗきにすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よってイタイ香具師は当然多い。
ただそれだけ。イタイ香具師はどの種族にでも
まんべんなく存在している。
まぁ、若干イタイ香具師が普通にイタイ香具師に代わる程度のことだが、
他種族よりは若干多いかもな。
しかし、ミスラも結構ちやほやされているはずなのに、イタイ香具師が少ないような気がするな。
見た目に騙されているのかなぁ。
ミスラはネカマやってる、っていう罪意識があんだよ
「私、プレイヤーは男性ですよ」と言ったらグチグチグチグチ言われた経験があるので、
以降は聞かれない限りおとなしくしているよ。
美形キャラ選んだのに皆から「首長くてキモーイ」っていわれている某首長族の方ですか？
ミスラＳサイズ顔６の白髪モンクでただいまレベル２。
早起きしたから人いなくてｳﾏｰ
ゲームでカッコつけても仕方が無いのでヒュム、エルは速攻パス。
俺リアル♂だから♀キャラは選考の範疇外。
ミスラは♂キャラがいないのでパス。（いたら多分ミスラにしてたかも）
ガルカは・・・・・・パス
タルタルは特にかわいいとも思わなかったがソロで冒険するときMP多いほうが
安全かなと思いタルにした。（MPどうこうは魔法感知とか□の企てにより後に後悔）
ベレー帽を被った時似合うのはどれかでトンガリ頭に決定。
流石にレベル６５近くまで来ると愛着も沸くが、しかし選んだあの頃はまさか
こうなるとは思いもしなかったなぁ・・・
確かに、初期のころタルｘ18でミッションやったが何も思わなかったし、誰も何も言わなかった
「アラ初めて」くらい
「ｗ」もなかったし、あのころはよかったなぁ・・・
なんかタルタルの前衛増えてきたよね
前衛向きでない種族だけど頑張ってチョ
６０Lv前後まであれだけ他の種族に比べて、魔道士としての優位製があったのに、
６５ぐらいから、ゴブ自爆に巻き込まれて１撃死している、タルをみると哀れを誘うな。
まあ、同情しないけどな。
他の種族の魔道士より誘われやすかったのは事実だし。
自分はLv55・・・・・・
一般的に「ネカマ」ってのはゲーム上（もしくはネット上）で自分の
リアルが女と偽る奴だよな?
（まあ、ミスラ使ってロールプレイすること自体をネカマと言う奴もいるだろうけど）
んでさ、「オカマ」がネットキャラで女キャラ使うのはなんてーの？
オカマならリアルでも普通？に女言葉だよな?
いや、煽りとかじゃなくてマジ疑問なんだわ。これもネカマでいいのかな？
で、狩り開始、タルさん挑発しません、白にタゲがいきます
みかねたヒュムシさんが挑発しました、不意打ちできません
もう一人の前衛はタルモさんだったのでもっと無謀でした
何故挑発しないのか？と聞いたら「死にたくない、タルだからすぐ死ぬ;;」だそうです
当然キックしました、エルモさん誘って盾やってもらいました
結構おいしくなりました。まぁ、糞タルは死ね
色々やりたかったなら最初からヒュムエルあたり選んどけよな・・・
ウチの鯖にいるよ。常にサチコメに
「ﾆｭｰﾊｰﾌ26才。彼氏有。ﾘｽﾄｶｯﾄ癖・鬱有。」って書いてる。
たまに下層で「誰か話し相手になってー。」ってシャウトもしてるな。
いつもこの手の挑発しない糞樽前衛みたいな話が出るが、
こんな香具師ばっかりじゃないって、本当に。
阿呆みたいに挑発する樽モとか居るから。
何か、こういうスレって、樽前衛はこれだから誘えないんだよっ
ていう空気を助長している気がしてならないんだが。
まぁ、実際使えないのも居るのもまた事実だが…。
それはひゅむだろうがえるだろうが居るわけで…。
それは・・・わかる・・・タルでも頑張ってる奴がいるってのはっ・・・！
でもな・・・信じられないんだよっ・・・！
俺の運が悪いのか・・・糞樽は・・・本当に多いっ・・・！
ＨＰ少ないからって・・・甘ったれるなっ・・・・！
盾がやりたくなければ断れっ・・・やらないなら・・・いらないっ・・・！
お前は・・・いらないっ・・・！
覚悟があれば・・・ヒュムエルくらいは活躍できるだろっ・・・！
でもな・・・足りないんだっ・・・覚悟がっ・・・・！
死ぬことをためらう前衛ほど・・・迷惑なものは無いっ・・・！
後衛「様」やってきた糞樽は・・・いらないっ・・・！
覚悟をっ・・・覚悟をしておけっ・・・・！
一度オレ以外全員タルの「遠足引率ＰＴ」組んでみたいよ。
．．．本当はオレ以外全員ミスラの「うはｗｗｗｗハーレムｗｗｗｗｗｗ」ＰＴのがいいけど
えーと
どんな話を持ちかければいいんだ…
組んでる相手はＮＰＣではないからね〜。
種族なりジョブの選択は、各自好きにすりゃいいと思う。
ただ非難する奴がアフォかと、（効率おいたきゃ勝手にヤレ）
状況で応じて楽しめばいいじゃんｗ
でも実際ＰＴ組むと選択肢が少ないのよね、、、、、
ボウヤなので「癖・鬱有」の意味がわからん
隠語じゃなくて文字通り？
文字通り、リストカットする癖と、鬱病があるんだろう。
/panic連打には/slap
懲りずに/panicならキック
それに連携ダメが〆の人ＩＮＴ依存かも？って言う人もいるのでまぁｶﾞﾝガレ。
パンプキンヘッドでたら黒タル最強伝説始まるんだから。
新月かなんかで敵対心−50だったろ？
おそらく３つとも条件を満たしていないとダメなので、
リアル一週間の内で30分程度じゃないかな？(正確な計算じゃないけどな)
しかも、その恩恵を最大に活かせるのは狩人だったり…。
自分もタル。
キャラメイク
↓
物理攻撃でしょやっぱ！で戦士
↓
サポ取ってソロの時用に白上げ
↓
以降戦と白を30まで
↓
念願の忍者に
で、現在忍者54
盾出来る喜びで頑張ってます。
忍具代なんぞキニシナイ
キャラはかわいいな〜と思ってタルにしました。
好きな前衛ジョブやってます。
それでいいじゃないか〜〜〜！と思う。
60代になると大変なのでしょうか…。
まあタル辞める気は無いけど…。
あ、自分もタルの/panic嫌いなので/slapしまくり。UZEEEEEEEE
勝手に集まってくる所も嫌。近寄るんじゃねえyp
タルはアクティブでリンクもするのでしょうがない
ガルはパッシブ/リンクかね
俺も前衛を一時期集中してやってたときあったけど、
戦士のLV10くらいからあげなかったことあるよｗ
発売日から赤でスタート
赤と黒を平行してあげ、EXジョブ全部とってからは
ナイトがメインになったんだけど、
Lv50までずっと戦士のLVは10程度だった。
そのまま暗黒や狩人のLV上げに没頭して、
戦士のLVがサポに追いついたのは最近だったｗ
一時期は超廃人プレイやってたけど、
今はまたーりプレイしてます。
PTで、「樽さんのHPゲージ減るのが怖い」っていわれるのが
悲しい(´･ω･`)
ナと召喚が今メインで、HPMP増強アイテムは揃えてるけど、
その分防御力とか気になるところ。
タルナだからって狩場変えられたことあるし、
召喚に至っては70なのに、敵の古代で一撃でシボンするし。
HP、もう少しクレｗｗｗ
ごめん ちとワラタ
タル戦士だがアノン解除でスグ誘われる
今まで組んだ人は覚えてくれてる
ムードメーカーから戦術まで、狩場や連携の提案はもちろん釣りもやる
で、２ヶ月ぶりにインしたら５時間球出放置された；；知り合いのtellすらない；；
ただ、俺の知識とスキルが買われてただけで俺個人は別に好かれてなかったようだ；；
自慢しようと思って書き込み始めたが惨めになってきた；；
君、釣り上手だね
でも僕は釣られないよ
いっつもオートリーダーだし…
ヒュムが一番いいと思う。
前衛はガルとかがいいが、後衛にタルっていうのはLV低いうちだけ。
■ＪＢＢＳのおすすめアイテム■ |
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