こういうこと結構あるでしょ。
なぜ後衛は無口になりやすいのか、謎を解明していきましょう〜。
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
ＬＳ会話ばっかりしていると思われ。
前衛も作業っちゃぁ作業なんだけどさ、
野良で知らない人と組んで共通の話題なんてＦＦ１１しかないわけじゃない？
発売からもう1年近くたつわけで毎回同じ話題しかなきゃ
性格や趣味、話題の材料がある程度ある
ＬＳ会話中心なのは当たり前なわけで・・・
ただ、ＭＰ回復を今か今かとてぐすねひいて待ってる
そんな前衛さんの事考えるとそうそう雑談もしてられなくて、
今は特にヒーリング時は『現在のＭＰ<mp>(<mpp>)です』
ってマメに報告しないといけないから話してる暇ないです
逆に前衛は、後衛の回復まってる間暇だから話してられますよね
戦闘中、ヒーリング中に余裕があるかないかによるわけで
中にはヒーリング中に闇麻痺毒と五月蝿く言う前衛もいるし
そんなのがいたらおちおち雑談なんかしてられないんです
そんな時、いちいち『ヒーリング中だから待って』と宥めすかして
それでも言うこと聞かないダダっ子には回復してあげて
でまたヒーリング時間が伸びて、いちいちＭＰ報告して・・・
でエンドレス。>>1さんはこういう後衛の状態、理解してますか？
>闇麻痺毒と五月蝿く言う前衛もいるし
シカとしとけ。それでもくどくて、挙句に悪態ついてくるようになったら
ＢＬに入れちまえ。んな糞前衛とはもう組みたくないだろう？
つか、しゃがんでる間のＴＰ報告すら面倒くさがってるなんて・・・。
後衛辞めたほうが良いよ＾＾；
と言う俺は以前、ＬＳ会話に没頭しすぎた臼に殺された盾前衛。
前衛が釣りやってる最中におしゃべりなんて、後衛は楽でいいな、前衛は
しゃべってる暇なんてないのに・・・というような内容のイヤミを言われた
ことがあるぞ。
それ以来、PT会話で雑談するのは遠慮するようになった。必要最小限のことしか
最近はしゃべらないようにしてる。
なるほど。
たしかに戦前、戦中、戦後と忙しくて会話の暇もないですな。
俺は前衛をやっていますが、前衛から見てもウルサイ奴いますからね・・・
犬とやってて病気病気と言う糞前衛のために白が自分も病気なのに
ＭＰ使って長時間ロスしたりするともうアフォかと・・・
（糞前衛はtellしてまで病気治してもらったらしいｗ）
前衛と後衛の温度差けっこうありそうですな・・・
で、私が無口な理由は・・・
なんか前衛の人って、ダメージの話ばっかりしてません？
「こないだ連携で900出したｗ」とか・・・
いつもこういう話で盛り上がってるから、後衛は話に入りにくい・・・
ちなみにLS会話はしてません。
だって擬似LSなんだもん・・・
戦闘中はログを凝視してるせいか、目が疲れてきて、だんだんチャットするのも
面倒になってくる。あと、白魔やってると>>5の気持ちはすごく良くわかる。
黒魔やってる時は割りと話す余裕あるけど、前衛やってる時よりは控えめかも。
ＭＰ報告が面倒くさいんじゃなくて
その報告を前衛が『急かしてくる』のがウザイんです！
前衛『まだ？』
私『ＭＰ６０％です』
前衛『ＭＰ回復したら言ってね、釣るから』
私『ＭＰ６３％です』
延々こんな感じ。
下手に<mp><mpp>の代名詞が出来たから
自分で後衛のＭＰを見て判断しようともしないで、
後衛がログで報告したの『だけ』を目安にされるから困ってるんです
最初に一度『ただ今８０％ＭＰ＠＠です』を見ておけば
次からも後衛のＭｐバーの『数字』を見て判断してくれればいいだけでしょ？
それすらも一切しようとせずにいちいち５％増えたかどうかの度に
報告を急かす様な前衛がいるＰＴで雑談なんかしてられるか！
いまかいまかまだかまだかもういいかもういいかって電波が見えるんだよ！
って事をいいたかったんですけど、言葉足らずで誤解された様で
それともやはり前衛に後衛の気持ちや立場なんて理解出来ませんか？
ういとおｋとＴＰ報告ばっかりだな
煽りっぽいレスにわざわざありがとうございます。
俺は主に盾としてＰＴに貢献する前衛とそのメインと同じくらい後衛もやってるんで
ヒーリング時の前衛、後衛共の心理は解してるつもりだったんですが・・・。
そうですか。誤解してました。
ただ、俺は普段からそんな糞前衛と組んでるから後衛がＰＴで会話をしなくなって
いくという事が残念でなりません。よくリーダーをする者としては前衛、後衛
共に会話しながら、楽しく狩りがしたいなぁと毎日ねがっとるわけですよ。
そういう心情があったとは知りませんでした。。素直に逝ってきまつ
特に問題ないんだから気楽だよね・・・。
特にやることも無く、直感で判断する赤だし
とにかくカン頼りだから楽なわけで。
会話はLSでも、PTでもしたいタイプなので、一生懸命話題振ったりで
βからやってることもあるんだけど、ヤッパリ野良でも
組めたんだから会話したいな、とは思うし。
>>6と一緒ナ気分ですな。
ただ、LSとPTのチャットモードがごっちゃになって
ミス連発はすごくｲﾀｲけどね（；´Д｀）
>>11
僕の場合はヒーリング開始直後20秒ごとに2回MP報告をするマクロ組んでます
それ以外は報告とかはしないけど、
コレでも急がしてると思われちゃうのかな、と少しおもったわけで（・ω・｀）
まぁ、確かに『報告だけ』っていう奴はさすがにアレだけどね。
氏ね
ヘイト管理のケアル回し、状態異常の有無、TP少なめな前衛へのヘイスト、
敵の向き確認、リンク警戒、近隣PTの状況把握、サイレス・パライズ等
弱体魔法の掛け直し、そして敵残りHPと自分の残りMPからジュースや
ヤグドリ投入時期の見極め、MB、女神、等等、PT会話は当然のこと、
LS会話だって全くする暇ねぇよ。
へらへらTP報告だけして、後衛にタゲが移ってから慌てて被り挑発。
しかも<call>が無いとまともに連携すら出来やしねぇ。
後衛への気遣い全く無い『俺様勇者』みたいな屑ばかり。
その上で更に「俺様が楽しめるネタを振れ」ですか。
今すぐ氏ね
特にやることも無く、直感で判断する赤だし
っていったけど、やることあるよね。
でも判断はいっつも直感なのです。
電話線で首つってきまつ....。
忙しいっての意外にも、話辛い理由があるとおもうよ。
前衛、後衛のどっちかで話がもりあがってると、入り辛かったりする。
自分が逆のJobのときの前衛・後衛トークとか、装備トークとか。
前後衛だけでなく、6PT中に3〜4人で盛り上がると、
残された人が無口な場合が多いな。
野良では無口だけど、LSPTだと「うはwwwおkwwwww」とか
内藤RPしてくれる(?)明るいLSメンもいるしね。
しかし前後衛関係なく、ず〜っと無口なのは気になるよね ＾＾；
自慢話とかする香具師がいるPTだと、途端に無口になります。
だってモンクって、ダメ厨のクセに話題に乗ってこないし、ツマラン。
あいつら漫画読みながら<call>で呼ばれたら乱撃出して
「600ダメージｗｗ」とか自己満足してるのばっか。
それはモクソ。ほっとけ。
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字入力欄が出てるとマクロ操作できないよね？
マクロ操作できないと、後衛としては仕事にならないし。
前衛はそんなことないんだろうか・・・。
後衛疲れてきたし、やってみようかな？
文字入力欄が出てるとマクロ操作できないよね？
マクロ操作できないと、後衛としては仕事にならないし。
前衛はそんなことないんだろうか・・・。
後衛疲れてきたし、やってみようかな？
(パーティメンバーがいません。)
/p 巣か要塞か古墳・・・
(パーティメンバーがいません。)
/p 連携は？
(パーティメンバーがいません。)
/p 俺片手斧と片手剣あります
(パーティメンバーがいません。)
/p じゃあ、とりあえずシグって下層のHPに集合ね。
(パーティメンバーがいません。)
/p ははｗ会話弾み過ぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗ
(パーティメンバーがいません。)
/p うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(パーティメンバーがいません。)
そうですね、雰囲気次第ですよね。
僕は白ですが狩場に逝く間やヒーリング中はずーっと喋ってます。
雰囲気わるーっの上に効率わるーっのＰＴでも
リーダーが気をつかって盛り上げようとする人なら一緒に頑張ります。
リーダーまで無口の場合は…
２ｈアビ「女神の急用」発動で離脱。
ということで後衛にも連携みたいなの実装よろｗｗｗ
魔道士3色揃ったらデルタアタックできるようにしてｗｗｗｗｗｗｗ
サポにもならん他ジョブを上げる暇があるならメインジョブの研究に余念が無い
(´ー｀)いいねぇ、オリャあこんな人達と組めたら効率厨になっちゃうかもなぁ
でも・・・
実社会と同じで組織には歯車ってもんがあると思うのでさぁよ
ＰＴメンの中に大抵、いるでしょ？
ちょっとトロイの、春爛漫、デムパ、房etc…
そんな彼らと職人肌が共存できるもんなのかのぅ(´・ω・｀)
どんな一人二人が頑張ったって歯車の合わないﾔﾁｬｰﾀ君がいると、もうね、、、
ま た 〜 り 進 行 を余儀なくされるね
ギスギスした雰囲気の中、胃をキリキリさせてゲームする
オリャあ、そんな必死にはなれねぇどっと
だから喋る、リアクションを取る
モソクだろ〜が、臼だろ〜が、タイピング
「可能な限り」ね
ハイ、他人への強要はしておりませぬ！ｳｾﾞｪのも自覚してマスですハイ！(｀ω´)ヾ
激ｼｸ同意。
前衛がしけた装備で被ダメ多めで与ダメ少な目。長時間戦闘で白のMP余分に
減るようなPTとかだと、ヒール中にプロよろｗ麻痺よろｗｗ来るとブチ切れだね。
知ってるけどMPがねーんだよ。ナメんな糞餓鬼といいそうになる。
お前らがアホみたいにMP使わせるから、80%でOKとかいう気にもならんのに、
糞長いヒール時間で自然に治るとわからんかな。ヒール中断がいかに重大な
PTの損失かってことは後衛経験者か上級者しかわからんだろうね。
そういう糞PTでつよ相手に連携ダメージいくら出ようが、何チェーンしようが、
「ああそうですか」ってなもんだ。
4人以上まともなPスキルのプレイヤーが居たり、Pスキルの低さを自覚して、
アドバイスを求めてくる場合なんかは、もちろん会話に参加してるんだが。
「おなかが減ったのでブルジョアパイ（メロンパイらしい）食べまっす！」とか
レベルが上がると「ひとつお利口になります！おういえ〜」とか言いながら魔法覚えたり、
ちょっとした動作のたびに喋るわ喋るわ･･･
そいつが入ってくるまでは会話が少なかったんだが、急にテンション高くなったな。
「良く喋るタルだ！」とかTellで冗談っぽく言ったら、そいつマジレスしてきて、
入ってちょいと話題振った時の反応で、はっちゃけるか大人しくするか決めてるらしい。
暴走しそうな香具師や、自慢厨が居る時も、黙っているそうだ。
まあ、こいつはたまたま黒だったが、前衛後衛に関わらず、入った時のPTの雰囲気で
喋るか、黙ってた方がいいか決めてる香具師もいるんじゃないかな？
波長が合いそうなPTと出会った時以外は、まあ無駄に喋らんでもいいと思う。
漏れはタイプ遅くて普段からそれほど喋らんけどﾅｰ（;´Д`）
なんか後衛やってるときしゃべるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
戦闘中は回復と状態異常回復、弱体やるだけの作業だからぼーっとしちゃうし
ヒーリングは暇だから本読んでたり考え事してたりだし。
心ここにあらずってこと多い。
後衛は寝落ち多いの解るわ。
かなり昔の話だが、7月ごろ
精霊が氏に、連携が模索状態、ＭＢなしのころ
前衛は連携いろんなこと試して、会話は盛り上がってた
後衛は静観としてたら、
｢後衛も連携知らなきゃだめだろ、話題に参加しろ」
と前衛に怒られた
そのあと、後衛たちは、魔法について盛り上がったら、
｢魔法は前衛に関係ないんだから、そんな話題するな｣
と、また怒られた
それ以来無口ですが何か？
後衛同士で・・・・・・、前衛の愚痴を言い合っております
トロいのと春爛漫はともかく、デムパや厨がいたんじゃマターリしようにも
出来んと思う・・・
ヒーリングと釣り、どちらが忙しいか？
って聞かれたら、釣りしてる方が忙しいのだけど
後衛の時の方が、やっぱり口数少ないです。
何故だか考えてみた。
ヒーリングって、画面動かないじゃないですか。ずっと同じ視点。スクワット。
なんか、あれで喋る気力、無くなってくよーな。
お前はもう少しゲームを楽しんだほうがいい。そんなんだと疲れるだけだぞ。
はっきり言ってチャットしてる暇ないぞ。
ヒーリング中は流石に話題振るけどさ。
っていうか、後衛が前衛やると
暇でしょうがない。
↑
この文章を２秒くらいで入力できます。ナイトやっててもよく喋るよ漏れ。
戦闘中は前衛のほうがはるかに楽だった。
けどまったり喋ろうにもみんな忙しいので話題もふれず
そこまで余裕も無い。後衛の場合は戦闘中は会話無理だけど
ヒーリングという無入力でいい時期があるので当然喋れる。
前衛釣りいかないとだから喋ってたらからまれますし。
で、自分はメイン後衛なんだけど、はっきりいって喋らない奴多すぎ。
前衛とか後衛とか関係ないんじゃないでしょうか。
皆さん、せめて返事はしてください(つД｀)
忙しくて疲れるからだ。
白の場合だが、前衛のオートアタックと違って
各種ケアルをほぼ常にかけているorかけるタイミングを狙っている、
ので話してる暇がない。
つーか、魔道士は総じてタイミングを狙って
ボタンに指を置いてるのが普通じゃないかな？
そして戦闘がつまらない。コレも案外重要かと。
雰囲気がよほど良いPTじゃないと、
俺は事務的な立ち居振る舞いになってる。
いや、自分でもいいとは思わないが、精神的にやってられんのよ。
俺はメイン白で、白というジョブ自体好きだが
戦闘がつまらないってのはそれとは別問題の所にあるのよね・・・
いや、話振られりゃはなすけどなー
ストーン＞ファイア（溶解）＞バニシュ（核熱）とかさ・・・
でも、こんなことしたら「魔法強すぎ修正しる！」って前衛に言われちゃうな。
マジレスするとＬＳがまだそれほど普及してなかった頃は前衛も後衛もＰＴ会話多かったように思う。
あの頃はＰＴメンバーとの会話が情報を仕入れるための重要なファクターだった
からなんじゃないかと過去を振り返ってみる。
あと、未知の世界への冒険ってのがなくなってきたのも大きいかと、
ジラートでたらまたＰＴ会話も盛り上がるようになるんじゃないかな？一時だけね
別にLS会話してる訳ではないが、単調なんだよね。
で、眠くなる。
前衛やってる時みたいな、インタラクティブ感が少ないんだよな。
前衛・後衛、どっちもやってる事は作業なんだけど、後衛の時のほうが
冷めた感じでプレイしてる。いまいち入り込めない。
で、無口にぼけーっとプレイする事になる。
確かに後衛やると無口になるな。なんでだろう・・・
とりあえず、後衛の心を知る為に
白黒赤の中で一番Ｌｖ高い白をカンストしてくる。
どちらのジョブでも、戦闘中は全然しゃべりません。どっちも忙しい。
前衛だと、いつ挑発するかログと睨めっこ（他前衛の１５秒マクロを見逃さないよう）
モンスが動かないかどうか、誰をタゲっているのかチェックしてTP報告、
みんなのTPのたまり具合とモンスのHPの残りとで、連携決めないといけない。
後衛だと、しゃべってると魔法打てません。
黒だと精霊魔法打つ合間に少し喋れるけど、白だとムリです。
結果、ヒーリングの時間に「今の美味しかったね〜＾＾」くらいしか言えません・・・。
人によって喋るか喋らないか決める、というのも結構ありかも。
ノリ悪いPTだと喋らなくなります。
会話できません。ﾟ(つД｀)ﾟ。
普段無口だけど誤解しないでね
元々そんな喋る方じゃないけど、そんな事言われたら全く喋れないよ(；つД⊂)
ぐったりしてる
なんか知らんけど戦闘すると疲れるんです
特に白やってるともの凄く眠い
とても会話できる状態じゃありません
キーボードに手を伸ばす気力もありゃしません
で、最近カンストしたんで前衛を始めたんです
後衛との大きな違いが２点ありました
まず戦闘中に凝視するログの量の違い
後衛はほぼ全てのログを読みます疲れます
そして戦闘後に動きまわれるか否かの違い
戦闘で疲れた後の無入力状態（ヒーリング）は眠りを誘います
そういえば後衛やってるときは戦闘後必死にロットインしたりアイテム欄開いて整頓したりＮＥＸＴ経験値見たりＬＳメンバサーチしてみたり・・・
最初は猫をかぶってるけど、乗りのいいのが一人いれば本性発揮で、
ネタ用マクロパレットに切り替えたり、手動エモで遊んでる。
最近、元気がでるのは、「姫」がいるときだと気が付いた。
野郎パーテイだとどうも無口に。
そういうときはマクロ替えて、
「おまえら、ケアルガかけっぞ〜」
「プロするから、集まれや。オラ」
「うるせぇぞ＞スニーク」
「顔が見苦しいから＞インビジな！」
盛り上がります。かなり・・・ｗ
ブｔｑラオインドタッチがはやじぇればぜんえいでにもこいうえ９いでもよくしゃべれｒｙね。
↑
２分かかりますた。
雑談しないのは釣り役の時
戦闘終わったらすぐ敵を探しに行くし
行ったら行ったで次の戦闘に関する話しかできない
これだけは釣りをやっててつまんないところだね
で、いろいろ思った事
＜ログ確認やその他の事で忙しくて喋る暇がない＞
そんなに一生懸命やらんでもいいじゃん。気楽に行こうぜ〜
ちょっとミスしたって、効率悪くなったって遊ぶなら面白い方がいいじゃん。
肩の力抜いてまたーりしる。
＜後衛は単調で眠くなる等＞
そんな時こそもりもりお喋りしる！自分から話題ふってけば
眠くなんてならねよ。
＜LS会話に夢中＞
論外。命預けて一緒に戦ってんだからPT優先にしる！LS会話するなとは
言わないが返事もしないのは最悪。
あとね、みんな頑張りすぎ。チャットする暇も無いほどあせんなくてもいいじゃん
ゆっくりやろうぜ〜LV上げないとなにもできないゲームだけどさ〜
その為に楽しくないんじゃみもふたもないじゃん。
喋るの好きじゃない人は例外ね。
文字打つ速さよりタイミングの問題だと思う
空気読めないと一方的に喋ってるだけになっちゃうから
釣り役がもう次の獲物見つけてて「おｋ？」と聞いてくる
しかたなく今まで打ったのを消して「おｋ〜」と返事する
ということも多い
高レベルになってくると戦闘に慣れているからどんどん狩れる
だから無駄に会話してると効率落ちるんだよね
NEXT２００００とか見るだけで鬱になってるのに効率落ちたらさらに鬱
詩人がいたらまず会話は無いよ
最近は低レベル帯で遊んでる
ランク低い人がPTにいると会話が生まれるね〜
〜レベル１９は会話も交えつつサクサクレベル上げゲーム
レベル２０〜は黙々とレベル上げゲーム
高ランクPTでは話すこと無いのも問題かな
みんな狩場も獲物も詳しいから大した相談しなくても狩れるし
装備も少ないから「珍しい装備だ〜」っていう会話も無いし
せいぜい「５チェーンうま〜」とか「おめ〜」とか
話題ふりたくても何話せば良いかわからないよ
会話しまくってるっていう書き込み見るたびに、どんな話題ふったらそんなに会話できるんだ？
と思う
当然LS会話なんてのもほとんど皆無
LSもPTもいつもシーンとしてまつ（つД｀）
リンクした時のスリプル２のスタンバイ状態を常に続けているお陰で
PT開始直後には余裕があっても段々それを維持するのが精一杯て感じ。
あ、殴るから前衛の邪魔にならない位置へ移動しつつ、ってのもあるかも…。
ただ長時間やってると徐々に口数は減っちゃうかも。
疲れてくるのと飽きてくるから。
喋る喋らないはＰＴの雰囲気にもよりますね。まったりとライバルのいない
狩り場でチェーンうまっってときは釣りに行ってる前衛さんも
喋る余裕があるでしょうが混み合った狩り場で挑発連打してるような時
ヒーリング中暇だからとだらだら喋ってると前衛さんに申し訳なく思い
黙り込んでしまったり。「××発見」「釣ります」「おｋ」「とられ」「どんまい」
等くらいの会話になっちゃったり。稼ぎが悪いと無口になるＰＴもあれば
かえって楽しく会話がはずんでしまう場合もあったり。
喋る喋らないはプレイヤーの性格＋ＰＴの雰囲気に依存しちゃうんじゃないっすかね？
ないですよね？後衛、特に白が戦闘中しゃべりまくってると
回復遅れて死者でちゃう可能性ありますよ。それでもよければ喋りますが。
入力中の文章を放棄してケアル撃たざるを得なくなった時って
切ないよね
元々戦闘中はログ流れでネタも流されて勿体ないから
あんまし話さなかったけど
ATOKは早くタイプすると取りこぼすから
これから、あれが標準になっちゃったらさらに大変になるなぁ
よくリーダーやってます。そんときは特に構成にはこだわらないんだけど、
前衛さんのサポをみてどういうひとか勝手に想像します。
サポ白だったら迷いなく誘います。「前衛なのに後衛の役割も少しはできます」
みたいに読みとれたり、緊急時の回復役になってくれたりと後衛にとって都合良く
とられるかも知れませんが、自分の理想ＰＴは「死亡者を出さないＰＴ」なんです。
そう考えてくれてるような気がするんですよねサポ白って。
効率いいＰＴはスキルもあって勉強にもなるしとてもいいと思いますが、
話題まで効率ばかりを競うＰＴは自分にはむいてません。だからそういうＰＴに
入ると、自然と無口になってるんじゃないかな。
自分のスタイルと違和感があったら会話も少なくなるんじゃないかなと思います。
明らかに他ジョブよりリアルHPゲージ減るの速いよ
いくつか理由はあります。
戦闘中のログ管理に疲れ、ヒール中にキーボード打つ気力がなくなる。
ヒール中に戦闘ログを見直している場合もあり。
危険な場所では、すぐ行動できるようにコントローラを手放さない。
タイプが遅いので、うまく会話についていけない。
チャットフィルダーのＰＴのダメージをｏｎにしてるので
連携の「６００ダメｗ最強ｗ」とかの話題についていけない。
ＰＴに苦手な人がいる。
などなどです。
最近はなるべく相づちだけでも打つようにしています。
俺はずっとマターリ派でここまで来た
経験値より楽しい経験優先
しかし最近思った
お前らPT会話や、/em で延々話てるけど釣り約のシーフがずっと攻撃されてるのに
なんで挑発もせずにPT会話してるんだ？そこの戦士だよ！ボケ！
不意だまの為にお前が先に挑発入れる事になってるだろ！？あほか！！
言っても改善しねえ！ずっと会話に夢中
「***さん面白すぎｗｗｗｗ」
(ﾟдﾟ)ハァ？死ね！
いいか、マターリ派って言ってりゃ戦闘おろそかで良い訳じゃないんだぞ？
釣りの人が誰か手伝ってって言ってるのに無視ですか？
いいよ、俺ジュースがぶ飲みして手伝うよ、勝手にやってろよ
だからな
「あんまり美味しくないですねｗ」
とか言うんじゃねーよ！！そりゃそうだろ
一番レベルの高い戦士のお前が釣りヘルプしないんだから
結局お前のせいでボロボロだよPT
そこのキモイ猫赤もだよ！！
「玉葱が近くに居たからリンクしたと思ったにゃｗ」
じゃ、ねーだろ！！そいつはずっとそこに居ただろ！
キモイ/em連発して画面見えてませんでしたか？めでてぇなオイ
ごめん愚痴スレ行かなくちゃ行けなかったんだろうけど
会話するにも最低限やるべきことをやろうよって言いたかったんです
会話だけしたけりゃ街でフレやLSどうぞ。
ごめん、ワラタｗ
おれもﾜﾗﾀ
てかこの手の話題もﾙｰﾌﾟするのね・・・
俺は戦士と詩人やってるが、疲れるどうこういってるけど
作業にならないようにｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとるんじゃないのかなぁ？
それやっても喋ってくれない場合は仕方ないんだろうけどさ。
俺は常に喋るようにしてます。
例えそれが面白くなくても笑いを求めて頑張ります。
それだけです。
そんでもって終わったころには疲れ果ててる。
前衛はなー、TPたまったーれんけーどーん金貨ウマーあはー闇ｗｗ
だから楽でいいから後衛なんて二度とやるかぼけー
「他人が面白い話振ってきたら乗って話す」：70％
「全く話さない」：20％
俺の体感上の現状（まぁ、ちょい適当だが）
更にその10％の中で
「まんべんなく面白い話題を振る」：40％
「前衛or後衛のみで盛り上がれる話題を振る」：50％
「自己完結な話題を振る」：10％
実質この程度の割合の人間に頼ってちゃ会話成り立たないわな
ストレスたまるんですよ、レベルもここまで来ると。
今のPTが嫌とか、糞な奴がどうのとか、そんなんじゃなくて
今までに蓄積されたストレスがもう結構きてるんですよ。
低レベルの頃はね、よくしゃべってましたよ。パールもいくつも渡されたしね。
けどね、もうほとんど話しないんですわ、もうずっとね。
突然身に覚えの無い文句を言われた事とか、
良い雰囲気PTが一人の逆ギレで崩壊したこととか、引きずっちゃうのよ。
さらには、赤だからってだけで
ちゃんと仕事してても、ケアルよろ〜とか言われた挙句
詩人が居れば、とか、エスケプないのかよ、とか
無駄なMP使うな殴るな動くな座れリフレ取れあｆみｇｆｌづｃｗおｈｇｈ〜
今？戦士やってます。まだレベル低いけどね。
それでよく低ランクで、まだあまりプレイして無いだろう赤魔さんと組むわけですよ。
よくしゃべるんだよね、以前の自分を見ているみたいでさ。
解散前に「今日は楽しかったです〜」とか聞くと
「その気持ちを・・・あなたはずっと持ち続けることができるのだろうか・・・」
とか、一人寂しい気持ちになるものさ。
若輩者っすけど、ちょっと言ってみるっす。
やっぱ白やってる時が、一番無口っすね。
このＬｖでも白は疲れるっす。骨とかゲイザーが相手だと特に。
状態異常回復を補佐してくれる人が居ない時は、
戦中、戦後、共に、もぉ地獄っすね。
次に無口なのが、ナイトの時っす。
最近、メイン盾をやるのに、やっと慣れ始めたばかりっすけど、
連携２番に参加して盾もやってね？とか言われると、
戦闘中はケアル回数とMPとhate量、不意騙、切りかかってる詩人や赤の位置、
バッシュ、一撃、ガ系、爆弾なんかの回避タイミングに、
戦闘後は、ＭＰ消費量、ヒーリングとＴＰのバランス、
ジュース使用タイミングなんかに、結構気ぃ使うんで……。
つーか最近特に、加えて釣りもやらされるのはどうなんっすかね？
と、これは愚痴っす。
戦士と暗黒の時なんっすが、メイン釣り士の時は完全に口を閉ざしてるっす。
それ以外の時は、話題を振って遊んでるっす。
アレっすかね？戦闘後にするコトが有ると、オレは無口に成っちまうんっすかね？
そいで、ヒマな時は、忙しいヤツらにとってはウザイんっすかね？
前衛６０後衛６０まで育てろ
話しはそれからだ
みんなで殴って連携ウマー、とかさ
それを離れたところから見てるわけよ。
楽しそうだなぁ、と。
この疎外感が無口にさせます
……俺だけだね
黒「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ナ「うわ、りんく；；」
詩人「ララバイいきます！」
戦「やば、ララバイきかない；；」
赤「うはｗｗｗｗｗ死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
というわけで後衛がしゃべるとやや気持ち悪いのでしゃべらないのでは？
明 ら か に 白 が 一 番 疲 れ る
操作がどうこうログがどうこうっていうより何時間も他人の命握ってるのがかなりのプレッシャーなわけで。
くだらねーこと喋ってる余裕なんてねーな。
赤とか黒はメイン回復ってわけじゃないのでやってることは似たようなもんだけどけっこう気は楽。
ただ、赤はアクションゲームなので指は疲れるといえば疲れる。
ナイトは回復だけど、魔道士とはぜんぜん感覚が違うな。
あれは、タゲを固定してるという行為自体に支配感を楽しむやや変態的プレイだ。
全てに禿げ同
自分はナイトなんだけどたしかにその通り！
でも変態はひどいｗｗ笑いが止まらんｗ
不意だま乱撃からもタゲが剥がれないのがイイんだYO!
楽しいから疲れない。眠くなるのが信じられん。
漏れ、変態だから＾ー＾ 単純に、みんな自分が楽しいジョブやりゃいいじゃん と思うよ。
ケアル量を調節し、最大効率で回復。戦闘終了タイミングでケアルガ発動。釣り役を待たせない。回復量が
９２
９２
９２
９２
HPゲージほぼ満タン う、美しい… にやにや＾ー＾
闇とかうるさく言うひとには黙って言われる前にやる。之一番。
漏れのブライナ→内藤
内藤 闇www
言われる前になおしたぞ。へへ〜バカ内藤。言うのおせぇぞw ログ見て にやにや＾ー＾
さりげなくプロ一瞬たりとも切れさせません！釣りさんを戻らせない！連続記録に挑戦中w
プロシェル用のジュース飲んで自己満足 にやにや＾ー＾
うん。喋るかどうかは、完全にPTの雰囲気によるかな？
雰囲気よけりゃ喋りまくるよ！そりゃあもう！！仕事はキッチリが原則だけどね。
会話あったほうが楽しいじゃん。楽しいほうがいいじゃん＾＾
…なPTなら、自分の世界に突入＾ー＾ ヤバPTでも仕事はします。抜けません。
そゆPTで死者一人も出さないってのも、これまた快感なのです＾ー＾ケアルは芸術どす。
ちなみにMPブースト着替えとか多用してると<mpp>バグらない？
着替えて最大７５０で、《MP７００／６００ １００％です！》みたいな。（数字は適当）
つか、“ひとによる” 終わり。
まぁ、漏れは特殊な変態だけどもな。一般的に白疲れるは、同意。
変態プレイ〜白魔〜
素人にはオススメできません
これだけじゃなんなんで、補足。
自分から話題振れば、たいてい答えてくれるひとはいると思う。
エル→ひらひらいいですね＾＾
ガル、ミスラ→いいしっぽですね。ほしい！
戦士さんヘソ出ててだいじょぶですか？冷えそう…
あ、三日月！水曜日の月は奇麗ですよね！＾＾
○○さんって××って読むんですか？＾＾；読めなくて…（バカです）とか
明らかにナイトが一番疲れる。
ケアルはマクロでやるから、挑発リキャスメッセージでないから絶えず、アビメニューで監視。ガ系の敵だとログも監視。
戦闘中は会話する余裕無いっす。
ってか、お願いです。
闇はどうでもいいけど、麻痺だけは治してね。
挑発＞麻痺→ケアルIII＞麻痺→センチ＞麻痺→ケアルIII＞麻痺
ログ見たくなかったです(;д;)
モソクが一番楽。
戦闘でただ殴ってるだけ。何する訳でもなく、オートロックでオートラン。
ただそれだけで、戦闘終了。
正直一番眠くなるジョブだと思ったよ。
でもって、本命の後衛だけど。
臼・黒だと、戦闘桶の合図が悩む。特に狩り序盤は。
だから、自然と無言になってしまう。
後、前衛のダメXXX出たよｗってのは、ウザい。
ただ、あまりに凄いダメの場合は盛り上げるけどね。（例：３６シフが単発不意騙コンボで５００ダメ）
後衛が無言なのは、ある程度はしょうがないかもと思ってる。
ただ、会話多いPTの場合はなるべく会話するようにしたいね。
頑張ってるのはわかるんです。
でも同じ白として一緒に組みたくないタイプの白です。
そして83のふる話題って「そうですね」「ありがとう」とかで
終わりそうなものばかり・・・。
同じＰＴに無口な白が多いと感じたことは無いですか？
いいな、そういう前向きな人が好きだ！
そんな漏れは
経験値なんざ明日、スクウェアがFFXIやめますといったら
消えてしまうものなんだから、雰囲気よく遊ぶのが一番だ
と思っている前衛リーダー・・・
同じ白として組みたいタイプですね。
仕事はキッチリ、話もできるのは楽しいです。
>>86
言ってる意味はわかるけど、同意できません。
86は白の変なプライドを持ってるように思います。
自分の白としての仕事を奪われるように思えるのが、おもしろくないだけでは？
ＰＴに二人白がいてやりにくいと思う人は、お互いに意思確認すればいいのでは？
>そして83のふる話題って「そうですね」「ありがとう」とかで
>終わりそうなものばかり・・・。
このへんも86のプライドの高さというか、人間関係作りのまずさを感じるのは
気のせいですか？
人の話題を馬鹿にする前に、自分はＰＴで盛り上がる話題を振れますか？
盛り上げようとしている人をサポートしないのですか？
同じ白として組みたいタイプですね。
仕事はキッチリ、話もできるのは楽しいです。
>>86
言ってる意味はわかるけど、同意できません。
86は白の変なプライドを持ってるように思います。
自分の白としての仕事を奪われるように思えるのが、おもしろくないだけでは？
ＰＴに二人白がいてやりにくいと思う人は、お互いに意思確認すればいいのでは？
>そして83のふる話題って「そうですね」「ありがとう」とかで
>終わりそうなものばかり・・・。
このへんも86のプライドの高さというか、人間関係作りのまずさを感じるのは
気のせいですか？
人の話題を馬鹿にする前に、自分はＰＴで盛り上がる話題を振れますか？
盛り上げようとしている人をサポートしないのですか？
俺お前みたいの大好きです
これからも是非そのスタイルで頑張って頂きたいです
完璧なんか求めないけど、最低限の仕事をおろそかにするのだけは
どうしてもいただけない
特に地味に頑張ってる釣り役の人や
きっちり状態回復してくれる人が居るのに、
ホント挑発すら入れない馬鹿戦士に当たってストレス感じてました
ちなみに>>86さんについては>>88-89が言った事と同意です
一緒に組んだら仕事全部とられそうで面白くありません。
きっと動きの悪い私のことをみんなが「ダメな白」って
思うんだろうなって卑屈になります。
ＭＰちっとも減ってなかったりすると、目もあてられない。
この時点で83のような白に好感をもてなくなっているので
「しっぽいいですね」とか言われても
「ははは＾＾；」って感じです。
そして内心（じゃあミスラ・ガルやれば？）って思ってしまいます。
すみません、私スレてます。ごめんなさい。
別ジョブの人が完璧だと、また組みたいって思えるんですけどね。
どうでもいい雑談は「どうでもいい」んです。
あと、たぶん83の顔文字乱用が好きじゃないから噛みついたのかも。
上手くてムードメーカーも出来る白さんと
一緒になったことが何度かあるけど、
白やってて疲れちゃう自分には真似出来ない、
と少し気持ち沈んじゃったりとかね。
劣等感貰って帰ったことは何度かある。
当方白ですが、83さんと同じ様なところあります。
言う前に回復は私も心がけてます。
にやにやのトコロが激しく同意(笑)なんかすごい笑いました。
ＰＴ会話…私はタイピングが遅い上に、長文で発言しようとするから
話す前に釣ってこられてと言うのが多いです。自然と無口さんに。
でも一度、メンバーの一人がＬＳチャットをＰＴに誤爆したために
全体の雰囲気が悪くなり、もーどうにか雰囲気取り戻そうと
色々と話題を振った事があります。やっぱりヒーリング中が主でした。
その時その時の何でもない事だけれど、発言すれば戻ってきます。
次第に雰囲気も良くなり(レベルが20↑程度だったからかもしれませんが)
全員レベルアップして、最後には敵の取り合いに後衛含め全員でやったり。
わいわい楽しく出来た事がありました。
人にも寄るかもしれませんが、一言何か発言するだけで、
全体の流れが変わる事もあると思います。
皆さんも悩んだり考えたりするのならば、
一言何でも良いから発言すると良いかもです。
長文失礼しました。
他人は他人だし、自分は自分。
それに、白が２人ＰＴにいるって事はチェーンで狩るのが前提のはず。
「私だけＭＰ残ったら」ていわれても、むしろそうでないと困る。
相手がヒーリングでＭＰ回復している間にきっちり白の仕事しろ。
>>きっと動きの悪い私のことをみんなが「ダメな白」って
思うんだろうなって卑屈になります。
このお気持ちは良く分ります(下２行はPTの雰囲気良ければ思わないですよね？）
確かに卑屈かも知れませんが
それ以上にレスの正直さが(･∀･)イイ！
白さんについては特にそうだと思うのですが
戦闘してたらいつだって危険は有る訳で
そんな時に、86さんのMPがPTを窮地から救うんでは無いでしょうか？
って言うか交代交代でやれば狩りもいい感じで進み
危険も回避でき皆ハッピーｗ
83さんも、白二人で仕事独占はしないでしょ？
俺もまだまだ失敗多いです、お互い頑張りましょう♪
が、
見苦しい。
劣等感を感じるリ、ポジティブな思考で
もっとうまくなろう、とか考えるようにしろ。
相槌くらい。
タルなので結構いじられやすいのですが、他５人がヒュムって時が一番困る。
エル＝背ーでっかー！。首、ながー！
ガル＝樽の両手混は実はガルの耳かきなんです。
ミスラ＝尻尾見てると眠・・く・・
タル＝わ〜〜〜（ぺしぺし）
何となく反応が帰ってくるのですが、ヒュムって振るのが難しい。
白でいくら忙しくても、ナイスバッシュ！ とか ファイトー とか どんまい〜！
などは言うように心掛けています。
ヒュム＝うわー全てが標準、超凡人ー。可も無く不可も無いってやつですね。
これでいいかと。
誘われて入ると白*2のPTは圧倒的に多い。
ナイト、シーフ、白、詩人は同PTに2人はきついと思うのだが、
特に白はやることなくなるしね。
/comfort >>86
そうじゃない場合は何かとギクシャクしてしまう事が多いよね。
多分白当人しか気付かないようなレベルの話だけど。
エルだが、首ネタはやめてくれ。普段スカしてる分こちらもボケ返しにくくてな。
背はいじってもらって構わん。「ヒザしか見えないよぅ」くらいにしてくれ。
(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰ
正直なレスありがとう。
大きさは違っても、みんなそういう劣等感を持って生きてると思います。
でも、自分より楽しそうな人や目立つ人に嫉妬してすぐに好感持てなくなるほど
の劣等感だと、自分も楽しくないし周りにもマイナスの影響を与えますね。
92は劣等感というより完璧主義で、本当は自分がいつも人の輪の中心にいたい、
だれよりも上にいたい、ちやほやされたいという気持ちが強そうだと思いました。
そのままでいいと思っているならそれでいいのです。でも、考え方をポジティブに
変えた方が自分も周りも幸せになれますよ。劣等感をバネにして努力してみるとか。
「しっぽいいですね」と振られたら、「こんな下手な振りしかできないのは、
きっと努力して話題振っているのだろう」と考えてみるとか。
「どうでもいい」ことを楽しめる余裕ができるといいですね。
ＦＦもリアル世界も「どうでもいい」ことが大半ですから。
長文スマソ
「首ってゆーなーｳｧｰﾝ」でおｋ
関係ないが、タルにふいだまとても入れにくいな。主観だと視界に入りませんｗ
どのジョブの時も喋れません
チャット苦手なんです。申し訳ない
最低限の会話のみ
でも後ろメインっぽい人は無口な人多いのは確かです
たぶん理由は>>9のように、ゲームの話に入りにくいからじゃないかと
前衛多くて前衛が後衛のこと深くわからないのと同じように後衛は前衛のことわからないだろうから
前か後ろかたっぽだけしかやってないひとのばあいね
きっとリアルも、つまらない人間
入ってはいけない時に限ってなぜか入るワナ
後衛さん静かだなーと思ったら MB の話とか振るかなぁ。
密かにバニシュMBとか入ってるとなんかうれしかったりw
昨日は、分解〆にうまくやればひとりで MB*3 つっこめると聞いて感動した。
そっスね。
メインで前衛やってるときは忙しくて他のことやってるけど、
サポで後衛やってるときは暇で暇でしょうがなくて、
マンガとか読みながらやってるよ。作業だからつまらんし。
忙しい忙しいって言ってる人の話を聞くと、なんか
｢わざと忙しくしてる｣って感じ。
前衛やってて困る(って言い方はおかしいけど)のは｢頑張りすぎる後衛｣。
白2枚だったら片方は完全に回復するまで座ってればいいのに、
いちいち中途半端なMPで立ちあがって仕事始めて、
MP切らして結果的に効率を悪くする。
いちいちチェーン繋ぎの｢つよ｣を釣ってきた場合でもヒーリング中断するしさ。
つよ如きにピンチになったりしないんだから、倒した後でまとめて回復すればいいのにさ。
一番あほらしいのが、
ケアル２＞MP切れで、ヒーリング＞ちょっと回復してケアル２のコンボをするやつ。
最低でも半分は回復してから、立ちあがれよな・・・。
そういう時、ちゃんと教えてやってるか？
どんな時でも回復しなきゃって本人は頑張ってるつもりの事が多いぞ
こういうやつに限って、後衛に文句をたれまくるんだよな。
しかも、白やってても黄色くなってから高位ケアルで回復とかして
MP無駄に使ってるんだろうな。
あ、ごめｗ釣りだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メール欄に書いてよぉ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｢後衛さんはしばらく座っててくださいね〜」
｢わかりました＾＾」
って言って速攻で立ちあがるやつばっかりなので最近は言わなくなった。
言っても聞きゃしないし、それでＰＴの雰囲気壊すのも嫌だしな。
>>116
文面読めば俺が効率厨だってことはわかるだろうし、
効率厨である俺が高位ケアルなんか使うわけないだろバカか。
こういうやつに限って戦闘後に印ケアルガ詠唱してるときに
ケアル２をかぶせてMP無駄に使ってるんだろうな。
あ、ごめｗ釣りだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メール欄に書いてよぉ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長く座ってると10、11、12とMP回復量が増えていくから座っててねー
とでも言ってあげなよ。
徐々に回復量が増えるってこと知らないやつもいるぞ。
そういうやつに座っててとだけ言っても通じないだろ？
そんなの常識と思ってることが実は浸透してなかったりするからな。
野良は最高に効率悪いぞｗ
クリアマインド知らないのかよー(⊃Д｀)･ﾟ･｡
勿体無いと思いつつ、ブライナかける漏れがDQN
え？スレ違い？
半固定組めるほど友達がいないんだろ
漏れはやってて楽なのは後衛、くつろぎすぎてキーボが手元にねーyp
他ＰＴがいないとこでのアクティブリンクするモンス釣りと混んでるとこでの
取り合い釣りにまさるプレッシャーはないね〜。
サポで白やってると、２時間くらいで目が疲れて眠くなったりする。
TP貯まったら連携打つだけ。
死んだら後衛のせいだしぬすむで金貨もたまる。
白は単調なくせに忙しい。
出来る限りの事をしようと思ったら、
後衛は常に動いてられるのは確か。
効率よりも野良パーティの一期一会を楽しみたいので、
会話にはのるし、名前やら装備やら種族やらで絡んでみたりします。
しかし……疲れます。
黒は一番気楽で、赤が一番気を遣います。
赤は弱体の成功失敗、誰が状態異常になったか、連携の時はMBのために、
ログ画面を凝視、時にはログを遡る。
もちろん回復のためにHPゲージも見据え、HPの削られ方が少なくて放置
されてる人にリジェネ、など視線もうろうろ。
詩人さんと組んだ時には更に、詩人さんの属性スレに合わせた弱体入れ、
バラード歌う時の位置取り、詩人さんいるとヒールも短めになるので
たまにWSも撃ったりして……と本当に目の回る忙しさ。
かてて加えて、これだけ（本人的にはね；；）やっても白さん黒さんに
比べるとやっぱり赤は立場が弱いので、精神的に気を遣うのです。
白の回復や治療にかぶらないようにログ凝視して回復治療。スキル
上げたいから弱体するね、と白黒がおっしゃっても、気まぐれで
入れたり入れなかったり。もちろん大概弱体切れた後の更新してくれ
ないけど、人が入れた弱体が切れたのはログに出ないので、そろそろ
切れたかなーって頃にそっと入れてみると、たまにまだ残ってたりして
その弱体入れた白黒さんの期限損ねなかったかなーと思ったり……。
そんなこんなで気疲れが激しく段々無口になってしまいます。
会話に入りたくても、会話とりこぼしちゃったり。
白黒詩人の時はそこまで卑屈にならないので、赤に比べると随分楽。
でも白の時は別の理由で無口になります。
ヒーリング中は釣り役に悪いから喋るのが憚られるわけでして。
巣とかダボイみたいなところだと会話少なくなるというか。
狩場の方に余裕が欲しいなあと思うです、はい。
ありがとう。そして、ごめんなさい。
あの。最初に書かなかったけど、漏れ、ガルカ（L、ハゲ）。
存在自体がネタなんだ＾＾；
wとか＾ー＾ とかも変態らしいかなと思って連発しただけで
わざとだから。
ガル白誘ってくれるPTなんだ。最大限楽しませたいんだよ。役に立ちたいし。
ガル白だからこそ、わりと会話が多いのかもしれないけども。
もうひとりの白さんいるとかなり安心する。
我ながら一人じゃ不安なのさ！最大MPがコンプレックス。
種族選び間違ったかもしれない。でも、漏れはガル白な自分が好きだ。
>>86 漏れに言われたくないかもだけど、劣等感ゼロの人なんていない。
一緒に頑張ろうよ！
こういう奴って、周りから見ると全然まともな仕事出来てないにも関わらず、
本人の脳内のみでは「なかなか高スキル持ちのプレイヤー」なんだろうね。
戦士＆黒＆白がカンスト、シーフ５０台、ナイト４０台。
↑の範囲内の経験で言わせてもらえば、一番忙しくて疲れるのは間違い無く白。
戦闘中に読み取らないといけない情報量が一番多い。なので、ヒーリング時は
自然と無口になっちゃいますよね。戦闘中はもちろんタイプする暇なんて無いし。
前衛は、タゲ固定ナイトが入ると凄く暇。
ナイトは忙しいと言うより、集中力を要求される感じ。
赤が一番忙しいでFA？
ナイトだが、両方同意。垢と内藤はヒマだがな。
本物の赤は見とれて連携外しそうになるくらいかっこいい。
「戦闘開始→起立→バイオII→ウォータIII→エアロIII→まだ戦闘中でも座り」
これだけでことたりる。単なる作業だもんな、戦闘。
このゲームってLv上げしかやることないけど、Lv上げも単調でツマランからなぁ。
まぁ、面白くないんで、片手間にネットやTVみたり、
飯喰ったりゲームしたりしてるから。
だったらやめれば金払わずにすむのに。
黒＆白がカンスト、獣使い＆詩人５０台、ナイト４０台。
↑の範囲内の経験で言わせてもらえば、一番忙しくて疲れるのは間違い無く白。
でも、無口なのは獣使いです。
「パーティメンバーがいません。」（´･ω･｀）
＞このゲームってLv上げしかやることないけど、Lv上げも単調でツマランからなぁ。
マジ質問
なんで金払ってまでやってるんだ
赤はそれだけやっても、何してるかわかってもらえなかったりするね。
けど、そういう役目って好きだし、ごく稀に、仕事っぷりを
評価してもらえたときすっごく嬉しいから、赤を続けるのが楽しい。
俺はチャット大好きだから、ヒーリングの最中はしゃべりっぱなし。
ほとんどの釣り役は、「うるせー垢だな」と思ってるんだろなー。
十分楽しんでるんじゃないか？何が不満なんだ？
しゃべっててくれるのウルサイとは感じません。
むしろ雑談なしで静かにMP報告だけされつづけたほうが怖い・・・
「わたしはここまでMP回復したんだからさっさと釣ってこいやあｺﾞﾙｧ」
って感じちゃう・・・
そんなこと言ったって敵が枯れちゃってるんだよ〜〜（TT
思ったんだけど、後衛のﾋｰﾘﾝｸﾞ時間=効率直結だよな。
その辺の問題で喋りづらい、って所も覚えておいてくれ。
後衛は常に前衛から急かされてると感じているわけ。
俺は、前の戦闘中にMPの無駄遣いしてなかったかとか
他ﾒﾝﾊﾞｰに「この白ﾍﾀｸｿ」と思われてないかとか、
そう言うことを悶々と考えたりしてた。
こんなﾍﾀﾚが会話に加わっていいものか、とね。
まあ60まで上げて結構自信もついてきた頃にはﾉﾘﾉﾘでやってたけど。
「釣って良い？」に対する返事を毎回変えたりしてな。
前衛だと敵をなぐって連携にも参加するからか，テンションが高くなって，会話もはずむ．
例えるなら仲間内でスポーツしてるときに感じる楽しさかな
後衛だと，集中して緻密な作業をこなして行くおもしろさ，というか．
例えるなら一人で読書に熱中してるときに感じる楽しさかな
だからどうしても後衛だと（特に白 無口になる．
この違いは
前衛のとき＞俯瞰にしてPCと敵の動きを主に見てる
後衛のとき＞主観にしてHPバーとログを主に見てる
として現れてます． 以上私の場合．
会話も、前衛してるときよりも白のときのほうが多いかな。。。
ダメージもなんとなく見ててダメージ会話も好きだし、雑談すきだし〜。
難しいから細かいこと考えるのイヤ！
ケアルタンクと呼んでくれっ＾＾。
どっちかっていうとGOサインは白が責任持って出してくれ、と。
何遍も聞くまでうんともすんとも言わないのはイライラする。
こっちはずっと敵の真っ只中で返事を待ってるんだなにボケっとしてんだと言いたくなる事もある。
まぁ、自分で白やる時はそんなことすっかり忘れるわけですが。
俺大好きなんだけど・・・
MP＊＊＊でよろｗｗ
とか、ちゃんと回答してくれる白やリーダーがいると、
頑張ろうって気分になるんだが。
白やってるときＧＯサインはめんどいから出さない
最初に「ＭＰ○○○でおｋ」と言っておいて前衛の判断に任せる
>>144
嫌いとまでは言わないが、ソロでレベル上げできるならソロでやってる
たまにＰＴ組んで遊ぶというなら刺激があって面白いだろう
だが毎日毎日ＰＴ組んでると慣れてしまって刺激も得られなくなるし
逆に他人に気を使うことでストレス溜まって会話も無くなる
長年コンシューマＲＰＧをやってきた香具師にとって会話が無いことはむしろ平常なので
無理して会話しようとは思わないのだ
ＦＦ１１は後衛やってると特に白をやってると戦闘自体は楽しくない
そうなると会話に興味が無い人間にとっては、
経験値が入ってレベルが上がることだけが楽しみとなる
これはまさにコンシューマＲＰＧにおける「レベル上げ」と同じ状況
「レベル上げに時間費やさなくてもクリアできる昨今のＲＰＧは不満だ」
と思ってるような香具師はここでコンシューマモード（無口黙々淡々機械的）になる
敢えてMMOであるFF11やってる理由が分からん。
ずーーっとしゃべってるんですが
もしかしてうざがられてまつか；；
パッチでゲームバランスが大きく変わるのが面白いのと、
たまにPT内に>>148見たいのがいてくれると楽しいのでそれを期待して続けてる。
俺はあまり会話しないが、他人の会話を見るのは好きなんでね
会話に興味が無いタイプでもＭＭＯやってていいとは思う。
いろんなタイプがいるのがＭＭＯだしね。
ただ、見知らぬもの同士ＰＴ組んだとき、楽しませてくれるのを待ってるだけという
のとは、俺はＰＴ組みたくないな。楽しいＰＴにする責任を自分は放棄して他人に
おまかせなんだろ？自分はテレビでも見るようなかんじで、眺めてるだけだろうし。
そういう人間ってキャラの向こうに、楽しいＰＴにするよう気を使ってる人間がいることを
感じ取れないんじゃないのか？
ＰＴを盛り上げようとがんばってるメンバーがいるとき、返事ぐらいは返してやって
くれな。
会話って気を使ってまでするほどのことなのか？
気を使ってまで会話してるならその本人は楽しくないだろうから
無理しなくていいよ、楽にしなさい。逆にこっちが気を使う。
気を使って会話振られて気を使って返事返すなんて不自然なやりとりするくらいなら
完全無言ＰＴの方がはるかに楽だ
楽しいPTにする責任なんていちいち意識するな
話すの好きだからしゃべってるんじゃないの？
好きでもないのに盛り上げるために自分を犠牲にしてまで会話を捻り出すやつとは
組みたくないな。そういうのって伝わるぞ？
無理してるのが伝わるから余計息苦しい。
ノリの良い香具師がいて楽しければ必要なら返事もする
誰も返事しないと会話が止まって番組（テレビに例えるなら）が終わるからな
まあ会話で盛り上げる役に関しては他人におまかせだな
会話が苦手なんだからどうしようもない。おまかせするしかない。
苦手でも盛り上げる努力をしろなんて言うなよ
会話が苦手なヤツが頑張ったらＰＴは盛り下がる一方だ
会話が苦手な奴は他人が振ってくれるのを待つのがベストなんだよ
あ〜、俺も喋る後衛だけど、
たまに同じこと考えて不安になるな。
リアクションにせめて「＾＾」とか「w」があるといいなぁ。
ごくたまに
「おい、ジュースふいちゃったよ！」
とかいわれると、嘘でも幸せ。
昨日、効率厨な前衛と組んでしまいました
つよ連戦でチェーン狙い、４チェーン２４０とか当たり前
戦闘中、連携で自分のｗｓを打って終わり、
敵が倒れそうと見るやいなやもう次の敵を釣ってきて
前の敵倒した後、ヒーリングもなく戦闘開始
白２黒１だったのですが、白だけでは回復が追い付かずに
黒がＭＰの半分を回復に回し、後衛全員延々とジュースがぶ飲み
時給２５００とか稼げてＬＶ上がって激しくおいしかったのですが
こんなＰＴではしゃべる暇もありません
とてとてにつまらないＰＴでした。
ヒーリング中の後衛は、特にレベルが上がってくると時間が
かかるから、それなりに話す暇はあると思う。
おれ 釣りに出かける場合（シーフとかで）はＭＰ無くても出かけてって
敵探しておく。
でもバタリアみたいなところだと油断すると絡まれるから回りを気にしてる
で、残った人が話して盛り上がってると見てるだけでも楽しいが、話に混ざりたくても
混ざれなくて(´･ω･｀) でも短く切って話してれば結構なんとかなるが、たまに絡まれる(;´д⊂)
無口なＰＴじゃつまんないよね。あんまり気にせず話しててもいいんじゃなかな？
不意だま覚えた奴らは範囲攻撃くらいしか食らわないから戦闘後の回復すら受けずに
釣りに飛び出していく。
キャンプ地点に戻ったときにちょうどMPヒールが終わるぐらいのタイミングで釣ってくる。
戦利品のロットインすら戦闘中にタイミングを見ながら済ませている。
誰がどんな魔法をどの程度の頻度で使っているか、敵の強さによるMP消費と戦闘時間、
TPのたまり具合、敵のPOPタイミング、全て計算しながらチェーンをつないでいく。
こういう釣り士が居るととにかくMP使う奴は疲れるんだよ。
ＭＰ管理をキッチリやら無いと釣り士の思惑とずれるし、何より釣り士がその辺を監視して
ピリピリしてるのがわかるから。
暇があっても元気が無い。
「ウマー」「ｗ」「グッジョブ」「うい」ぐらいかな。
まぁそういうのも嫌いじゃないから良いんだけど、そういうときにキャンプから出て行かないで
ボケーっと突っ立ってる前衛が黙ってるのはムカつくかな。
お前の大好きな「話好き」の人間にとって、一番ご遠慮したいのは
お前みたいなカカシ君。
ヴァナの８０％はカカシ君なんで「話好き」の人間は野良PT組むの止めた方が良い
知らなかった…例のあの院の陰謀か。
股間の院？
ログ見て敵見てPTの体力みてMB直前にヒールして精霊撃って白大事にして弱体切らさず。
さっさと座れ言うが、あそこで俺が立たなかったら、何人死人がでたのか
わかってんのかといいたい奴多すぎ。
せめてＰＴ会話盛り上げたりしないと；；
ぶっちゃけ、PT会話無視してLSで喋ってるよ。
流石に戦闘中は忙しいみたいだけどさ、回復待ち、わき待ちとかではLS会話。
自分前衛ジョブなんだが、それみててすっげムカつく。
こういう奴も、中にはまざってるんだよう(ノд｀)
後衛に限ったことじゃないけどね…。
ＬＳ会話で忙しいからＰＴ会話無視するのか
両方の場合があると思うんだよね・・・
口をはさむと無視されたりしたばあいは、
その後一切話さない。
そういう前衛が多いよ、実際。
多いというか、そういう糞前衛がPT内に一人いるだけでそうなるからなぁ。
あと、俺は今白やってんだが、PT中にLS会話したことないが結構無口。
俺、ゲームをリラックスしてできないタチでさ、戦闘中はキュ〜と緊張状態なもんで、
ヒーリング時は中の人もヒーリングしてるから・・・
同じく戦闘後は中の人もグッタリです
最近前衛始めますた。
釣りで疲れて戦闘中グッタリ。
前衛でも後衛でも無口なのでした…
後衛やると無口になるというよりは、
無口な奴に後衛好きが多いのかもしれず
だって……LS、俺一人しか……。
新しく入れてもらったLSは、1ヶ月もしたら俺一人に……。
んと、寡黙にやりたいなら、マクロか辞書登録で
「……。」「……了…解」「/em は黙ってうなずいた」「……良い仕事だ」とか
登録して、そんな感じのセリフで応答してみるのはどうだろう？
無口なだけなのは本当につまらないと自分も思うんで（LSでしゃべりまくりの人は
知りませんが……）、会話に一工夫入れると楽しくなれるのでは？
白魔やってるけど、戦闘中とか移動中はパッドから手を離せないよ・・・
この前オートラン中にキーボード叩いてて敵に突っ込んじゃった。
ほんとはもっと話したいんだけどね。
ログから目を離せません(><)
移動中も、キーボード叩きながらだと敵に突っ込んでしまうし、
迷子になってしまう・・・
状態異常が無い敵だったら、少しは会話に参加できるのだけど
の、呼びかけにできれば答えて欲しい。
前衛は座る必要ないから、あんま答えんでもいいんだが
魔道士のMPは戦闘の勝敗に、深くかかわってるから。
答えない人多すぎ(ﾉд｀;)
白やってるが、正直メンドクセ(´Д`)
だってさ・・・MPが二桁しかないのに「釣ってきてもOK？」って聞かれてもね・・・
OKな訳ないじゃん・・・見りゃわかるじゃん・・・ちょっと考えればわかるじゃん・・・
なんか答える気がうせるんだよね・・・
あとさ・・・複数魔道士がいる場合、自分はOKでも、他の人がOKとは限らないじゃん・・・
でも、前衛の人って、誰か1人がOK出せば平気で釣ってきちゃうでしょ・・・
そういうとき、OKって言いにくいのよ・・・
最初にMPいくつになったら釣ってOKってことにしとけば、いちいち聞く必要も無いし、答える必要も無い。
これがBEST。よって無言がBEST。無言ﾏﾝｾｰ。
(;д;)
おｋって、打つだけじゃんか･･･
。…゜(ﾉд｀;)゜･･･。
２０代の頃は楽しかったよ
インビジかけてあげただけで喜んでくれたりさ
本当の話 自分がジョブに白を選んだのって話しかけやすいからなんだよね
プロとかシェルとか他人にも掛けてあげられるしさ
回復もしてあげられるじゃない？
戦闘中の会話について〜って流れだから スレに反してて申し訳ないんだけど
今は戦闘外での会話が一番楽しいかな
ランクが１の人とか 子供みたいで見てると凄くかわいいんだよね。
基本的にMPは全回復した状態で戦闘にのぞみたいのよ・・・
だってケアルは生命線でしょ。安全を考えたらできれば全快まで待ってもらいたいのよ・・・。
MP回復途中で釣ってくるという事自体に、やや「効率重視してるな・・・」という抵抗を感じるんだよね・・・。
嫌な言い方かもしれないが、MP回復中に「釣ってOK？」って聞かれたら、
「お前がケアル無しで戦えるのならいつでもOKだ」って言ってやりたくなるのよ・・・。
二桁で聞くわけないじゃん!!
そら、見てあからさまにMP少ない時は聞かないよ。てか釣らない。
微妙なラインってあるじゃん。あと、魔導師さん複数の時。
>魔導師複数の時は･･･
確かにこれは難しい。だけどさー、無言はねえべ。
駄目だったらまだっていやいいでしょが。
みんな、答えんからいかんのよ。黙ってて、自分準備できてないのに、釣ってきたー
とか言われてもさ、前衛職しかやってない奴には、正直後衛のMP具合なんざわかんないよ。
だから、そのぐらい答えて欲しい。
>最初にMPいくつになったら･･･
ま、これ確かにBESTだね。反論はしないよ。
でも、この質問すら流す魔道士さんはどうしたらいいのか･･･。
また聞くけどさ･･･。一回聞けばいいだけだし。
サーチコメントに「合成修行中なのでLV上げには参加できません」と書いて、３国にいるのに誘われた日には・・・
断って白様と言われて晒されたこともあるので断れないし
その晒し事態は晒された側が叩かれてたみたいだがもうトラウマで断れない
詠唱中いろいろタイプできますよ…
/follow使えよ
釣ってくる敵が次のバトルで適正かどうかっていうのもあるんじゃない？
ＴＰ貯めに貯めてるのに、手近な貯めモンスつれてくる糞前衛は意外と多い。またはその逆もな。
あと前衛の装備とかの問題もあるし。実際盾になって死にやすいのは前衛だし・・・。
だいいちｍｐって見えるでしょ。なんでそれにおｋを出さなきゃならんのかと小一時（ｒｙ
ｍｐが半分でも回復できるヤツ多けりゃ「釣りおｋ」だろうし相手にもよるんじゃない。
優秀な後衛ならすべて判断して「おｋ」出来るんだろうが・・・。
前バタリアで２５くらいの時に「とてとて鍛冶ゴブ釣ります。おｋ？」ってことがあって、
「そいつは危険です。勝てないかも・・・」って言ったのにみんな即おｋして結果逃げ。
タルナさんなんてｈｐ３００しかないのに一発１２０食らって、
古墳入り口に逃げたときは３０くらいしかのこってなくて「あぶー」とか言ってた。
というわけで、「おｋ」は前衛、後衛関わらず、詳しい人が答えるのがいいと思う。
言っていいんだけど。
というか、そこまで含めて白に確認を聞いてるんだから。
満タンじゃなきゃダメだってなら満タンまでって言ってくれないと。
判断できかねるなら判断できないって最初に言わないと釣り人が困るぞ。
無口と無責任は別な次元だと思う。
>>180
とてとてとつよでは全く基準が異なるはずなのでBESTってわけじゃない。
つよでも満タンってのがその白の方針ならそれはそれでOK。
まぁ、釣りは狩場によっては即釣りってケースもあるけどな。
そっかぁ･･･。
なんか、それも言えてるようなでも、ちょっと悲しくなる意見だ･･･。
でも、俺ちょっとあんたのこと好きかもしれん。
すまん、ちょっと頭冷やすよ。うまく伝えれんわ。
>>178
俺、今でもインビジ好きだよー。
チョコボ乗車中にやってもらえると、激しく嬉しいよ。
初心者とやると楽しいよなぁ。
>の、呼びかけにできれば答えて欲しい。
白と黒をやっています。
上の呼びかけだけど、なるべく答えたいとは思います。
けど、自分の他にも魔導師さんがいる場合は、
(私はおｋなんだけど、他の人が何も言わない…。)
となると、なかなか「おｋ」の一言が言えません。
「なんでお前が独断でGoサイン出してんだよ。」
と思われないか心配なのです(初心者だし小心者だから/汗)
こういう場合、「私はおｋです。」とでも言うべきかな…。
＞二桁で聞くわけないじゃん!!
なぜそう断言出来る？これはお前の主観だろ。
Exorayを見つけたはいいが、白のMPが100切って釣るなと言っているのに
嬉々と釣るバカ前衛がいるのは確かだ。これは昨夜の実話だよ。
お前の視感しかこの世界には存在しないのか？(ﾌﾟ
まぁ・・・正直俺も言いすぎた訳だが・・・。
確かに聞かれたら何か一言は返すのが道義といえば道義・・・
俺が176で言った事がそのまま無視OKの理由にはならないしな・・・
無視されりゃ俺も不快だと思うし・・・
まぁあれだ。複数いる場合なかなか答えにくいって事だけわかってもらえばOKだよ・・・
あのね、後衛はＭＰ命なの。ＭＰが無いと何も出来ないから。
だから出来るだけ多く回復したいんだけど。
釣り人だってＭＰ見えてるんだから、回復量が微妙だと思ったらもう少し待ってあげたら？
それを効率優先で釣ってＯＫ？ってすぐ聞くから、後衛としたら
ＭＰは回復したいけど、でも次の戦闘したがってるなあ、でも・・・
でも結局、おｋと言ってしまう人が多いと思うんだけど。
釣り人自身が自分でいつがいいか判断出来ないようなら全快まで待つとか、
それか後衛の誰かから、そろそろいいですよと言われるのを待つとか。
自分で判断出来ないのに効率を求めるのは間違ってる。
どれくらいで釣っていいかわかって聞いてる場合は、あれだね
コミュニケーションと合図。ＯＫ？って聞いても実際はもう釣るつもりで、
後衛もそれがわかってておｋって言ってるはず。
MPなくて敵みつけた時は「MP300くらいで釣ります」とか「TPあるのでチェーン狙います」
くらい言えばいいだけのこと。キーボードくらいあるだろ？ ないなら許す。
前衛やるときはまず自分で結構余裕持てる程度のMPの目安決めて
釣りやるときは「敵発見（省略）」と言ってから
後衛の合図出るまでは釣らない。
MPが本当に少ない時は「待ちます」と先に言う。
で、後衛一言も発しないまま目安までMP来ちゃったら「仕方なく」釣る。
が、このペースで釣ってるとかなりの割合で
同じPTの他の前衛が来て即釣ってく。狩り場にライバルいなくても。
また、「釣りOK？」のマクロにwait3位で挑発（等）組み込んでる奴とか、
聞いたら脳内で、すぐ確実に「OK」の返事が来ると思いこんでる奴とか、
他の前衛の「OK」の返事で釣る奴、が大部分。
何が言いたいかっつーと、
後衛の「MPOK」の言葉を待ってる（待つことができる）前衛はほんの一握り。
ほとんどの前衛は「自分のペース」で釣りをする。
そこに後衛の言葉の入る余地は無いし、入れろっつってもどうにもならん。
後衛の意見（言葉）聞いてくれる前衛は大事にしろって事・・・・かな？
>>192
悪い、キーボ無い。が、それを気付かれた事もないけどな。
コントローラーでも慣れれば不自由しない程度には早いよ。
ただ、ギリギリのとこでちと差は出るかもだからデカイ事は言えんが・・・
その数少ないときには出きるだけ後衛のMPを見てるようにしてる。
で、待ちの時「おｋ？」って聞かれたら「おｋ」って答えるし、
それは寝落ちしてねーってのでもある。答えないと安心して釣ってこれないじゃん？
だけど、後衛さんが無言でいること結構あるんだよね。
だから「魔道士さんたちもおｋ？」って聞くんだけど、それでも何も言ってくれなかったり。
魔道士の答えを聞かずに釣ってくる前衛はアホだけど、
命だとまで言うわれるMPの事何にも言わないでダンマリな魔道士もどうかと思う。
何が言いたいかってーと、慣れ親しんでタイミングバッチリな固定PTでもなきゃ
PT戦ってのは、コミュニケーションが命だよな、ってこと。
「ｋ」でもいいから、合図ください。
前衛後衛問わず。
今のＭＰで倒せる敵かどうかぐらい、一、二戦当たればだいたい分かるし、
ＰＴのためにも釣り負けたくないから
基本的に、何事にも不言実行、黙って俺の仕事見てろ、派なんで
でも、それはあくまでPT連携が完璧に取れてる場合の理想論であって、毎日顔合わ
せる職場の同僚でも意見のすり合わせは大変なのに、ましてゲームの野良PTじゃ、
気を使うに越した事は無し
結局、いつも
「<t>を発見、攻撃開始します？」の後、5秒待って釣るか、MPが微妙なら
「<t>を発見、指示あるまで待機します」で、報告待ち。報告来ないなら前者の
パターンで対応、という感じにしてる
まぁ、自分が後衛の時も、チェーン切れるだろさっさと釣れよ、とか思うときも
あるんで、何事も加減。本音言えば、みんなもっと喋って欲しいんだけどね
目の回るような狩りの時ほどテンション上がってよく喋る自分なんかは
おかしいんかなぁ……
赤もめちゃ忙しいと思う。
でも、自分はこんなに忙しいのに前衛はTpためて連携だけ決めてりゃ良いんだから
楽だよな-っての見ると、煽りだとしてもなんかショックだね。心外だよ;;
前衛だってログ見て、いろいろ考えてやってる奴だっているんだよ。
釣り役になったりしたら、PT会話には入りたくても入れない事だってある、
前衛だって忙しいんだよ！
前衛と後衛とでは、忙しい時とそうでないとき（会話できるタイミング）がずれてるな、
とは良く思うけどね。
後衛は忙しいから、ってのを傘に着て不幸面して前衛蔑んでる人は
ちょと休んでみてください。
ナ52 白45 赤50 な人の意見でした。
それはプレイ中の姿勢の問題。
前衛もだが、後衛も、ずーーっと黙ってるヤツのなかには、寝転がって
コントローラーのマクロキー押してるだけの人間が、かなりの割合存在
すると思われる。
起きて、キーボード打つのが面倒だから、無言。
そのうち、寝落ち。
登録してるっぽい以外の台詞喋らないやつ、ｗｗｗｗも＾＾もなし
ってのは、かなりヤバイ。
そういうのは名指しで声かけると、ちゃんと返事するから、寝かさ
ないように名指しで声かけしている。
「やばｗｗｗおれ様、寝そうｗｗｗｗ」
「今、意識なかったｗｗｗｗ」
なんていつてるヤツは、とりあえずキーボードに向かってるわけ
だから、ぎりぎりまで頑張ってくれる。
つか、ナイトは普通に忙しい訳だが。(内藤除く)
物理アタッカーでタゲ取りやらない前衛は総じて暇だな。
前衛の判断に意見しないという風潮があるからな・・・
まず繋がらないだろう連携をやろうとしていたり、
なにを思ったか重力連携やろうとしていたり、
MP半分も無いのに釣ろうとしていたりしても、
基本的には何も言わない。
まぁ、それで全滅したら、後衛のせいになることも
分かってはいるけどな。
ごめんｗｗｗｗ本読んでますｗｗｗｗｗ
実はお互いもっと歩み寄りたいだけ。
と、言ってみるテスト
前衛後衛かかわらずだめなやつはだめ
でも本当に最近喋らん人多いね・・・。
だんだんこっちも無口になって戦闘が作業になってくみたいな。
あー、詩人いるとさすがに喋る暇ないのはわかるけどな。
前衛も50くらいまでやったけど、釣りの合間に喋るなー。
PT会話のきっかけが掴みたかったら、
ベタだけどガルタルヒゲをいぢるのがよさげだぞ。
ちなみに別のネトゲでゲーム中喋りすぎと言う理由で晒されたことあるw
2-3戦したらどの敵にこいつがどの程度MP使うかくらい把握出来るだろうに。
メイン回復も戦闘序盤は座ってればチェーンも……
って、こういう考えな釣り士だと、スレタイの通りになるんだろうけどな。
前衛で１、２チェーン目にヒール時間を取れない、釣りのセンスが無いのも
問題だけど、後衛で詩人が居るのに戦闘後チマチマとケアル、ケアル２して
座らないのもヤだし、1人でTP溜め相手に精霊連打とかも困る。
そういう場合、さりげなくたしなめて、それで分からない時は、
MP厳しい戦闘を延々とやって、４チェーンくらいを目指すよ。
MP100%欲しい気持ちは、後衛もやってるから分かるけど、
１チェーン以下の戦闘を延々とやってて雰囲気のいいPTってのは
そうそうない。あったら当たりだとは思ってるが、やっぱ
経験値ウマーで盛り上げて、チェーンの切れ目に雑談が正しいと
思うんだよなぁ。
全快になるタイミングでもないと、結構微妙なんだよ。
チェーン途切れさせたくないから行きたいけど、このＭＰでホントに
いけるかなって・・
事故もなく(ﾘﾝｸやメンバーの回線落ち) 普通に倒すまでに使うＭＰが
回復してるなら実際いけるとしても、やっぱり保険として少しでも余分に
回復したときたいし。
で、いけるＭＰ量ってのも 自分が先行回復してる間、他のＭＰ持ちが
そのままちゃんと継続してヒーリングしてくれていて、途中交代を引き
受けてもらえた時と、 一緒に同じくらいＭＰ消費してしまうPT面子に
当たった時とで、これまた大きく変わるし。
前衛： ＭＰ○○あるなら、いけるだろ。
後衛： 何かあったときの為に、余裕もちたい
この差って、ギリギリで回復追いつかなくて誰か倒れたりすると
現状だと、後衛の方に責任を負わせる意識が多いからだと。
回復ギリギリなのに、きかねー弱体・精霊撃ってるなよ とかね。
前衛側で、敵の強さを言ってくれたり、MPいくつで釣りますとか
TP報告して 開幕連携でMP〜でいこうとか、振ってもらえると
後衛も返事するのが気が楽になるかな。
一応自分では、「〜発見」 って釣り役の報告には、ＭＰが微妙な時は
自分がメイン回復の時は 「とてならおｋ。 とて２はMP〜以上で」以外にも
回復間際の他の後衛のMP見て「〜さんがMP〜以上でどぞ」とかも
よく使うかな。
最初座ってるので、回復お願いしますと言いやすいので＾＾；
釣っておｋ？ に対して 返事ない時は、
後衛が互いに もう行けるって判断の責任を 牽制しあってることも
あるよってことね。
前衛はMPの具合（使用量とか）がわからないから後衛に聞きたいのに
「疲れたｗ」
という素晴らしい理由でシカトするんですか。
「他の魔道士がいるのに自分だけGOサインを出すのが怖い」？
つまり責任を全て釣り役に押し付けると。
責任全部押し付けた上に「釣り役が効率厨で雑談できなくてつまんなーい」ですか。
いやー誘われるし責任逃れできるしわがまま言えるし、楽な仕事ですねー後衛って。
なに？前衛より疲れる？
白60ですが、少なくとも「おｋ」すら言えないほど疲れた戦闘なんて無かったね。
「相対的に」前衛より後衛が忙しい、
ってのはどう考えても正しいだろ。
後衛はやろうと思えばどこまでも仕事細かくする事できるからな。
（ケアル４→ケアル３×２→ケアル２×４→ケアル１×８）
現状、ヘイト的には細かくすればするほど「いい白」って評価だしな。
前衛はある程度以上仕事は増えない（増やせない）。
>釣り役が効率厨で雑談できなくて、
ってのは確かにほとんど無い（俺はカンストまでに５回以下かな）
が、それと
>つまんなーい
は繋げてる奴ほとんどいねーよ・・・
前衛はバカなﾔｼが多い
後衛はわがままなﾔｼが多い
じゃあ後衛に押し付けたくて聞くわけか？
白は、疲れると言うか、眠くなるのよね…単調だから…
1．残MP量で間に合うか判断に困る時
2．自分ＭＰおｋだが、他の後衛さんがどうか分からない時
3．次POP時間が微妙な時
だいたいこんな感じですのー。
1は敵の強さ・TPのたまり具合なんかによっても違ってくるやね。
2の時は「自分はおｋですー」みたいに言ってる。
それか「○○さん（後衛）がおｋだったら、自分もおｋですー」とかね。
3は戦闘中なにがあるか分からないから、次POPまでギリギリとかだと、
正直それまで待ちたい感じもしたり。
その他だったら、リレイズが切れたけれどチェーン狙ってる場合に迷ったり、
もうすぐプロ切れるけどどうしようかなーとか、そんな感じだぁね。
釣りおk？って聞かれたとき
自分がまだなら、まだって言うけど
自分はおｋで他の人がおｋかどうかわからない時は
普通に「私はいけます、××さんはどうですか？」って聞くよ。
おまいらもっとコミュニケーションとれ。
んで、藻前はどっちだ？
>>223
おしゃべりになる必要はないだろ。
もうｱﾌｫかと(´Д｀)
回復以外不要だと思ってる前衛の煽り。
前衛に「闇ｗｗ麻痺ｗｗ」言われる前に状態回復したり、
赤の弱体セットで入らなかったものをカバーしたり、
周囲のPOP監視して、リンク警戒したり、
緊急時にみんなのＭＰ見て撤退判断したり、
仕事はいっぱいある。
どのジョブも本気でやれば忙しいのは一緒。
話す話さないは、ジョブよりも個人の問題と思う俺は、無駄なくらいおしゃべりな桃魔。
モグハウスで練炭燃やして逝ってきまつ(´Д｀)
今まで<t>さんにケアルーってsayで対象を伝えてたけど、それをする必要がなくなった。
いや、伝えるとログが流れるのでsayで明言すること自体UZEEEEEE
って風潮が広まりそう。
「みんながんばれ〜」「/ma ケアルガ <st>」みたいな、ネタマクロ仕込んでも「意味ねええうぜえええ」
って言われそう…
ますます無言化。
システムメッセージはフィルタして
/p ケアル >> <t>のマクロで状況確認する方がマシ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5047&KEY=1050423585
握ってないからキーボード打つのめんどくさい
あとお前らの話しおもろない
なんも考えないでだらだらやってる俺にはわからん
面白ければ十分楽しめる
面白くなくても無理矢理繕って漏れはウケそうな方向に持っていく
ゲームだから楽しくしたい
使う時間は同じなんだから少しはもっと楽しくしたい
最初のネタフリがつまらなくてもだんだんと会話が弾む事がある
そんな漏れは自分からは滅多に発言しません
っていうかソフキー・・・
[ジョブ隔離板] 赤最強伝説 〜Chaos Side Story〜 第一話
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5591&KEY=1051277743
前衛の確認の声にすら、返事するのめんどくさいと思ってる香具師よ、
藻前ら全員、オフラインゲームで遊んどれや
歌かけてる間とかにしゃべれるんだけどさ、
そうするともう休んでるヒマないわけよ。
戦闘後の回復と状態異常回復はほとんど俺がやってるしね。
ログもなんだかんだいって、フィナーレで消さなきゃならないもの警戒のために
全部見てなきゃなんないし、状態異常も見るだろ、ＨＰバー見て回復補助もするし、
各歌を適切なタイミングでどんどんいれてかなきゃならないわけだから、
ほんと休むヒマない。歌い分けのためにちょっとはみ出る時もあるからそんときの
周囲警戒とかももちろんしなきゃいけないし、たえず距離を目測で測って
走りながら歌い分けだからなぁ…。
つか、うちの鯖は詩人の仕事内容があまり浸透してないのか、
毎回のようにスレの説明と歌い分けする場合のポジション取り説明してるんだよねぇ。
もう５０代後半なのにさ。この基本的な説明が一番疲れる。言ったことすぐ忘れてるし。
詩人ってどういう生き物なのか理解してるＰＴに入れただけでひゃっほーいだよ。
基本的になるべく話す。
いろんなジョブやったけど、黒が一番話す余裕を作りやすい気がする。
なるべく全員と雑談でもいいから会話しておくと、
それ以後もコミュニケーションが取りやすい。
戦闘の打ち合わせしかしないと、なんか事務的な会話になって、
レベル上げが苦痛になりかねないと思う。
結果的に効率よく稼げて、楽しく時間を過ごせる。
たまに何言っても無視されるPTもあるが、
そういうときは、一転して無口。
適当に精霊打って解散するまで過ごすだけ。
やや弱体した今でさえ詩人=神の構図が残っていて、
PTに居ても一員というよりPT+お客様な感じ
メイン詩人の人がPTにいると凄く居心地よくなる。
スレの効果とか、前衛、後衛の歌い分けはマクロの中に説明入れているけど、
眠気も手伝って、テンション下がり気味。
というか、後衛は戦闘に入っても、音楽が変わらないし、
気分がのらないかもな。
詩人じゃないとき、詩人とＰＴ組んだけど、会話するわりには、
詩人の仕事がちょっとわかってなかったって感じだ。
開幕にマドメヌじゃなくて、マドピーアンとか、
ピーアンの重ねがけを知らなかったりとか。メインは前衛だったんだろうか。
これはどうでもいいか。
一番、無口になるのは詩人かと。
前衛後衛に奔走するし、しゃべるとしたら、歌の説明。
ピーアン掛かっているから、全 快 し な い でー！
大抵相互不理解による意見の相違に他ならない。
以上。
獣（漏れ＝カンストしてない先行詩人）
シ（カンストしてる先行詩人）
詩（カンスト詩人のフレ）の
3人でキノコトークで盛り上がりました
戦闘に入ったら入ったでＰＴやモンスの間を走り抜けて歌を掛け分けて
詩人は色々忙しいから音楽の無い場所でのテンション持たないのかも？
と見ていて勝手に思っております
詩人さんは。死人や痴人じゃなくて
所でピーアン重ね掛けを知らないのは寧ろ本職白＆黒魔道士の方かも
あと、マドピーも。ケアル掛けさせないように、って
所でさっきもＬＳで喋りまくり魔道士様に当たりますた（つдT)
倒すの遅いって糞誤爆してる暇があったらヘイストしてあげれば良いのに…
ナイト＞赤＞黒＞白＞回復魔法持ち前衛＞シーフ＞他前衛
詩人はかけわけをやったことのないレベルなので知らない。
戦闘中でも喋る時は喋るんだが普通のタイピングスピードなら
ケアルの詠唱中に20文字程度なら打てる。
そして詠唱後の硬直が終わる瞬間別の魔法。
魔導師なら硬直のあとボーっとしてる人はそんなにいないと思うから
こういう流れになる。んで白だとそんなに急がなくていいからいつでもチャットしやすい
一番急がなきゃいけないのは弱体とタゲ固定かな。
これは取り返しがつかないからね。
回復はちょっと（1秒ぐらいね）遅れても取り返すことは出来るので
魔導師の中で一番喋りやすいかな。
あとＭＰについては自分の判断で釣れとしか言いようがない。
チェーン管理は釣り士のみが出来ることでつよでもおなつよでもとてでも
なんでも自由に選べるので好きなように釣るべき。
ＭＰ待ちますとか言ってとてとて想定したらつよとか脱力します。
チェーン管理は釣り士の義務だと思いますよ。
あとＭＰ全快したいっていうけど俺は最効率を求めたいからいつ釣って来ようが文句はない。
後衛のＭＰがなくて困るのはそのＰＴ。ＰＴ全員困ります。後衛だけ困るってことはないです。
ジュースも予想外のリンクってわけでもないのに飲む必要はないです。
とまぁ長文失礼。
後衛ですけどガンガンしゃべりますよ〜（戦闘中は回復忙しくて無理だけど）。
どのPTでも盛り上げ役みたいな感じになってます。
…でも、もしかしてLV高くなったら、こういうの無理になってくるのかな…
なんかみんなの書き込み見てたらちょっと不安になってきた(´･ω･｀)
敵とか宝箱の奪い合いが無い間だけ？
Lｖ６１超えてくると前衛でさえ喋る暇が無くなるぞ・・・・・・
つよ〜とてひたすら連戦だからな
５チェーン、５チェーン、６チェーン・・・・・・・・延々これの繰り返し
詩人、赤がいると、MP切れることがないので
後衛はひたすらスクワット＋ケアル��
漏れ前衛なんだけど、後衛さん見ててかわいそうですた
黒だけど、釣りOKの返事は、答えるときと答えないときがあるな。
この返事は、白（回復役）がやるべきものだと考えてる。
前衛にとってMPがOKかどうかの基準は、
回復がOKかどうかって事だから、
一応、攻撃を目的としてPTにいると思えるときは、
そに対して答えはしないことにしている。
回復補助の時は、白とのMP差を考えながらOKと言うことにしてるけど、
白＋白や白＋赤でメインアタッカーでいけるときは、返事はしないことにしている。
どうでもいい話何だけど、
前衛って、後衛が戦闘中何してるか知ってる？
特に黒がなにやってるか？
釣りは自己判断でやってくれ。
最初の2〜3戦、多くても30分もやれば大体どの程度でどの敵を釣ればいけるかわかるだろ。
MPが少なくてもTPあって3チェーンとかしてるなら、ある程度の判断で釣っておｋ。
それに<pos>とかやられても、マップなんか見ないし。
キャンプまでの距離、そこに行くまでにヒールで回復する量。それらも考えないとだから聞いても仕方ない。
いちいち「<t>発見。魔導師さんの合図で釣ります」とか「釣っておｋ？」とか聞かないでくれ…。
最初は答えるけどね。こっちもある程度把握しておきたいから。
俺は率先して釣り役やってたが、そんな訳で自分の判断でガンガン釣ってたよ。
一応「<t>がいるよ〜」とかってマクロはやってたけど、そのマクロ出したら即釣ってた。
敵を見つけても、いけると思うまでは発見マクロ出さなかったし。
「MP○○まで待ちます」とか「TPあるので釣ります」とか「チェーン一回切りますね」とかで
ある程度考えを伝えてくれれば後衛としてもやりやすいです。
最後の部分。それは結局中の人の問題…。
黒で詩人がなにやってるか知らない、５０台になってもスレのこと理解してないやつとか
意外とたくさんいたりするし。
前衛専門だとたぶん見てないよ。特に黒の仕事は。
というか、じっくり見られても困るんだがな。
数秒間ぼーっとして、忘れた頃に精霊撃ってるようにしか見えないから。
召喚の保険用経験稼ぎの黒に誘われて戦闘開始数秒後にフラッド発動して
「コレで手持ちの古代全部打ったｗｗ」
とか言われてたら
「黒って暇なんだなー」
としか思えない。
しかも接近した状態で攻撃食らってるから
ナイトが頑張って割り込んでかばってたし
まじめにやってれば前衛も後衛も疲れるのは一緒だと思う。
ただテンションの高さの違いが問題かと。
後衛をやるとどうしても事務的な作業に思えてきてテンションが上がらず自分の疲れが強く感じられる。
前衛をやると殴ってる爽快感からかテンションが上がり疲れを感じられず会話にも手が出る。
前衛はＰＴ解散後にどっと疲れが出るって感じかな。
１４１さんに同意ってことで…
一人で盛り上がって申し訳ない（汗
いけないので忙しい。詩人は効果消えないように歌いまくりで忙しい。
前衛はTP貯めとタゲ取りで忙しいしログ見てないとやばいから疲れる。
いろいろやってみたけど、黒がﾃｷﾄｰにやってられるから一番楽。
白だと単調作業のくせに精神的に疲れるので話す気力が無くなる。
黒だとそれなりに話せる。けど最近やってない。
ナイトでタゲ固定気味連携参加敵魔法使用他前衛が釣り行かないので
しょうがないので釣りに行ったりするとそもそもキーボードに触れる暇が無い。
そ、それには、何か、秘密が、あるのか？あるのか？あーるーのーかー？！
あ、答えちゃった。
やってみた。ふつうにだるかった。
うそだが。
もたつきを覚えるようになった。
変換のときの重さもあるけど、入力がキータッチについてこない、
って感じなんだけど。
15日以降、PTだと無口になりがちかなー。
判断要素が無いので、返事のしようがない。
聞くなら敵の強さも言ってちょーだい。
とて、とてとて＋、とてとて＋＋
この区別は知りたい・・・。
言わないなら、自己判断でやって欲しい。
にらめっこばっかりで忙しくてなかなか自分からネタ出せない。
ＨＰ回復もだけど、ステータス異常を言われる前に直さないと
「l 今日のＰＴの白は臼だわｗｗｗ」
「l ミスｗｗ」
って言われちゃうから気にしてるんだよ〜！
無口になった分、ステータス異常とか治すの早いけどたまにＰＴで
「無口だね＾＾；」って言われると・・・。
戦闘中に話しかけられて答えようとしてる間に前衛が一撃で７００とか
くらってるし・・・。キーボード打つ暇ないよ(>_<)
ステータス異常治すの遅くてもお喋りした方がいいのかな〜と思いつつ
今日もログとにらめっこ。
と切れるがいい
返事したと思ったら確定状態で止まってて、
発言しようとしたら話が終わっていたりね（´・ω・｀）
「4番 シャインストライク 【0%】 まだ撃てませんｗ 」とか入れてみた・・
ケアル詠唱中にも、速攻でタイプしてます。誤字脱字おかまいなくしゃべってますけど。
のりのいいPtだと、そりゃもう楽しいですねー。
誰も反応しないPTだと、とても寂しいですね(/□≦、)も前らLSはずせ！
…誰もしゃべらないのって、ひょとして「うはこいつしゃべりすぎｗｗｗｗログみてるのかよｗｗｗｗｗ
臼だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか思われてるのかΣ(￣□￣;)？
思ってる。
喋りは前衛に任せて俺達は回復＆弱体してようぜ。
こういうのと組んだときは回復遅れ気味にしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちっこいテレビ横において
FFやりながらもテレビ見れるようにしてみた
とたんに無口になりますた
そして解散後、倍疲れてたよ
お前ズバリ当たってるｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんステータス異常、いわれてからしかやんないｗ
だって漫画読みながらやってるしｗ
時々座るの忘れてつったってたりｗ
後衛さんも前衛さんもよく喋ってくれてるけどなぁ・・・
唯一、ＰＴ会話が無かったＰＴは俺が赤と狩人間違えて誘っちまったＰＴの時だけだな・・・
>>83が白としてどうとかでなく
＾ー＾
↑
これがオレの神経を激しく逆撫でする顔文字なので
それを多用する>>83を鉄バットで撲殺する為に今から鉄バット買ってきます。
>>83の文章全体が俺はムカツクしキモイ。なんでだろう？
当方赤。PTチャットは出来るだけ盛り上げたい･楽しくやりたいって思わない？
ヒール中の間でいいからさ、自分はできるだけ無口にならないようにしてまつ。
けど、
＞自慢話とかする香具師がいるPTだと、途端に無口になります。
これは激しく同意。
先日攻撃力自慢ﾊﾞｶｱﾝｺｯｸのせいで無口になったのですが、勘違いされて死んだから
無口になったと思われ鯖板で晒されますた。
悲しくなったよﾏﾏﾝ…
発言はしないけど。詩人いる場合は忙しくて文章なんか
打つ暇ないから、ほぼ「(*´д`*)」「(*・_・)」「ｗ」で。
顔文字は単語登録してある。「かおもじ」って打ってから
探すなんてめんどいし。最後に使ったものは上に来るはずだけど
たまに来ない時あるから。…顔文字キモいって絶対言われるヤカン。
いないと気分と眠気にもよるがだいたいはよくしゃべる。
だが、話してる時に敵釣るよーとかで割られた、とかでなくて
人待ちとかそーいう暇な状況で話振ってスルーされた場合は
そこから無言になるな。作業は普通にやるけど。
…臼なのかな。
中古の安いのでいいからPC用USBフルキーボード買ってくるといいかも。
漏れは使わなくなったMacG3のキーボード使ってるけど、
あのPS2用って言って良く出回ってるちっちゃいキーボードだとタイプしづらいし
誤字も増えるしでチャット面白くなくなるかも。
ちょっとスレ違いだけど勘弁
ストロークが堅めなんだよな、これ。
人によっては2000円で売ってる糞キーボードのほうがよっぽど打ち易いかも。
話題が無くて困ることもあるけど無い知恵絞って話振ってます。
白やってるんだけど、敵の釣りが早い時は
わざと釣り役さんに話振って時間稼いだり･･･傍迷惑かもしれないけど。
今50台中盤なんだけど、50越えた辺りから本当にPT会話が少なくなった。
特に連戦とかしていなくて余裕がある時も会話少ないから、
この先ずっとこうなのかねぇ･･･
「何でみんな喋らないんだろう」って疑問に思う時がある。
みんなLS会話とかで忙しいのかねぇ。
ま、まさか･･･「下手な事言って馬鹿だと思われたくない」
とか思ってないよね？
所詮、皆部屋で一人寂しくFFやってるアフォなんだから
気楽に喋ろうよとか思う今日この頃です。
勿論、ジョブや役目によっては喋ってる余裕無いだろうけど･･･
(最近戦士始めたんだけど、慣れない釣り役やってると余裕無いです)
余談だけど、今まで一番辛かったのは私以外全員同じLS
付けててPT会話が全く無かった時だな。
あんなのネタの中だけの話で本当に経験するとは思わなかったよ。
３週間程立ち直れませんでした（´・ω・｀）
けど、流行の「つよカニチェーン」だと忙しくて喋ってる暇無いから、
普段よりもさらに無口になるよ、ﾏﾏﾝ･･･
喋るのはマクロ登録してる<mp><mpp>MPOK・MP回復中とかさ･･･
たまにワイトがワイトる〜とかゆっても激しくｽﾙｰされるから、
俺はもう何も言わない。
けどやっぱり「今日のＰＴ全然ツマンネ」とか思われてると･･･
でもやっぱり、誰かが話題ふったらさ、
せめて、
「ワイトがワイトる〜」ってゆったらさ、
「ワイトじゃなくてグールだろ！」ってつっこんでほしいじゃん。。。ﾊｧ。。。
それはくひむまでとっとけ！
っていうかひとりのりつっこみしとけ！たたみかけろ！
受けなくても旅の恥はかきすてだ！
俺なら…
/p わいとがわいとー！
/em はわいとじゃなくてぐーるだと気づいたがそっと心にしまっておいた…
…ごめん、ぼぎたんと遊んでくる…。
自己ツッコミが早すぎるとよそからツッコミにくくなるから注意な。
そゆときはｗしか返せなくなったりするけど、気を落とすな。
みんな同じLS付けてPT組んでても、
LS会話まるでなしっつー事もある。
あんまり気にしなさんなｗ
で、思うんですがやっぱり白とか黒やってる時って無口なんです。
逆にほかのジョブの時は大体良く喋ってます。基本的に話好きなので。
何故かと考えてみたら、やっぱりプレッシャーだと気がつきました。
前衛の時って言い方は悪くなるけど「自分が完璧でなくても誰かが」という
甘えがあってプレッシャーは軽減されるけど、生命握ってる（ような気がする）
白の時や他ジョブで代用のきかない（と思う）黒の時は「オイオイ喋ってて仕事しないなら晒すよ？」
という皆様からのプレッシャーを感じているような気がして、何も話せないことがしばしばです。
後発で自分のプレーに自信が持てないのもありまして。
もちろん、喋ってても仕事怠けるというわけではないですけどね。
そんな私が一番良く喋るのはモンクと赤の時。
九分九厘リーダーなので、狩りの最中というより狩場に向かう道中からなるべく喋って、
会話がしやすいというＰＴの雰囲気を醸成するように心がけてます。
それでも自分のミスで死者出して途端に無口になることもしばしばなのです・・
精進せねば・・
＞ま、まさか･･･「下手な事言って馬鹿だと思われたくない」
＞とか思ってないよね？
うはｗまさに図星ｗｗｗ
口は災いの元ｗｗ
もちろんＬＳでも無口ｗｗｗｗ
ワシやたらしゃべっておるんじゃが…
だって回復中ヒマなんだもん♪
…そういえば、のってくれるPTもおったが「w」だけつづくPTも
おったのぉ…あれって……もしや…
バカじゃない！バカじゃないぞー！！＼（｀Д´）／
まぁおかげで稼げるんだけどさ。
まぁおかげで稼げるんだけどさ。
まぁおかげで稼げるんだけどさ。
まぁおかげで稼げるんだけどさ。
まぁおかげで稼げるんだけどさ。
まぁおかげで稼げるんだけどさ。
まぁおかげで稼げるんだけどさ。
まぁおかげで稼げるんだけどさ。
勿論釣役と赤詩当人は忙しいだろうが。
まあ、その程度で話も出来なくなるような奴等は
頑張って下さいね^^^
１人で喋って楽しいの？
釣り役赤詩が忙しいってことはそういうことだよなｗ
さぼってねーで仕事しろや糞樽と思われてることに気付かないような奴は
幸せですね^^^
最近前衛やってみて話が出来るから最高に楽しい。
前衛って楽しいなぁ。もう後衛はできないよ、ほんと
しまいにはＰＴ、ＬＳともに会話できる。動いたら挑発〜
って感じで。後衛はもくもくと作業だからな。
多かった
後衛やり始めてヒール中とかお菓子食べたり、本読めたり、テレビみれたり
ほんと楽でいい。釣行かなくていいのがこんなに楽だともう前衛に
もどれないな。
前衛と後衛どっちが自分に向いてるかってあるよね。
敵やPTによってもまた変わってくるかなとも思うな。
自分は後衛が合っていると思うんだけど、
前衛やってみて戦闘中以外（釣り）が忙しいと思ったよ。
慣れてない最初の時は戦闘終わったらすぐ獲物探しに走って、
戦利品ロットする余裕もなかった。
後衛はヒール中は余裕あるけれど、戦闘中がすごく忙しい。
状態異常とか激しいと、手が休むヒマない時も。
あくまでも自分の場合ね。
無口な後衛が多いってスレだけど、今迄やってきて
それほどでもないと思う。
連携の相談の時ぐらいなのかな？
武器使う本人が相談しあった方がよいかなと思って、
あまりにも決まらない時以外は前衛さんにおまかせしてる。
・戦闘あまり忙しくない
・釣りはそれなりに忙しい
・暇な時会話できる
後衛やってる時
・戦闘中忙しい
・ヒール中は自分もヒール
・暇な時は自分もヒール
ネタも最高に笑えますし、話題も豊富で盛り上がること間違いないです＾＾＾
戦闘中ジャンプ読んだり漫画見たり2chみたりで忙しいんだよね(マジ)
それが喋らない原因
どうしてもやる事無かったら、ちゃんと萌えさせるからね♪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
詠唱中と挑発待機待ちでサクっと発言出きるベ。
即レスは難しいけどある程度会話繋がってりゃ結構楽しいもんだ
白なんて暇なんだから戦闘中でも漫画とか読んじゃうのよ。
でも漫画も飽きたら萌えさせてやる、これ基本ﾇ。
で、実際ちょっとやる気を出せばいきなり萌え始めるヴァカ前衛様が多いのも現実なのよ・・・。
待ってと言わないと待ってくれない・・・
メインジョブの後衛やってる時は全員のＭＰなんて無意識で
把握してるんだけどね・・・あれには自分でも驚いたよ。
それ以来ちゃんとＭＰ見てくれる前衛さんを見る眼が変わった。
釣り師が全員のＭＰとＴＰと今までの殲滅速度とか考えつつ、釣り師の判断で
チェーン狙って釣ると、「まだ無理」と言い出す後衛は低レベルだと結構いるね
ちゃんとＭＰ見てるyo!無理してジュース飲ませるような状況にはしてないyo!
２チェーンくらいして２００越えウマーが続くと何も言わなくなる感じだったけど
ただ、最初白さん座っててね。とか言われるのはちょっと嫌な人もやっぱいるのかな
メインのレベル上げだと大概後衛さんは自発的に最初座ってたり、後衛同士で
座る立つの合図しあってたりするから、とても助かっていまつ。チェーンが基本だしね
例えば白なら「私のＭＰが○○くらいになったら釣るようにして下さい」と
自分で判断しておいて、あらかじめ伝えておけばいいんじゃないかと思われ。
釣り師はある程度経験積まないと、
ＭＰやＴＰ足りないのにチェーン無理に狙いすぎたor回復待ちすぎてあんまりウマく狩れない
の中間を狙ってうまく釣るのは難しかったりするかもしれないでつ
そういう時はＭＰの専門家が目安判断アドバイスするのも大事かと思われ
私誘われ待ちするのがダルいので自分からPT作ったりする事が多いのですが、
正直口ベタ（つーか人見知り…）なんです。
リーダーってやっぱり自分から喋ったりして雰囲気盛り上げてかないとダメなのかな？
私はモンクなのですが、一応釣りにいきます。
でも他に戦士さんなんかで優れた釣り師さんがいたら、
取り合いするくらい敵がいないわけじゃなければ準釣りくらいのポジションにいる訳ですよ。
釣りもいかない話もふらない、糞リーダーモソクだなとか思われてるんだろうなぁ…
といつも鬱になります。
で、モンクの他に白も上げています。
その時はリーダーやる事もないし、確かに仕事はずっと忙しいけど
しゃべらなきゃいけないってプレッシャーがない分ずっと気が楽です。
そのプレッシャーがかからないぶんモンクの時より喋っているかもしれない。
全く喋らないでマクロだけって訳ではないけど…
それでも緊張してうまく言葉が出ない（´・ω・｀）
効率ＰＴだとしゃべっても楽しくないしな。
前衛同士ではウマーとかよくいってるが、会話のうちに入らんだろ。
今日ほぼ初めてパーティ組みますた…。
頑張って役に立たなきゃと思ったら緊張しすぎて
マクロ開くのもおぼつかなかった…。
そんな中で会話なんぞに加われるわけもなく(´；ω；`)
リーダーさんは「誰でも最初があるんだよー＾＾」って言ってくれたけど、
もっと経験つんで頑張ろうと思いますた…(´･ω･`)
や ら な い か ？
良いリーダーだな、喪前さんもこんなリーダーになれるよう精進するこった。
それがそのリーダーにたいするよりの恩返しだかんな。
ところで普段からリーダーやることの多い俺だが、最近リアルでのまとめ役が
妙に多くなった事に気が付いた。
まあ、仕事とは直接関係ない事（新人の歓迎会や移動する人の送迎会など）なんだけどさ
ＦＦのリーダーって「人を取りまとめて目的の行為を達成する」って行為のよい練習の場なんじゃないかと
最近思い始めてきますた。
集まったメンバーでやりくりする、やりくりできそうなメンバーを集めるリーダーならいいが、
いつまでも白吟ポップ待ちしてマニュアル通りの構成にしかしようとしないリーダーなら
リアルでは使い物にならなさそうだがなｗ
んで、仕事と関係ない部分でとりまとめできる人は長期的にそれなりに評価されるよ。
いわゆる人望ってやつだ。
ゲームごときで悦に入るあなたはとても素敵ですね＾＾
その調子でリアルでもがんばってください＾＾＾
その人にとって良い影響を及ぼしているのならそれは素晴らしい事なんじゃねぇの？
とか言ってみる。
ところで、おっさんって良く喋るよな。
休日とか、オサーンだらけのPTに入ると凄い事になる。
いちいち中の人の年齢とか身分聞くんですか＾＾；
気持ち悪いのでやめてくださいね＾＾
うんにゃ、聞かなくても勝手にどんな仕事してるとか
学生の頃はこんなのがあったとか喋りだすが・・・
と、真面目に返答してみる。
でも、用事があるんでこれ以上はあんたに付き合えないや、ごめんよ。
この話題に乗れる香具師はおっさんでつか？
一人に「ファミコンって何ですか？」とネタっぽいことを言われたんだがｗ
工房ぐらいなら皆知ってるんじゃないかなぁ・・・厨房は微妙かも（スーファミ世代かな？）
リアルタイム世代じゃなくても著名な怪しい作品やゴム製ボタンを
知ってたりするし。
「俺はファミリーベーシックがきっかけでプログラマになった」
とか熱く語りだしたらおっさんかもしれん。
お っ さ ん は 空 気 が 読 め な い
>>311
コロロカでミミズ狩りのレベル(実はすでにオーバーしててちょっと
美味くなかった)でジュース飲みまくりでしたがなにか？(;´Д⊂)
意味もなく/anonなｱﾝｺｯｸがやたら離れたところで「〜発見」で勝手に
戦闘開始。「回復して」て、こっちはMPなくてヒーリング中だｋ:あｋぁｇｑ:あえｋｌ
正直、ケアルタゲミスって見殺しにしてやろうかと思ったり(･∀･)ｱﾋｬ
他の後衛さんもカバーしてくれたので、誰一人死なせはしませんでし
たけどね。後衛で無口になった初のPTでした。
そういう場合は「ジュース切れた」と言って、「〜〜発見」と言ったら「MPありません」と言え。
「早く回復してよ」とか言ったら「MPないから釣らないでよ」って言え。
死んだらそいつのせい。
「なんで回復してくれないの？死んじゃったじゃん」とか言われても「後衛のMPも見ないのに敵に攻撃するなよ、回復できないじゃん」って言い返せ。
正論なら絶対に引くな、そして相手に身を以て言い聞かせろ。
他の後衛にも根回ししておけ。
もし「そいつがつかえねぇ臼だな」とかｲｲﾔｶﾞｯﾀﾗ反撃開始しろ。
「後衛のMPも見れない使えないｱﾝｺｯｸなんかと組みたくありません、今すぐ抜けます。」って行ってｶｴﾚ。
黒も、精霊撃ってぼけ〜 の繰り返しってワケじゃないからそれなりに疲れます。
ヒーリング中にリアルで一息ついているから、PT会話に返事しようと思っても
頭が回らなくて、何て答えようか考えてる内に次へ・・・なんて事もしばしば。
返事はするようにしてますが、なかなか反応しきれないんです。
面白いなって見てるので、無口でも嫌いにならないで下さい。
あと、前衛がトンチンカンな属性の連携で行こうとしたときに
「○○の弱点属性は＊＊だから▼▼の方がいいですよ」
といったら完全無視されることしばしば。（提案した連携はそのPTで可能なもの）
前衛の皆様。敵の弱点属性を一番把握してるのは、黒赤だと自負しております。
できれば、黒赤から弱点属性の話が出たときには、参考に聞いて下さい。
うちらは、弱点属性で食ってるジョブですから・・。
これをやられると、PTで話す気もなくなるんです・・・。
後衛なんかどうでもいいんだなあって。
自分にバイオかけて、スリップダメでじわじわ逝ってきまつ？(;´Д⊂)
できるもんなら弱点ついて欲しいけど、
正直、連携はそこまで属性にこだわらなくてもいいような気がする。
自分がリーダーするときは、
弱点か、そのとき一番強い精霊でＭＢできる連携を提案するけどね。
俺もそう、連携＋ＭＢでの総ダメージで考えるとー
なんていい訳(ちなみに考えてはないｗ)しながら
ウォータII使いてぇから湾曲じゃー、エアロII使いてぇから分解じゃー
みたいなわがまま提案しちゃうこともありますｗ
ただ、サポ用に赤あげてたときに魔法の習得Lvを覚えておらず、MBできなかった
ことは情けなかったよー
だれかが接続障害で戦闘中に落ちたりとかな
そういう事態でも死なせたらケアルのできる後衛の責任にする奴が多いわけで・・・
後は、解るな？
まだそれほどレベル高くないせいもあるが、ヒーリングやら立ち上がった
りやらでパッドから手が離せない。
メインがシーフなんで以前は賑やかしにウザイほどしゃべってたんだが、
こりゃキーボードオペレーション慣れないとパッドの持ち替えがしんどい
よ。なるほど無口になるわけだと思った。
…あと、思わずMPとにらめっこしてて、ヒーリング中けっこう余裕あるの
にしゃべりに参加してなかったりしましたｗ
俺は赤だけどそうしてるし自分で連携提案さっさとするけどね。
文句言われた事ないよ。
やり始めた頃は何で白ってこんなに忙しいんだ！ってくらい忙しくて
キーボード叩くヒマもなかった。
ヒーリング中はケアルで疲れてリアルでもヒーリングなので、PT会話はおろかLS会話もムリ。
ところが最近、戦闘中でもある程度喋れるようになってきた。
ケアル詠唱中に文字を叩けるようになった。
慣れるとケアルなんて単純作業だし、状態異常のない敵だと
ログ凝視していなくてもいいから結構楽に喋れてます。
一番忙しいのは釣り役の前衛さんだと思う。
後衛はMP切れたらヒーリングするだけのこと。
そして死ぬのは前衛さん♪
死にたくなかったら、後衛のMP見れ。
黒はともかく、赤と白はホント忙しいのですよね。
戦闘ログを追わなくちゃいけないので、雑談はむしろ読み流すくせがあります。
私も亀レスだけど、今頭からログを読んだところで
似たような書き込みをしようとしてまつた。
何故誰もつっこまないのかと。
同じ思いをしてる人がいて何だかスッキリ。
私も鉄バットを（ry
黒の場合
白のMP量と自分のMP量がほぼ等しくなる程度にしつつ(戦闘後のヒーリング時間に影響する)、
弱体, 精霊, ケアルおよび異常回復をやっていくので、読み取る情報量が多くて話せない。
MB前は確実に無言。リンクしないかのチェックや、リンク時の素早いスリプルでの処理も
あり、結構めんどい。戦闘中にしゃべるのはII系詠唱中の一言単発のみ。
白の場合
効率的な回復タイミングを狙うためにPTのHPを凝視。あと、ログも。
ケアルと状態異常の回復をやっていればいいので、作業内容は黒よりも単純だけど
(所詮白はLv29なんだが)、ミス1つで他人が死ぬので、黒の時よりも遊んでる余裕無し。
戦闘中のおしゃべりは、やっぱりケアルII詠唱中のみ。
共通
ヒーリング中はMP量の報告してません、ごめんなさい。常に表示されてるので、好きな時に
見てください。その代わりと言っちゃなんですが、いっぱいおしゃべりさせてもらいます。
弱点について。。。
可能なら弱点属性、無理なら、なんでもいいからゴリ押し。弱点属性だけ前衛さんに伝えて、
後はお任せしちゃってます。(連携に関しては前衛さんがプロのはず。)
戦闘中はやっぱり忙しいので、確かに無口になりますなぁ。
でも死人を出すよりはいいかと。
連携も勉強したいんだけど、全然わからず・・
前衛さんスマソです。
空蝉連発忍者、詩人、召喚がいると暇すぎてたまらん
弱体いれて召喚とかぶらないようにケアルを回すだけ
戦闘中ＭＰ１００使わなかったのなんて初めてだよ
パライズ、ディア、スロウ、ブライン、ケアル２〜３回撃って戦闘見てるだけでした
MP持ち４人とかになると目が回る忙しさとはこのことか！！っていうぐらいきつい。
ほぼ２０〜３０秒ごとに誰かのリフレが切れるのでヒーリング中も
全然ヒーリングになってないほど気張ってるし。無言になっても勘弁して欲しい。
でも、自分の仕事がPTの時給を上げてるんだって目に見えてわかるからがんばれる。
白黒も４０台まで上げてるけど、なんぼ忙しくなってもヒーリング中は休めるので楽に感じる。
最近詩人もあげはじめたけど、これも忙しく感じる。
みんながヒーリングしてるときもなんかしなきゃいけないジョブはほんときついです。
神聖スキル上げのチャンスじゃないか。
戦闘時以外はもちろん、戦闘中でもネタと暇さえ見つければ喋り捲り。
うるさくてゴメンな、みんな。
マジレスすると、リフレ詠唱糞長い。
単発 モ に 詩 が 決めてない 核熱 に MB 入れた時、
詩：お、やったね
黒：(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ってな雰囲気が好きだったりする。
つーか、３時間過ぎたあたりから会話だるいよ。
お別れの時のパワーとっておかなきゃｗ
そこ、ニヤってる暇があったらファイアぶち込むとこではないかと
ﾊﾄﾞｳﾎｳ
ネカマスレの↓にハゲドウしてしまったｙｐ…
--------------------------------------------------------------------------------
67 名前： 名無しさん ： 2003/06/16(月) 17:33 [ F3VtjYMY ]
「よろしくですぅ☆」
マンネリ後↓
「よろ」
--------------------------------------------------------------------------------
68 名前： 名無しさん sage ： 2003/06/16(月) 18:49 [ USDO8Ydc ]
>>67
わかるわ、それ。漏れもネカマやってるけど、夜の疲れてるときのPTなんかでは、
漏れLvアップのとき
PTメン「おめでと〜＾＾」
漏れ「やったぁ＾＾ありがとです♪」
疲労時
PTメン「おめでと〜＾＾」
漏れ「ありー」
PTも５回ぐらいやってますけど、ぜんぜん会話なんてできません。
戦闘中なんてケアルするので精一杯だし、ログ見る余裕もないから
自分がレベル上がったのにも気づきません。
みんなが「おめ〜」とかいってるので自分も「おめでとうー」とか
言ってたり。
白って大変です(;´Д⊂)
慣れると敵が死ぬ瞬間に勝手に満タンになるメンバーがいるから
ゲージだけ見てれば誰がLv上がったかログ見なくても誰よりも早く分かるぞ
白ならではのテクニックってわけよ。
頭にLevelUPの文字が出る前に「おめー」って言えるｗ
マクロ使ってる？
回復役が大変だとは思えないんだが・・・
状態異常してくる敵はマシなんだけど、
ケアルだけしてればいい敵なんて
眠くなるくらい退屈・・・
マクロ使ってますけど正しいのかどうか・・・。
モンクなんて敵発見マクロと挑発マクロ（サポ戦士なので）とTP報告マクロと
ためる→コンボのマクロだけなのでらく。
白だと<stpc>とか使うのでやっぱ難しいです。
マクロスレ逝って勉強してきます；；
育ててみるとイイかも...。マクロだけではおいつかずに、メニューから魔法使った
りしなくていけない分、魔道士系を鍛える時の練習に...って面倒かな。
赤30の頃、戦闘前にブレスパ、ブリンク、アクアベール、エンとやってヒール。
適度に回復したら、パライズで戦闘開始、すかさずディア、ブリンク。で、殴り
殴り殴り、途中でケアル2とか。ほんと1匹倒すプロセスの多さが普通と思って
ソロっていたからなぁ...。デルクフ塔前がPTよりソロのが多かった時代の話ですが。
初めはそんなもんじゃないでしょうか。
自分も砂丘時代、HPバーとログを追うのに精一杯で
とても画面を見て状態異常を直すなんて出来っこないと思いましたが、
今は画面、ログ、HPを余裕を持って見られます。
そのうち慣れますよ。
ログを追っている暇が無いというのならログを消したらどうだ？
PTからのダメージログを消すだけで随分と減る。
エフェクトonにしておけば誰が何をやったかもわかるし。
みす関係をフィルタしちゃうとレジストまで消えちゃうので注意な
・とてとてをギリで倒して２００とか貰ったら、回復に時間かかって時給換算したらマズーなのに「ウマーｗ」「うんうん＾＾」とか前衛がほざいてると、お前等計算もできないのか？と馬鹿らしくなって話す気失せる。
・国でメンバー集めてて、白２人いて十分なのにサポ白の前衛がいると、なんでサポ変えてこないのか理解できなくて話す気失せる。
・せっかくクフィム前に集まったのに集まった後で「シグってきま〜」はぁ？なんでしてからこねーんだよ？その後の効率の悪さが予想できるので話す気失せる。
野良なんかやらずにＬＳで組んでてください。
はぁ〜い
いくら趣味があってもLSの人もそのうちこの人から離れていく
っていうかすでにその状態だからしぶしぶ嫌な野良PT組んでるんでしょ。
PT LS関係なく話しまくってるな 赤もリフレの詠唱時や
詩人もマドメヌ バラバラ歌ってるときに話せばいいだけ出し
赤の場合リフレしないといけないけど無駄なフィルター切っておけば
チェックもらくだし（まあリフレやバラバラはログ見なくても切れる時間が
体に染み込んでるって言うのもあるけど・・俺って廃かな・・）
でも白も回復だけだしメチャらくだね
ただ黒はすべてのジョブで一番楽なジョブだと思ったことも確かです
まだリフレ回しする年頃じゃないが、戦闘中は弱体、回復、精霊、時には殴りなど大忙し。
殴るときにはしゃもじから剣に持ち替え、INT装備から命中装備に着替える。
ヒーリング中はログ呼び出して与ダメ被ダメ、レジのチェック。
データ取ってるわけじゃないんだが、各人がどれだけ働いてるかを知っておきたいのと、
回復の仕方や精霊追い込みのタイミングなど、効率化を計れるそうな部分の研究のため。
効率プレイがしたいわけじゃない。
自分は常に全力でパーティに参加したいだけ。
ログチェック中にパーティ会話を見逃すことがないわけじゃないが、10秒、15秒に一回とか
通常ウィンドウに戻して、会話があれば会話に参加するようにしてる。
レベル上がったときの「おめでとう」「ありがとう」などは普通に言う。
もちろんパーティではパールは外してる。
パーティに不要なログを増やさないため、また、自分がパーティに集中してることを
他のパーティメンバーにアピールするためでもある。
そんな魔導師でも、会話したくないわけじゃないってこと。
空気を読んで、それに合わせてるだけ。
前衛はボーっとオートアタックしてれば暇になるんだろうが、釣りいって
MP見つつ釣ってきて立ち位置考えて立って殴ってアビ発動、状況によって
アビ切りしたり、暇ってほどじゃないしかといって忙しい訳でもない。
釣りにしても探してる間は走るだけだから会話も出来るし、戻る時も走るだけ
だからタイプできる。鳥瞰視点でカメラを最大まで引いてるから敵の位置も
つかみやすいし、だからオートランでも十分安全に移動出来る。
釣りしつつタイプ無理って人は、たぶん主観視点か鳥瞰の視界が狭いか、
タッチタイプが苦手なだけかなと思う。
ログにらめっこして即状態回復したり、後衛仲間の波長に合わせて
回復しすぎないようにして息の合い方にうっとりしたり、状況に合わせて
イレースやらヘイスト配ったり、これはこれで忙しくも暇でもない。
ただ、夜中のＰＴでＢＧＭ眠い所だと眠くなるので座る時以外は武器抜いてる。
ぶっちゃけ中の人の向き不向きで忙しさの感覚が変わると思うんだけど、どうよ。
自分は、どれも可も無く不可も無い凡人だから全部普通に感じるのかなと思う。
ジョブとしての仕事より、オートリーダーして一生懸命ＰＴ会話盛り上げて
解散した直後が一番ぐったりしてるよ。リダ、向いてないのかもな。
ｗ
とか一言で返されると話す気無くす。
やっぱり今日も作業するか
コミュニケーションを取れない奴ら多すぎ
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